Visual Studio 2005スレ Part16

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 21:00:19 ] Visual Studio 2005 Developer Center www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/ lab.msdn.microsoft.com/vs2005/ Visual Studio 2005 製品ライン概要 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/ www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/ 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 19:45:48 ] >>365 純粋に Win32 API にマップできるような機能はそうだな。 しかし単にラップする以上のいろんな便利機能を 提供してくれるという店も見逃せない。 結局オレはマネージドとネイティブを行ったり来たり。 どうしても捨てられない自前のライブラリもあるし。 マルチスレッドがらみはマネージドの方がやりやすい気もするし。 というわけで C++/CLI に落ち着いてる。 最近仕事でもマネージドなのが入ってきているんだが、 おまえらどうよ？ ASP.NET がらみなんだが。 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 19:47:06 ] >>367 その提供してくれるという店はどこにあるんだい？ 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 19:58:42 ] 店 → 点 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 20:33:26 ] Win32APIってIO操作をラップしたものだから IO操作を生でガシガシ書ける奴は直叩きした方がいい いやそもそもOSのIO操作はHW直叩きをラップしたものだから OSなんか使わずにHWネイティブでBIOSから直にロード可能なコードを書いた方がいい。 いちいちOSブートしなくて済むしねw 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 20:36:42 ] VC#をする場合、WIN32APIを使う必要はないのでしょうか？ 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 20:48:39 ] ものによる。 必ずしも全てのAPIがサポートされている訳ではないからね。 一応、C#でもAPIを呼び出す仕組みは用意されている。 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 20:49:20 ] >370 そうすると今度はWindows上で動かすのが困難になる罠。それはそれで困る。 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 20:50:11 ] 使えれば何でもいいよ。 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 21:25:03 ] >>372 サンクス 376 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/15(日) 21:52:01 ] >>366 変数右クリックで、メモリ表示選択してとかないよね 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 22:22:14 ] SP1β のアンインストール機能に問題がないか？レポート求むってメールが来た。 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 22:30:13 ] 俺も来た しかし試すのメンドクサ 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 22:49:45 ] アンインスコしてみた。 問題なくアンインスコできた。 しかしログが取れなかったのでレポートしようがない。 そもそもアンインスコの時のログって %TEMP% にできるのか？ 380 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/16(月) 00:02:26 ] www.yahoo.co.jp/~OtakaraTokushu/EbiharaXri/ 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 02:20:53 ] すいません教えて下さい。 マクロのRGB()を使うときの、色見本というかカラーテーブルというやつの 「この色なら、この値」みたいに出るツールかプラグインってあるんでしょうか 初心者の質問ですみません。 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 04:04:12 ] >>381 良くわからんが ChooseColor() でどうか？ 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 04:50:04 ] >>381 例えばこんなんでは事が足りないの? ttp://www.hi-ho.ne.jp/douton/htmlcolor.html ttp://www.lares.dti.ne.jp/~yew/html/color.html 384 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/16(月) 13:49:16 ] リンクのときに、グローバル変数の再定義でエラーがでる。 既に定義されてますって。 この再定義を無視させるには、どしたらいいですか？ 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 13:54:20 ] >>384 実装を見直す。もしや、インクルードファイルでグローバル変数を定義してはいまいか。 386 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/16(月) 13:57:13 ] >>384 ＞インクルードファイルでグローバル変数を定義してはいまいか。 そうです。Global.h というのを作って、そこに buff1[0x10000]; などとやって、適当に使えるメモリを用意してます。 てことは、extern で解決するしかないですか？それってめんどいですが 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 14:11:17 ] >>386 めんどいかもしれませんが、極基本的なことです。 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 14:18:32 ] >>386 めんどくねぇだろ。 Global.hの実体宣言を全部extern付きにして Global.cppに実体作っておくだけじゃねぇか。 389 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/16(月) 14:19:14 ] >>387 でも、WATCOM は、デフォで再定義を無視してくれたました。 ＶＣで再定義の無視はできないんですか？ 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 14:26:04 ] こんな時間なのによく釣れるなww 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 14:27:40 ] デフォで無視するのって、便利だけど環境変えたときに後々困らない？ 関係ないけど、using namespace std;をヘッダでやられてて変数名にmapが使えなかった(VC6の話) 2005だと問題なく通るのな。 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 15:17:37 ] ふむ。 --foo.h int bar; --a.c #include "foo.h" --b.c #include "foo.h" としたら>389によればWATCOMではbarは一つになるらしい。 そこで素朴な疑問。 --foo.h static int bar; --a.c #include "foo.h" --b.c #include "foo.h" としたらWATCOMではどうなってしまうのだろう…… 393 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/16(月) 15:30:09 ] >>392 １つですが何か？ 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 15:41:52 ] はい釣り確定。 395 名前：392 mailto:sage [2006/10/16(月) 15:50:07 ] >>393 一つになられると困るなぁ。まぁ、WATCOMなんて使わないからいいけど。 396 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/16(月) 18:03:39 ] >>395 使いもしない言語で心配するのは病気ですｗ 397 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/16(月) 18:48:00 ] >>395 何か問題でもあるの？ スタティック記憶範囲を持つデータ項目は、プログラムの実行に先だって一度だけ作成および初期化されます。 このようなデータ項目に格納される値は、それがプログラムにより明示的に変更されない（またはvolatileで宣言されていない）限り、 プログラム全体を通じて保持されます。 関数のスコープの外に宣言されるデータ項目は、すべてスタティック記憶範囲を持ちます。 スタティックデータには、次の3種類があります。 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 19:03:29 ] >>397 392後者のコードでは、a.cのbarとb.cのbarという風に barの実体は2つ（正確にはfoo.hをインクルードした翻訳単位の数だけ）存在するのが正しい。 399 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/17(火) 00:29:14 ] これのC++でデバッグして、ステップで実行してくと、 CPPのソースが表示されないリストがあります。逆アセンブルのコードが出てくる。 それで、Cのソースを表示とやっても、「Cのソースは表示できません」とかってでる。 他のはCのソースが表示されるのに。 なんで表示されないのが出るん？ 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 00:42:18 ] VB2005とAvayaPDS連動のプログラムを行っている方いらっしゃいませんか？ 401 名前：399 [2006/10/17(火) 00:43:59 ] 分かりました。 402 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/17(火) 00:48:55 ] これ、SDKもIDEもぜんぶ無料で手に入るんだけど、 これで作ったソフトを売っちゃいかんの？ 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 01:14:25 ] >>402 ライセンスを読めないやつが作るようなソフトなんて使い物にならないから売れないよ 404 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/17(火) 12:05:03 ] これのメニューのフォントサイズは、どうやって変えます？ 普通に、Winの画面のプロパティからメニューフォントのサイズを変更しても これのサイズは変わりません。 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 12:29:40 ] 画面のDPI設定を変更する。 406 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/17(火) 12:45:50 ] >>405 DPIって、詳細にある、フォントサイズですか？ あれを変えると、全部のサイズが変わりますが 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 12:48:27 ] >>406 しかし誰もシステム全体のフォントサイズを変えてはいけないとは言わなかった 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 13:03:09 ] システムの設定で決めてるんだから当たり前だろ。 そうなってないアプリは逆にマナーが悪いと言われるぞ。 409 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/17(火) 13:09:35 ] 俺が聞いてるのはそんなことじゃないんだぜ。 どっかを弄くってでも、メニューフォントのサイズが変わらないかと聞いてるんだ 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 13:12:50 ] >>409 ハイハイ、伝えたいこと変わってないよねー、DPIでいいんじゃないー？ もうすこちかんがえてからきましょうねー 無けりゃ作る、それしかねーだろボケ 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 13:13:49 ] ヒント:VisualStyle 412 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/17(火) 13:44:33 ] これから研究にむけてプログラミングをはじめようと思ってるんですが Visual Studioって流体や燃焼などの解析をして画像に出せたりしますか？ 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 13:52:06 ] >>412 基本的に２次元平面に出力する画像になるけれどそれでも構わないというのなら、画像の方はクリアできるけど、 その解析はどういうものなの？有限時間で有限要素にしなければ実現できないよ？ 414 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/17(火) 13:55:19 ] >>413 なるほど、有限要素法っていうのはできるんですか まだプログラミング方法などまったく分からないのですが www.cybernet.co.jp/ansys/product/ansys/cfx/physics/burning.html ここの火炎伝播のようなシミュレーションをしてみたいと思っています 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 17:00:09 ] >>414 VisualStudioは412の質問に関しては何もしてくれない、画面に何を書けばいいのかを決めるのはおまえさんであってVS2005じゃない。 414で書かれた火炎伝播のような絵がかけますかと聞かれれば描けるというほか無い。 でもその絵を描くためにどのような解析をさせたいのかはお前さんにしかﾜｶﾗﾝ。 ちなみにそのような解析を補助するライブラリが付属していますかというなら否だ。 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 17:11:16 ] こいつは多分プログラムと言うものを、ものすごい便利なもの、 こんな感じのことをしたいというイメージがあれば簡単に そんな風に出来てくれるもんだと思っとる。 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 17:45:19 ] 研究がしたいのかプログラミングがしたいのか 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 17:46:37 ] VS2005ってかなり可愛いよね。 勃起してきた 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 17:54:49 ] 有限要素法のパッケージなら探せばいくらでもあるぞ そっち系のスレで聞いたらどう 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 18:00:59 ] 自己解決しました 421 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/17(火) 18:26:34 ] 申し訳ございませんがくだらない質問させください 無線LANで接続した先から データを得るためにはC++で何と記述したらよいかわかりません 現在Tera　Tarmを使った接続では値を表示できるのですが ダイアログベースで値を表示させたいのです。。。 どうかお願いします 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 18:28:02 ] >>421 これだけの情報だと「そのようにプログラミングしなさい」程度しかいえない 423 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/17(火) 18:36:17 ] >>422 質問のしかたがなってなくてすいませんでした ですが、自分自身あまり理解していないので下記の 記述しかできないことをお詫びします できればどのような情報が必要なのかも教えていただけませんか？ 無線LANからはマクロを使いTeraTermに値を表示させています その値をテキストボックスに表示できるように変えたいのです マクロはいじることができないのですが 不可能なのでしょうか･･･？ 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 19:09:37 ] >>423 TeraTermでつなぐってコトはTelnetでつないでいるんだろう？（シリアルかもしれんが） ならRFC854を適切に実装したコード書けばいいじゃん。 425 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/17(火) 20:04:29 ] >>424 返答ありがとうございます 申し訳ございませんが自分の力不足のため 調べてみてもよくわかりませんでした 別の方法で考えていこうかと思います ありがとうございました 426 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/17(火) 20:25:10 ] もういいです！ってことだな 427 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/17(火) 23:31:44 ] それにしても、サービスパックのベータ版を入れる勇者がこんなに多いとは驚き 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 23:31:54 ] >>426 それでいいと思う。 無理して粘るより今は諦めて 数ヶ月後に充分な知識を得てから続けた方が良い。 だから >>425 のように別の手段で目的が解決できるなら それに越したことはない。 >>421 ここはツールとしてのVisual Studioを扱うスレで、 プログラムの記述については対象外ですぜ。 ↓こっちの方が適切かな。 ネットワークプログラミング相談室 Port18 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1159692799/ ネットワークプログラムは比較的難しいと思われるので注意。 ちなみに有線LANか無線LANかについてプログラムでは意識する必要はないよ。 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 23:44:43 ] > ここはツールとしてのVisual Studioを扱うスレで、 > プログラムの記述については対象外ですぜ。 そうだったのか。 テンプレに何も書いてないから、このスレの位置づけがよく分からなかったんだが。 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 00:06:03 ] そりゃだって、プログラミングについては言語別のスレや技術別のスレがごまんとあるだろ。 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 00:12:49 ] いや、現スレではあんまりないみたいけど過去スレだと 言語系（特にC++）の質問にも誘導せずに普通に答えてたから。 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 00:15:14 ] まあ少しくらいはおおらかに見てやるさ。 433 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/18(水) 01:13:46 ] これ、SDKもIDEもぜんぶ無料で手に入るんだけど、 これで作ったソフトを売っちゃいかんの？ 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 01:15:04 ] なんで俺に聞くの？ 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 01:22:41 ] >>433 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/faq/ 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 03:49:31 ] # Express Edition を商用目的で使用することはできますか。 はい、Express Edition でプログラミングしたソフトウェアの販売については、特に制限はありません。 随分進歩したな〜、MSC3.0の時はライブラリ使っただけでソースコード出せとか言ってたのに>>MSKK 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 08:16:02 ] .NET普及したいからでしょ。進歩なんてしてない。 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 09:41:21 ] >>435-437 >>402 439 名前：381 mailto:sage [2006/10/18(水) 14:17:40 ] >>382さん >>383さん 遅レスですみません ありがとうございました 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 14:24:20 ] 変な質問ですみません VS2005stからはじめて、mfcやら色々さわりだしたんですが どっかに書いてあったWTLってのは、どこにあるんでしょう。 何かのプロジェクト作るときだけ使うんでしょうか？ それとも消えたんでしょうか？ ちょっと疑問に思い、書かしていただきました。 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 15:31:44 ] >>440 sourceforge.net/projects/wtl/ 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 16:56:11 ] 漢字を入力しようとしてキーを押し間違えたら、いつのまにか、英語キーボードモードになりました。 VS2005を終了したら戻ったので、内部で変更しているのかもしれません。 いったい何を押したら英語モードになったのやら！？ 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 17:23:56 ] 英語キーボードってことはShift+2で@が出たりするって事だよね？ 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 17:53:42 ] Alt + Shift　とか Alt + Space じゃね？ 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 19:21:28 ] 半角/全角で バッククオートで Shfit+8 で * これだけ確かめした。 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 19:22:51 ] >>444 ALT+Shift で英語<-->日本語　キーボード切り替えでした。 ありがとうございます。 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 22:54:18 ] VS2005StdのVC++って64bitアプリってビルド出来るの？ ｔtp://www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/editions/stdexp/ ↑ここでは出来る事になってるんだけど、店でパッケージや製品比較のパンフ 見ると出来ないってなってて、？？？？ってなって買わずに戻ってきた。 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 23:11:53 ] 当初：出来ないって発表されていた リリース前後：「Stdにも64bitコンパイラ有るじゃん」 現在：MS「StdのVC++で64bitアプリをビルドできます」 だったからそのパッケージやパンフが古い奴なんだろう 449 名前：447 mailto:sage [2006/10/20(金) 23:30:12 ] >>448 情報どうもです、明日買ってきます。 450 名前：デフォルトの名無しさん [2006/10/21(土) 01:05:41 ] >>447 つか、64bitアプリってなんですか？ 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 01:09:34 ] 64bitOS用のアプリケーションだ そんくらい普通に考えて分かるだろ 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 06:38:48 ] 64bit用だと、MAX_INT なんかも32bit用とは違う？ 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 07:36:57 ] 変わらない。 Win64の場合は、intもlongも32ビットのまま。 ハンドル・ポインタ、size_tなんかは64ビット化。 (u)intptr_tやそれに相当する(U)INT_PTR/(U)LONG_PTRなどの整数型も、それに合わせて64ビット化。 ポインタ・ハンドルをint/longにキャストするなどといったことをすると、最近のVC++では警告を出す。 そういうことに気を付けておけば、今のところWin32/64で共通のソースにすることも容易なようだ。 454 名前：(　´∀｀)ノＧさん ◆4/Frost/II mailto:sage [2006/10/21(土) 09:56:54 ] 909 名前：名無しさん＠七周年[hage] 投稿日：2006/10/21(土) 02:11:59 ID:9RlkBrym0 17 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/10/21(土) 01:38:01 ID:QqNANC1e0 えー　臨時ニュースを申しあげます。 佐賀県庁広報課関係者から聞き出しました。 抽出文字列は ● 佐賀県庁 ● 佐賀県 ● 佐賀県民 の３つだそうです。 グーグルなどとは異なり、 「 佐賀 」 だけでは抽出されない検索エンジンで、 運用監視をしているそうです 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 09:59:18 ] ポインタの空間にアルファベットだけなら10文字も詰め込めるのか。 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 10:01:57 ] >>454 それって「佐賀県」で抽出すればよくね? 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 10:07:49 ] >>455 << The pointor space >> 　　　　　　　　　　　　p　　p 　　　　　　　　　　　p　p　　　p 　　　　　　　　　　　　　　　　p　p 　　　　　　　　　　　　　　　p 　p　　p　　　p　　p 　　　　　　　　　　　p 　　　　　　　　　　　p 　　p　　　　　p 　　　　　　　　　　　　　p 　　p 　　　　　　　　p　　　　　　　　　p p　　　　　p　　　　　　　p　　　p 　　　　　　　　　p　　　　　p 　　　　　　　　　　p 　p 　　　　　　pp　　　　p 　　　　　　　　　　pp 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 10:14:32 ] >>455 キャラクタマシンを思い出してしまった。 GC付きの俺言語の移植で躓いたからなぁ。 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 12:54:14 ] Visual C++ 2005 Express Edition と Microsoft Platform SDK を一緒に使う （Win32APIを使った開発には必須） www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/visualc/usingpsdk/ ここ見ながら設定してみたんですが上手くいきません。 プロジェクト 'test2'、構成 'Debug|Win32' の中間出力ファイルを削除しています。 コンパイルしています... stdafx.cpp e:\visual studio 2005\projects\test2\stdafx.h(28) : fatal error C1083: include ファイルを開けません。'windows.h': No such file or directory こんなエラーが出てビルドできないんですが、他にも設定することあるんですか？ 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 13:02:35 ] エラーメッセージにある通りだと思うんですが違うんでしょうかw 他にも設定することが、じゃあなくて設定が正しくないんじゃないの？ 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 13:04:29 ] 手順3はやったの？ やっても説明まんまコピペしてない？ 自分の環境に合わせてSDKのパス書き換えないと駄目だよ。 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 13:30:51 ] Turbo C++ Explorerならそんな苦労しなくても良いのね 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 13:46:31 ] それ以外の苦労が大量にあるだろうが。 464 名前：459 mailto:sage [2006/10/21(土) 13:58:12 ] 手順３のところのパスの設定で全部実行可能ファイルのところに追加してたのが まずかったみたいです。すいません。 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 14:05:09 ] Turbo C++ 1.0 なら何の苦労もなくすぐに使えるよ。 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 14:06:21 ] ttp://bdn.borland.com/museum/ ここにあるから使ってみると良いよ。 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 14:09:17 ] Museumｗｗｗ

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