Visual Studio 2005スレ Part15

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 07:52:18 ] Visual Studio 2005 Developer Center www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/ lab.msdn.microsoft.com/vs2005/ Visual Studio 2005 製品ライン概要 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/ www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/ 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 17:44:18 ] DLL地獄を無くす建前なのに 互換性保ってなかったら意味が無いよな 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 17:56:01 ] >>902 ごめん。。 904 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/21(木) 18:00:57 ] おい〜今からβテスト始まるのかよ。 って事は、リリースされるのは今年中ぎりぎり、 下手したら来年になるのかもな。 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 18:41:27 ] VS2005でプロジェクトを作ると ***.*********.（ユーザー名）.user ってファイルが作られますよね？ ここに表示されるユーザー名を変えることって出来ますか？ 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 20:07:25 ] スタートメニュー ↓ プログラム ↓ Microsoft Visual Studio 2005 ↓ Microsoft Visual Studio 2005 とたどって右クリック、別のユーザーとして実行(A)...をクリック、 次のユーザー(F):を選択して >***.*********.（ユーザー名）.user に含まれているユーザー名以外のユーザー名とそのパスワードを入力してOK 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 21:03:45 ] >>901 >870でレス済みだな。 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 21:13:57 ] IronPython触ろうとしたらスタンダード版いるのかよ！！ 29,000円って！！！ 別に高くないけど、サンプル使ってチョッと学習するのに．．．． うむむ あ〜〜サンプルは捨てる ショボショボやってみます。orz 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 23:27:15 ] >908 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1157686822/ 別にいらんだろ？　何言ってんだか 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 06:51:59 ] >>909 えと、リードミイのファイル読んでリンクたどって行くと必須環境になってる サンプルコードの動作確認や関連サイトにアップされるサンプルなんかが対象 使わなくても動くけど、動かないサンプルが出てくるので混乱する。 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 07:21:20 ] Shipped Software Updates msdn.microsoft.com/vstudio/support/servicing/shipped_releases/ Visual Studio 2005 Service Pack 1 msdn.microsoft.com/vstudio/support/servicing/sp1_vs05/default.aspx This service pack is currently targeted for final release in Q3 of 2006. Microsoft .NET Framework 3.0 日本語 Language Pack - Release Candidate www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=8719f664-fb11-4ff7-9bba-5cd133a03344&DisplayLang=ja Microsoft .NET Framework 3.0 - Release Candidate www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=19e21845-f5e3-4387-95ff-66788825c1af&DisplayLang=ja 912 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/22(金) 07:46:18 ] 2006-09 MSDN Library September 2006 en & ja blogs.wankuma.com/naka/archive/2006/09/14/38790.aspx これはどこからダウンロードできるんでしょうか？ MSDN Library May 2006 Edition www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=373930cb-a3d7-4ea5-b421-dd6818dc7c41&DisplayLang=en これしかみあたらないのですが・・・ 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 08:21:38 ] MSDN サブスクライバ ダウンロード の方にあるんじゃないか？ 914 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/22(金) 08:41:35 ] >>913 そうなのか〜 んじゃ、漏れには無理だな・・・ まぁ May 2006 Edition で困っているわけではないので、いっか。 915 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/22(金) 11:20:06 ] 定期的に ncb ファイル消してくれるプラグイン下さい。 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 13:31:42 ] 別にプラグインでなくてもいいじゃん。 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 22:51:48 ] >>911 そいや、SQL Server EverywhereもSP1と同時に出るんだっけ？ 楽しみだ。 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 23:06:05 ] インストールされてるMSDN Libraryのエディションを調べる方法ってない？ 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:21:18 ] >>918 レジストリ 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:25:07 ] >>919 断わる。他には？ 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:59:20 ] >>920 あらかじめ、存在するすべてのエディションのMSDNライブラリを入手して、 全エディションに存在するが、すべて違うバイナリのファイルのハッシュ値を算出しておいて、 調べたい環境で比較する。 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 01:11:26 ] >>921 断固拒否する。他には？ 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 01:15:13 ] >>922 だが断る。他の質問は? 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 01:17:55 ] ファイルの寄せ集めだからしょうがないね。 format /c: することにするよ。 925 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/23(土) 05:55:46 ] とりあえずファイルが行方不明になる奴は、 fenrir でも入れとけ。 hp.vector.co.jp/authors/VA026310/soft2.htm 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 06:27:08 ] 宣伝乙 927 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/23(土) 06:49:07 ] Microsoft SDKs を入れてみた。 C:\Program Files\Microsoft SDKs\Windows\v6.0\Include C:\Program Files\Microsoft SDKs\Windows\v6.0\Lib をそれぞれ Visual Studio 2005 デフォルトの インクルードパスとライブラリサーチパスに加えて こちらが使われるようになった。 その他、Visual C++ 用と思われるランタイムとか、 コマンドラインコンパイラとかも C:\Program Files\Microsoft SDKs\Windows\v6.0\VC\Bin C:\Program Files\Microsoft SDKs\Windows\v6.0\VC\INCLUDE C:\Program Files\Microsoft SDKs\Windows\v6.0\VC\LIB に用意されているんだけど、これも使うべき？ 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 10:17:49 ] >>927 おまえ、何のためにWinodws SDK入れたんだ？ 何をビルドしたい？ターゲットOSは何なんだ？ 目的があるから、SDK使うんだろ。 929 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/23(土) 10:35:39 ] >>928 IE7 についてくる新しい urlmon.dll が提供する IUrlMoniker IUri などを使いたいから。と言うか、IMoniker 周りの挙動変更が ないかどうか確認するため。IDN 周りも含めて。 対象となるアプリは MFC のネイティブアプリ。 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 11:10:24 ] >>929 ビルド環境なら、VS2005+SDK もしくは、SDKコマンドライン のどっちかでいいよ。 あと、できれば、unicodeビルドした方がよいです。 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 13:09:16 ] VS2005ProVC8です、さっき変だと思ったんだけど FORM1のバックアップファイルの仕方が分からないので、漏れは複数のフォルダ、配下に 同名のプロジェクトを保存してる、 一つのプロジェクトのFORM1を編集してコンパイルしたら、他のフォルダに 保存していた同名のプロジェクトのFORM1の内容も編集していたFORM1の内容に 置換わってｲﾏｽﾀ、これってバグ？ 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 13:14:40 ] いいなあ。何でも「バグ」って簡単に言える脳みそで。 933 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/23(土) 13:16:51 ] OleDbDataAdapterってフォームにポトペタできないんですか？ 自力でnewするとはコマンドやパラメータの設定がｳｻﾞｲんですけど・・・ 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 13:18:13 ] PC使っててちょっとでもおかしな動作になると 　あ！バグった！ って言ううちの妹にちょっと似てるな 935 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/23(土) 13:49:16 ] >>933 Expressつかっているのでは？ 936 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/23(土) 15:39:20 ] C++/CLIってVB6のアプリにも速度面でまけるってほんと？ 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 16:04:33 ] >>931 すげー疑問なんだけど、バージョン管理システム使ってないの？ >>936 速度の問題は考慮すべき要因が多すぎなので、普通ある程度 固定して実際計ってみないことにはわかりません(言語固定だけ じゃ足りねぇ)。 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 16:16:33 ] 起動速度ならボロ負けだけどな 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 16:42:02 ] 同じソリューションの中に、 プロジェクト（１）　……　フォーム等、アプリケーションの本体用 プロジェクト（２）　……　カスタムコントロール用 の２つのプロジェクトがあって、（１）のフォームに（２）で作成した カスタムコントロールを貼り付けています。 ここで（１）でコツコツと作業中に、カスタムコントロールの仕様変更が生じた場合、 （２）のカスタムコントロールを修正してビルドして、（１）に“既に貼り付けられている” コントロールにその修正が反映されるまでの正しい手順というのはあるでしょうか？ 何も考えずに、（２）の中のコントロールのコードを修正してそのままビルドするだけで 大抵は（１）にも反映されるのですが、稀に（１）のフォームデザイナがエラーになって 表示されなくなったり、表示されてもコントロールの修正が反映されてなかったりします。 940 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/23(土) 16:43:44 ] まさに カクテルなのにカロリーオフ 灘 941 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/23(土) 17:08:46 ] データグリッドビューの、セル選択したときの点線って、OnPaintオーバーライドで消せる？ 列選択にしてるから、あの点線が見た目邪魔なんだよね 942 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/23(土) 17:15:58 ] ソリューションエクスプローラの中でプロジェクト名を変えたら プロジェクトファイルの名前も変えて欲しいよ〜 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 17:19:21 ] >>941　OwnerDrawをサポートしてなかったっけ？ 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 17:36:21 ] msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/yyfab68k.aspx ＞OwnerDraw または DrawMode プロパティを持たないコントロールの例としては、 ＞DataGridView コントロールや ToolStrip コントロールがあります。 ＞前者は自動的に発生する描画イベントを備えており、後者は独自の描画関連 ＞イベントを持つ外部の描画クラスを使用して描画されます。 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 18:03:15 ] >>944 そのページの下の方に書いてあるやり方でいけるんじゃないの？ 946 名前：941 mailto:sage [2006/09/23(土) 18:12:59 ] >>943-945　センキュー！！！ 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 18:15:40 ] をい、おまいら。中の人からVS2005SP1ベータのお知らせですよ。 ttp://www.exconn.net/blogs/default.aspx 948 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/23(土) 18:28:40 ] 2003を使っているけれど、なんか2005になって追加された機能や、 削除されたライブラリがあるらしいね。 ところでvistにはデフォルトで.net frameworkが搭載されているの？ win32 apiはどうなるの？ 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 18:58:47 ] >>946 Win32 API 問題なし！ 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 19:18:36 ] >>931です 今おねーちゃんをラブホから送って帰ってきたところです しっかりシャワーで体洗って亀頭の裏からも石鹸の臭いがプンプンしますがなにか ところでこれって仕様ですか？ 951 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/23(土) 23:22:30 ] >>950 金払わないと生殖活動もできないなんて生物としてどうかな？ 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 23:32:31 ] そういう話にだけ敏感に乗るおまいさんもどうかと 953 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 00:31:16 ] .NETが誕生してもう６年くらい経つと思うが.NETで作られた商用アプリがひとつもないのは どういうことなんでしょうか？ 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 00:35:18 ] そこそこは出ているよ。 わざわざ.NETで作りましたとは書いてないけど。 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 00:51:10 ] >>953 .NET1.1は開発環境もFCLも発展途上だったから わざわざ.NETで開発するメリットがなかった。 今年になって.NET2.0+VS2005が出て、ようやく基盤が整ったところだべ。 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 00:59:39 ] VisualStudioって、例えば標準ライブラリ（printfとかー）を積む指定ってどこにあるぽ？ 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 01:01:16 ] メーカーのサイトのサポートページを見ると、 .NET Frameworkをインストールしろって書いているのは、 結構あるから知らないうちにわりと使っているんじゃないか？ 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 01:21:25 ] ATiのドライバのコンパネ 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 01:33:15 ] >>958 嫌がらせのように起動遅いあれねw Pen4クラスのマシンならドトネトアプリでも普通はそんなに起動の遅さを感じないもんだが、 あれはちょっと異常過ぎるな。 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 01:58:58 ] あとNASA World Wind 961 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 02:14:56 ] あの程度ならCでゴリゴリ書いたほうが楽 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 02:25:35 ] Visual Studio NET 2003 Professional Visual Studio 2005　Standard Edition 後々後悔したくないのでどちらを買えばいいか迷ってます アドバイスください 963 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 02:26:09 ] Share汁 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 02:31:17 ] いえ、学生のうちに正式なのを手にしときたいんで ｐ２ｐは勘弁です 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 02:35:33 ] 今後も含めて何をしたいかによるでしょ。 場合によっては、しばらくはEEで済むかもしれないし、 普通は予算との天秤で考えるべきものかもしれないし。 それでも先は見えないからというのなら、 全部買え と。 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 02:38:49 ] 今更2003買う意味なんかないぞ。 Professionalが常軌を逸した大安売り中なら、多少は考えないでもないが。 EE使って、物足りなければ2005Standard買え。 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 02:48:29 ] アドバイスありがとうございます とりあえずＥＥ使ってみます 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 03:24:58 ] ドッキングウィンドウでお勧めってありますか？ 以下を試してみたけどどれも一長一短で決めかねてます。 ・DockPanel ・DotNetBar ・SandDock ・Actipro ・Nevron 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 06:35:07 ] さいころ振って決めちゃえ 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 08:20:54 ] というか 2003Pro＝2005Std 2003Ent＝2005Pro 相当だから 学生ならStandardのアカデミック版5000円未満を買っとけ 971 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 09:09:36 ] IE7 RC1 入れてる人、 Microsoft Document Explorer が頻繁に落ちるようになりませんか？ IE6 に戻したら何事もなく平穏な日々。 Visual Studio 2005 SP1 で解決するのだろうか。 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 09:23:42 ] >>971 マルチするような香具師には当然の報いです 973 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 09:34:03 ] ベータのフィードバックには同じ内容を送ったが… マルチか？ 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 11:17:56 ] 2003買えば2005は無料だから２つ手に入るニダ。 975 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 11:34:38 ] >>974 え？そんなキャンペーンあったの？ theSpoke でそういうキャンペーンがあったらしいが、 学生じゃないので蚊帳の外だった。 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 11:48:35 ] そんなキャンペーン無いｱﾙヨ 977 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 11:52:38 ] しゃれで十分 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 12:13:18 ] >>975 あった DLフォルダがCドライブのTempフォルダ固定でMSDN無しだったけど2005Proが無料 MSDNは無償公開されたし 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage　ぬるぽ [2006/09/24(日) 12:21:21 ] どっちにしろ、ISOイメージ*2だから移動できるけどな 980 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 13:46:14 ] サロゲートペアを用いなければ表現できない文字を 正常に扱うことができるかどうかテストしたいのですが、 アクセサリの「文字コード」からそのような文字を Visual Studio の C++ のソースコード無いにコピペ することはできますか？ 981 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 13:47:51 ] 一応 .NET Framework では扱うことができるらしいのですが、 msdn2.microsoft.com/ja-JP/library/8k5611at.aspx コンソールや std::wcout などでも扱うことができるのか 確かめたいと思っています。 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 13:52:25 ] >>981 std::wcoutはたぶん無理。 C/C++のワイド文字ストリームは、 プログラム内部ではワイド文字、外部ではマルチバイト文字を使うという方法を想定して作られており、 入出力時にはワイド文字・マルチバイト文字の変換が行われる。 Read/WriteConsoleWで直接やればできると思う。 983 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 14:01:48 ] >>982 そうですよね、 wchar_t はそもそも固定長だから UTF-16 は違反だし、ということは Visual C++ では UCS-2 からサロゲートペアの範囲を除いたもの、 gcc では UCS-4 (実際はライブラリ依存) ですよね。 それでもファイル名などは XP 以降 UTF-16 になったので、 昔のプログラムをリコンパイルしてうまく動くのかな、 と気になったので実験しようと思いました。 なお、アクセサリ→文字コード表ではそもそも Unicodeの コードとして16進4桁までしか入力できず、 ATOK 2005 では 16進5桁まで入力できました。 MSゴシックではそのあたりにグリフが無かったのですが、 メイリオではサロゲートペア範囲にもグリフが有りました。 たとえば U+2363A (2面15区35点) とか。 Visual Studio 2005 のエディタ自体は対応している msdn2.microsoft.com/ja-JP/library/ms242313.aspx ようですが、もちろんフォントをメイリオなどにしなければ 「・」と表示されるだけで悲しいですね。 984 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 14:18:05 ] 今になって初めて気づいたんですが、 Visual C++ って ソースファイルの文字コードがなんであったとしても、 日本語版の Visual C++ でコンパイルしたらナロー文字列リテラルは CP 932 に変換されてバイナリに吐き出されるんですね。 つまり既定のマルチバイト文字列 (日本語版 Visual C++ なら CP932) に変換されるという事なんですね。 985 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 14:19:48 ] Windows業務アプリではVisual C+++MFCが最強だと思うが異論は？ 986 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 14:23:48 ] 最近新規で作る業務用アプリはほとんど ASP.NET 最近メンテナンスするアプリはほとんど C++ & MFC 987 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 14:43:36 ] メーリングリストやBBSでよく 「調べればわかるようなことをきくな」 みたいな人いますけど、それって 調べても一切資料や解決事例の無い問題なら 回答してあげるよ って意味なのかな？ たいそうな自信家だことｗ 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 14:45:36 ] >>987 反応が返ってくるだけマシだと思われ 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 14:56:47 ] 答える側も間違った答え教えるわけにいかないから 一応合ってると思ってもぐぐって裏をとったり 簡単なサンプルプログラム書いて確認してから答えるんだぞ 質問する側が手抜きしてれば叩かれて当然 990 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 15:00:16 ] 別にYahooでもいいと思うが・・・ 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 15:32:12 ] >>987 調べればわかるようなことなんだから調べろってことだろ。 992 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 15:34:38 ] >>991 そんなこと言ってたら質問することなくね？ 過疎化がすすむだけじゃん。 まぁ、回答側も所詮検索してHitしなかったらわからないレベルだろうけどねｗ 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 15:40:20 ] >>992 > 過疎化がすすむだけじゃん。  良く医者が言う「苦しむ患者がいなくなって失業することが最高の目的です」とかいうジレンマと同じじゃん 掲示板を使わなくても情報収集できるならそれでおｋ、できなきゃ疑問を投げて議論でもすればいい 少し考えれば済む話じゃないか 脳ミソが足らない発言はやめておけ、バカになるぞ 994 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 15:45:07 ] 風邪くらいで病院にくるなよ なんていう医者いるか？ おまえ、ばかだろ？ 論点を取り違えてるｗ 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 15:55:19 ] どうでもいい話だが、 風邪くらいで病院にくるな という医者もいる。 996 名前：1 ◆qRy0pp8F66 mailto:sage [2006/09/24(日) 15:55:25 ] >>994 > 風邪くらいで病院にくるなよ > なんていう医者いるか？ そんな医者は見たことは無いが、医療機関はそんな風なスローガンをたててるよね 同じように掲示板にいる人間は普通いわないけど、掲示板のルールみたいなところにはほとんど書いてるよ それにまぁ、ネットのリソースを無駄遣いするなっていうのは今も昔もあるように思うしね > 論点を取り違えてるｗ  論点を摩り替えるも何も、何も論じてないだろ お互い気分だけで書いてるわけだし それとも何か議論したかったの？ それならごめんね、何を議論したいのか、議題がサッパリわからなかったよ で、落ち着いてきたか？ 日曜の午後なんだし、そろそろ冷静に戻っておいた方が明日から楽だぞ 俺はUIデザインで苦しいが(orz 997 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 15:56:17 ] ちゃんと仕事しろよ 998 名前：1 ◆qRy0pp8F66 mailto:sage [2006/09/24(日) 15:56:46 ] またコテハンのまま書いちゃったyo!! 999 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 18:37:28 ] ∩( ・ω・)∩ 1000 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/24(日) 18:40:16 ] 日テレはルパンにひどいことをしたよね(´･ω･｀) 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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