- 1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 07:52:18 ]
- Visual Studio 2005 Developer Center
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/ lab.msdn.microsoft.com/vs2005/ Visual Studio 2005 製品ライン概要 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/ www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/
- 638 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 20:26:12 ]
- >>636
漏れも重た
- 639 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 20:44:10 ]
- >>636 言ってることはわかる。
でも最近、MSのくそ仕様がどうなってるのか調べなければいけないことが多々あり、何でこんな人生に不要な知識を得るために時間を無駄にしなければいけないのかと思った自分は足を洗った方がいいのかもしれない。
- 640 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 21:16:41 ]
- なにもVCで標準C++やらんでもいいだろ
win用なんだしapi使えよ
- 641 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 21:51:36 ]
- >>640
んじゃ、標準C++が完全に使えるコンパイラくれよ。 もちろん、テンプレートのTwo Phase LookupやSFINAEやexportなどに規格100%準拠の完全対応したやつな。
- 642 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 22:32:04 ]
- 地上波が完全にデジタルに移行する頃には出るかもしれないから
それまでVB6でも使ってろ
- 643 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/14(木) 23:32:19 ]
- VS2005のなかで、VC#のWinアプリだけ規定のアイコンが古臭くない?
- 644 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 23:37:57 ]
- >>643
ごめんね・・・。
- 645 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/14(木) 23:40:59 ]
- Express Editionと他のEditionってどうちがうの?
- 646 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/14(木) 23:59:16 ]
- helpで検索すると、ローカルの結果が0になって出ないんだが、どうすりゃ直るんだ?
- 647 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 00:12:06 ]
- PSDK-x86をインストールしようとしたらファイルの解凍時にエラーが起こるんだが、どうしたらいい?
- 648 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 00:17:01 ]
- DLし直せ
- 649 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 00:30:39 ]
- 試みたが、やはりHELP\PSDK.hxq size:28419612で止まる・・・
- 650 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 00:32:29 ]
- >>646
検索ボックスの下に検索コンテンツを制限する窓があり、コンテンツの種類が制限されている。
- 651 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 01:28:16 ]
- >>647
俺もだ インストーラ落としたりiso落としたりして 十数回落としなおしてもダメだったから諦めた もちろん一時ファイルは毎回消してますが…
- 652 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 12:20:50 ]
- ん? Platform SDK って前落としたときは普通に使えたんだけどな.
またバージョン変わったのかな?最近.
- 653 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 12:28:56 ]
- Win2000で圧縮属性のあるフォルダにダウンロードしてるとか。
- 654 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 12:31:17 ]
- 生兵法は怪我の元だよ、坊や。
- 655 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 16:59:16 ]
- XPです
- 656 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 22:09:31 ]
- vc2003を入れて使ってみるか
- 657 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 22:36:36 ]
- なんかインストールするディレクトリを選択できなくなってるorz
- 658 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 23:26:09 ]
- c++の
構造体のデータをxmlにしてsave、loadするプログラムを使っています vc2003 ではうまく動くのですが vc2005だとsaveは動くのですがloadがメモリーリークぽいエラーを起こして止まります どのへんがおかしいのか、どなたかわかりませんでしょうか?
- 659 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 23:42:02 ]
- ソースも出さないお前の頭
- 660 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 00:09:26 ]
- エラーメッセージもはらないお前の頭
- 661 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 00:35:38 ]
- 環境も書かないお前の頭
- 662 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 04:49:15 ]
- boost 厨の俺から言わせてもらおう。
boost::archive::xml_iarchive boost::archive::xml_oarchive 使え。 どうみても boost 厨です。 本当にありがとうございました。
- 663 名前:658 mailto:sage [2006/09/16(土) 05:54:26 ]
- ソースというか
Intel OpenPNLというライブラリーのプログラムをそのまま使ってます 構造体のデータをxmlにしてload saveしてるだけなのになんでおかしくなるのかな
- 664 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 06:00:07 ]
- >>663 なんでメモリリークっぽいとか分かったんだ?
なんでそのエラーメッセージとやらを書かないんだ? あほか?
- 665 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 06:00:32 ]
- まさか、CLRでやってるんじゃないだろうな。
- 666 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 06:04:56 ]
- ヘッダ(.h)とソース(.cpp)がまとめて1セットで管理できたらいいのだが。
ヘッダ編集中に、「関数を右クリック→.cppへ」でその関数のところまでジャンプ ソース編集中に、「関数を右クリック→.hへ」でその関数のところまでジャンプ て今やってみたら出来た。今まで気づかなかったのがバカみたいorz orz orz 1セット管理( ・タブに.hと.cppをくっつける。 ・ソリューション(右側のファイルの列)の.hと.cppをくっつける。 )などはVCに是非実装して欲しいな。
- 667 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 06:07:06 ]
- 馬鹿の考えることは普通の人間には理解できない
- 668 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 06:11:15 ]
- CVS 連係機能、Professional 以上でいいからつけてくれ。
な、たのむよ。 Windows で sourceforge とか使ってるやつ、どうしてんの? 手動でコマンドラインからチェックイン、アウト? 漏れ、オプソ系は犬で開発してるから窓の流儀が分からん。
- 669 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 06:12:24 ]
- バカで結構ですとも。バカでも管理できるUIにしてください
- 670 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 06:50:51 ]
- >>668
お前cvs使ってないだろ。 あるいはciをチェックインと呼ぶドシロウトか。
- 671 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 08:54:42 ]
- ちがうんですか?
- 672 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 08:58:20 ]
- いや、ciはチェックインだろう。cvsでは普通、commitするわけだが。
- 673 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 09:00:41 ]
- cvsの場合は、なぜだかcommitがciなのだ。
- 674 名前:672 mailto:sage [2006/09/16(土) 09:02:17 ]
- あなたにチェックイン。
- 675 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 09:30:46 ]
- 用語の使い方だろ。実質変わらん。
- 676 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 10:12:52 ]
- >>666
つ[F12] つ[shift + F12] ショートカットキーって何気に使いこなせてないよなぁ [Alt+W]×2 とか オヌヌヌ
- 677 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/16(土) 11:34:08 ]
- Vss2005をProfessionalエディションで使用する方法ってないですか?
TeamSuit使ってるんだけど、Pro使ってる人が簡単に使えないとかいってるので何とかしたいです。 なければ、SubVersionにしようと思ってるのですが、よいプラグインはないですか? AnkhSVNを使ってみたのですが、 Vssのころより起動が遅い感じです。(50プロジェクト程度ある) 1分程度差があります。 Vssと違い、変更を元に戻すとちゃんと戻るのがいい感じです。 VS2005+SubVersionってかなり惹かれるんですけど、実際のところどうなんでしょうか? VS上からのファイルやディレクトリのリネーム、移動系はさっくり動いてくれるのでしょうか?
- 678 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 11:55:46 ]
- よくわからんがVSS入れたらふつうにProでうごいてるけど?
- 679 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 14:30:18 ]
- C++のインテリセンスは、何故C#に比べると異常に貧弱で中途半端なんですか?
- 680 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 14:33:30 ]
- 言語仕様がインテリセンスに向いてないから
- 681 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 14:49:05 ]
- C#を流行らしたいから
- 682 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/16(土) 17:41:30 ]
- VC2005 Express Editionで作ったアプリって.net framework入ってないと実行できないの?
- 683 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 17:48:26 ]
- 必ずしもそうではない
- 684 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 17:50:59 ]
- ということは・・・Delphi最強!!!
- 685 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/16(土) 17:56:16 ]
- >>683
よろしければ、どういう場合に.net必須になるのかとか教えてもらえませんか
- 686 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 18:01:05 ]
- >>683
Visual C++ 2005 Express Edition なら というオチか?
- 687 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/16(土) 18:07:06 ]
- Express Editionはアンマネージドコードのアプリ作れないだろw
- 688 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 18:11:11 ]
- ( ゚д゚)ポカーン
- 689 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 18:13:23 ]
- いや,C++のインテリセンスは良くやっている方だと思うよ.
やはりプリプロセッサが噛んでいるというのは インテリセンスには大変なことなんだろうと思う. プリプロセッサは変態. 変態プレイ大好き.
- 690 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 18:47:50 ]
- 素朴な質問なのですが今後はやはりVC#など.NETが普及してVC++などは
消えてゆく運命にあるのでしょうか?
- 691 名前:・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 mailto:sage [2006/09/16(土) 18:49:37 ]
- ドライバやOSそのものを書くのにネイティブコード言語は必要
- 692 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/16(土) 18:51:34 ]
- なんか2005つまんね
VS6買った頃は幸せだった‥
- 693 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 18:57:35 ]
- >>691
でも、近いうちに.NETからネイティブへ変換する有償ソフトなんて出しそうな気がするのですが、 そんな事はないのでしょうか?
- 694 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 19:01:00 ]
- 妄想するのは勝手だけど
人に話すと頭おかしいと思われるよ
- 695 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 19:06:25 ]
- >>693
やったら褒めてやる。
- 696 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 19:10:41 ]
- つngen
- 697 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 19:25:26 ]
- >>696
違います
- 698 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 20:35:49 ]
- .NETはネイティブコードで動くものだろ
- 699 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 20:56:23 ]
- いいえ
- 700 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 20:57:58 ]
- ここには馬鹿と釣り士しかいないのか
- 701 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 20:58:41 ]
- >>689
禿同 俺はVC6から、2005移行組みだけど 最初に驚いたのが、includeしたマクロをしっかり展開してたことだもん 今まで必要なマクロ、全部のヘッダーに書いたりしてたしw だが、それで一番基本的な機能が遅くて使えなくなるくらいならいらなかったがw
- 702 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 21:12:11 ]
- >>693
これはどう? ttp://www.xenocode.com/Products/Postbuild/
- 703 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 22:43:05 ]
- >>702
それ使ってるライブラリ圧縮して埋め込んでるのかな?
- 704 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 23:16:29 ]
- >>693
VB6もネイティブコード吐けるが、VCの代わりにはならん。 ネイティブへ変換しても動作環境が変わるだけで .NETでできないことができるようになるわけじゃないぞ。
- 705 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 23:36:47 ]
- >>704
何だか主張が話題からズレてます
- 706 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 23:57:52 ]
- MSILが直に走るCPUを開発すりゃいんじゃね?
- 707 名前:・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 mailto:sage [2006/09/16(土) 23:59:31 ]
- Lispマシンみたいだなそれww
- 708 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 00:04:40 ]
- >>706
残念ながら今までそういうのはことごとく商売に失敗してるのだ。
- 709 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 00:21:02 ]
- Java チップみたいなもんか.
- 710 名前:・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 mailto:sage [2006/09/17(日) 00:31:49 ]
- Javaチップはアクセラレーション機能があるだけで実際は普通のRISCプロセッサ上で
J2ME動かしてるだけ。
- 711 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 00:54:55 ]
- >>710 ん?そういうものなの?
てっきりコードモーフィングみたいなことやってるのかと思ってた。 ところで、Visual Studio のプロジェクトで、 あるファイルだけを一時的にコンパイル対象から外すってことできる? プロジェクトから削除しちゃうとまた「既存の項目の追加」しなくちゃ いけないし。テストのためにとかで一時的にあるファイルを コンパイル対象から外したいってことがあるんだけど。
- 712 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 01:03:11 ]
- ファイルを選択してからプロパティグリッドで設定できたような
やったことないけど
- 713 名前:・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 mailto:sage [2006/09/17(日) 01:14:48 ]
- PicoJavaとかってあるにはあるんだけど、実態は
そこそこJavaバイトコードとの親和性の高いアーキテクチャってだけで、 基本命令セットは別にある。 Java仮想マシンはTRONチップの影響をうけたきわめてシンプルな スタックマシンだからハードで実装しやすいことは間違いないだろうけど。 現実にはBREWのほうが実行効率で勝るからねー。 フリーで出したい携帯アプリ開発者には不評だが。
- 714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 01:17:12 ]
- >>711
ソリューションエクスプローラのファイルのプロパティで設定できるよ
- 715 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 01:25:04 ]
- >>712 >>714 THX
「ビルドから除外」あった。 ファイルの最初から最後まで #if 0 #endif で囲むとか言う馬鹿なことをしなくて済むようになった。
- 716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 01:29:52 ]
- >>713
Jazelleとかはどーなの? スレ違いだけど。
- 717 名前:・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 mailto:sage [2006/09/17(日) 02:08:20 ]
- Jazelleは詳しいことは何も。
いずれにしても純粋な「Javaチップ」は商業的に失敗したといっていいかと。 絶対性能は高いとは言えないし。 主たる需要は携帯なんかだけど、基本システムは「普通のプロセッサ」ベースで C/C++で記述した方がパフォーマンスのメリットはあるし、その手のベテランも ノウハウがあるからねー。 今の携帯向けのJava環境ってJBlend使ってるでしょ大概。 あと、.NETはJavaほどマルチプラットフォームを狙った設計じゃないかと。 ネイティブコードを埋め込んだりできるし、むしろそっち方面で性能を稼ぐアプローチ じゃなかろうかと。 逆に今のJavaほどアグレッシブな実行時最適化なんかは適用できない希ガス。
- 718 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 12:02:42 ]
- Visual C++ って scanf 使えなくなったの?
- 719 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 12:17:40 ]
- >>718
これで好きなだけ使え つ#define _CRT_SECURE_NO_DEPRECATE
- 720 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 12:24:32 ]
- >>718
警告がでるだけで普通に使えるでしょ? 警告をオフにしたいなら>>719
- 721 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 12:24:51 ]
- .NETは「MS製プラットフォームならどれでも」を目指してるんだと
妄想してるんだが。。。 プラットフォームを選ばず高性能、高品質を叩き出すのは純粋な部分のみじゃ 不可能だしょ。宗教の違いなんかがある以上はかならず何かに特化した亜種 なんかが出てくる。 だったらC++なんかで入出力部を切り離して設計した場合と変わらんきがする。 すると「マルチプラットフォーム」だけが目的ならJavaも.NETもいらなくなる。 どちらも既にマルチプラットフォームはどうでもよくなってる気がする。 というかJavaはもう完成してこれ以上は望めなく、.NETはまだこれからすぎて 平気で「3.0じゃ1.0,2.0は動きません。」とかのたまわれそうで怖い。 すれ違いな話題に長々とすまんな。 結論を言おう。 みんなD言語DA!
- 722 名前:718 mailto:sage [2006/09/17(日) 12:40:37 ]
- >>719-720
なるほど、警告が出るだけだったのか。 ありがとう。
- 723 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 15:34:28 ]
- VC#2005Expressでリリースビルドしたexeファイルの中を見ると、
C:\Documents and Settings\ユーザー名\My Documents\Visual Studio 2005\ Projects\ソリューション名\プロジェクト名\obj\Release\プロジェクト名.pdb っていうのがあって、このexeを公開したらユーザー名(本名にしてる)が漏洩するんだが こういう情報が含まれないような設定はできないの? D:\projectsとかにプロジェクトを移動させれば問題ないけど。
- 724 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 15:42:12 ]
- >>722
古いソースに #define _CRT_SECURE_NO_DEPRECATE を入れるのめんどいと思っていたら。 これでいけた。 cl /D_CRT_SECURE_NO_DEPRECATE xxxxx.cpp
- 725 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 15:43:53 ]
- >>723
ProjectFileの<DebugType>pdbonly</DebugType>を消す
- 726 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 15:48:46 ]
- Releaseビルドでもpdbを作るのって謎だよな
- 727 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 16:01:57 ]
- >>726
pdbが無いと、クラッシュしたときに困るじゃん。
- 728 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 16:16:08 ]
- でも、pdbごと配布するわけでも無かろうに。
- 729 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 16:27:13 ]
- >>723
>>725と同じことだけど、 プロジェクトのプロパティ→ビルド→詳細設定→デバッグ情報をnoneに
- 730 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 17:31:52 ]
- 知らんかった。。M$のしかけた罠だな。。
- 731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 17:33:47 ]
- 最近はユニクロでもそれなりにみそうなのもあるので安く抑えるならユニクロ+決めのアイテムぐらいが委員ジャマイカ?
やすいけれどそれなりに見える格好というとどんな感じなんだろ。
- 732 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 17:50:13 ]
- そうだなぁ、VS2005のExpress Editionは無料だし、
ドトネトを使えば、GUIも簡単に作れるし、見栄えもいいと思うよ。
- 733 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 20:41:48 ]
- Delphi製ソフトは以下のとおりですが、VC++や.NETで作られた
有名なソフトってありますか? 優秀なプログラマはDelphiを選択するって本当ですか? ------------------- Delphi製ソフト ■開発環境 Delphi /ひまわり ■リソース改変 ResourceHacker /eXeScope ■インストーラ作成 InnoSetup ■セキュリティ Ad-Aware SE Personal Edition /Spybot ■P2P/ファイル共有 Skype /Share ■2ちゃんねるブラウザ ギコナビ/かちゅ〜しゃ/OpenJane/Jane派生 ■ダウンローダ Iria/Irvine ■圧縮解凍 Lhaplus/ ■エディタ TeraPad ■エンコーダ TMPGEncシリーズ ■ユーティリティ Win高速化 PC+ /縮小専用/窓の手/EditMTU ■追伸 WinnyはDelphiと兄弟分のC++Builder製です。
- 734 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 21:02:28 ]
- 数えられるぐらいしかないんだ
- 735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 21:28:34 ]
- 優秀なプログラマは Delphi を選ぶんじゃなくて、道具を使い分けるだけ.
Delphi使いでDelphiしか使えない人は少ない. VB使いはVBしか使えない人が多いのと好対照.
- 736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 22:01:26 ]
- >Delphi使いでDelphiしか使えない人は少ない.
どうりで俺が人生初のプログラミングでDelphi始めようと思ったら挫折したわけだ。
- 737 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 22:06:40 ]
- なぜそんな優秀なデルファイが、こんな普及しないか。
デルファイを作ったコアメンバーがMSにいてC#を作ったという事実は? まあ、2chで言語の優劣だけが目的で語る奴って、一般社会だとどういう人なんだろうね。 偏屈でつかえねーPGだと思うけど。
- 738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 22:20:49 ]
- delphiが普及しないんじゃない。
他が普及しすぎているんだ。 王道言語に、初心者が好む簡単な言語。 でるたんはそのどちらにも属さない。
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