Visual Studio 2005スレ Part14

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/07(金) 13:43:33 ]: Visual Studio 2005 Developer Center
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/
lab.msdn.microsoft.com/vs2005/

Visual Studio 2005 製品ライン概要
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/
www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/
78 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/15(土) 11:33:29 ]: >>68
DebugビルドとかReleaseビルドとかいろいろやってみましたが、
メモリ使用量はほとんど変わらないです。
79 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/15(土) 12:04:41 ]: >>78 タスクマネージャで出てくる「メモリ使用量」は
いわゆる working set のこと。で、それは
sharable working set と private working set の合計で、
DLL が使ってる分も結構ある。不要なDLLがロードされてるかもよ？
Sysinternals の Process Explorer とかで調べてみたら？
どのDLLがどれくらい working set に寄与しているか分かるから。
ProcessWalker でもみれたかも試練。
80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/15(土) 15:30:41 ]: >>59のソースを見ると意図してDLLどうこうじゃないん
じゃないかな。

Winアプリで最小構成が４ＭＢあたりなんじゃないの？
kernel32あたりは読み込まれるだろうから。
81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 04:16:59 ]: >>63
Enterキー叩いてみ。
82 名前：63 mailto:sage [2006/07/16(日) 10:13:37 ]: >>81
おお、切り替え中にEnterキーで切り替わりました

しかしこれは…片手で切り替わらないのが、激しく不便っすね…
おかしいなぁ、木曜までは出来てたはずなんですが

とはいえレス感謝です。ありがとうございました。
83 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/16(日) 10:35:48 ]: >>79
SysinternalsのProcess Explorerで調べたら、
WS Privateが約1MB、WS Shareableが約3MBでした。
メモリの多くをDLLが使用しているということですよね。
例えば、GetLastError関数を使うには、kernel32.dll全体をロードしなければならず、
使わない関数までロードされて、メモリを使用するということでしょうか？

>>80
それで、ダイアログボックスを表示に必要な、
gdi32.dll、kernel32.dll、ntdll.dll、user32.dllがロードされ、
ダイアログボックスを表示させるだけなのに、
4MBも消費されてしまうのですね。
84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 10:38:02 ]: でもそういうシステムのDLLはプロセス間で物理メモリを共有しているから、
本当に4MBも使っているかというと、そうでもない。
85 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/16(日) 12:56:13 ]: >>83
>>84 の言うとおりだ。
おまえだけが4MBも使ってる訳じゃない。
86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 14:41:13 ]: 昔は６４０KBの壁とかあったもんだ。何を贅沢言ってる。
87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 14:46:46 ]: おっさんはすっこんでろ
88 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/16(日) 15:32:14 ]: ちんぽ
89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 17:41:19 ]: 新しく追加されたToolStripContainerとSplitContainerってMDIインターフェンス考慮されてなくね？
どっちもコンテナ部分がべたーっと領域を埋めてしまって子ウィンドウを覆い消してしまう
MSDN見てたらMDIならToolStripPanelだけを自分で呼び出して使えというソースが貼ってあった
で、こういう派生コントロールをデザイナ上で使う方法誰か教えてください？
90 名前：89 mailto:sage [2006/07/16(日) 17:48:38 ]: ごめん、もう自己解決した
ツールボックスで右クリック、アイテムの選択でおｋ
91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 18:54:57 ]: ＞インターフェンス
＞覆い消してしまう
＞教えてください？

句読点をまともに使えない香具師らしいと言えば言える間違いだが。
92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 19:11:02 ]: 覆い消してしまう　はわかりやすくていいと思う
それより、こういう派生コントロール　って何なんだ
デフォルトでツールボックスに表示されない、Controlの派生クラスという意味？
93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 19:32:01 ]: イメージで書いてんだから細かいこと気にしちゃだめだよ。
94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 20:28:14 ]: まぁ普通は「覆い隠す」と言うな。実際、物がなくなるわけではなく見えないだけなのだし。
95 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/16(日) 23:49:22 ]: >>84、>>85
そうなのですか。
実際に使用しているのは、WS Privateの約1MBだけなのですね。
どうもありがとうございます。
96 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/17(月) 17:18:07 ]: VCで、出力対象がexeか否かでコンパイルの分岐をしたいのですが、いい定義はありますか？
DLLの場合は _WINDLL のようなのですが、#ifndef _WINDLL では EXE と lib の判別が
出来ず困っています。
97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/17(月) 20:02:37 ]: hoge.c (main 含む)

fuga.c (main 含まない)

fuga.c コンパイル時には
exe にリンクされるか lib にされるかは判別不能
98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/17(月) 23:29:06 ]: 自分で定義すりゃいんじゃね
で、ビルドごとに毎回変更
結局>>97
99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 01:24:46 ]: >>97-98
_WINDLL と同じように、プロジェクトの設定によってコンパイラに自動で
追加されるような定義があれば手動でやらなくても…と思ったのですが、
諦めて自分で定義したいと思います。
レス有り難う御座いました。
100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 12:20:43 ]: Windows Movile機とのリモートデバッグはどうやってやるんだろう
101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 12:24:06 ]: Mobile
102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 12:27:11 ]: その通り
103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 18:02:31 ]: >>83
多分そうじゃないかな。

gdi32.dll、kernel32.dll、ntdll.dll、user32.dll

これ合計して2.5MBあるし、実際（アクセスされる
までは）全部物理メモリに読み込まれるかどうかは
分らないけど、タスクマネージャの仮想メモリの
ところの数字には出てくると思う。

perlとかコマンドラインのプロセスは1.5MBとか
もうちょっと少ないみたい。
104 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/18(火) 21:47:02 ]: >>96
コンソールアプリケーション → /D "_CONSOLE"
ウィンドウズアプリケーション → /D "_WINDOWS"
スタティックライブラリ → /D "_LIB"
ダイナミックリンクライブラリ → /D "_WINDLL"
105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 09:21:45 ]: >>104
それだと構成の種類だけ変えたとき対応できなくね？
106 名前：ヘルプ [2006/07/19(水) 11:47:01 ]: ヘルプでローカルドキュメントに限定して accumulate って検索すると、
確かにローカルにはある C++ STL の accumulate のページが引っかからない。
オンラインドキュメントまで検索対象を広げて同じく accumulate って
検索すると、ローカルにある accumulate のページと全く同等のページが
オンラインの方で引っかかる。

なんかインデックスの作成に失敗している？？
Visual Studio 2005 Professional 購入時についていた MSDN Library は
インストールせずにちょっと前にDLした MSDN Library をインスコしてるんだが。
そもそも自分がインスコしている MSDN Library のバージョン（何年何月版か）
ってどうやって確認するの？ SQL Server のドキュメントとか一緒に統合されて、
いったい何が統合されてて最新状態なのかどうかとか分からん。

アプリケーションの追加と削除見てみても、単に
MSDN Library for Visual Studio 2005 - 日本語版
って表示されているだけだし。
107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 13:34:19 ]: Visula Studio .NET 2003のポスターダウンロードページ
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/posters/

これと同じように、Visual Studio 2005のパッケージに付属するポスターのダウンロード先ってありませんか？
108 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/19(水) 19:45:06 ]: てっきりゲイツの顔写真でもついてくるのかと思ったじゃないか！
109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 19:47:59 ]: ゲイツの顔写真は公式サイトにあるじゃん
110 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/19(水) 20:05:05 ]: ゲイツはうちの会社のPCの壁紙に設定してる
111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 20:23:36 ]: MS社員ですか
112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 20:25:18 ]: 種厨かも知れぬ
113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 20:59:16 ]: >>105
たまたま知ってたんで 96 にレスつけたけど自分自身は使ってない。
普通は 98 の方法か環境変数を使うかだと思う。
114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 13:56:21 ]: しつもんです。　
つい先日、猫でもわかるプログラミングと言う本を買ったんだが
サンプルプログラムがビルドエラーになる様子

どうやら付属してるサンプルは2005では全滅らしく、一応2005対応のがサイト上にありました。
サンプルソースはttp://www.kumei.ne.jp/c_lang/の[VS2005サンプルプログラム] の項目のやつ
この2つ目。メニュー項目付きのほう。（ちなみにウィンドウ枠のみほうは成功してる）
エラー結果はttp://www.uploda.org/のuporg451824.jpgです

ここで質問しようか迷ったけど、結局してしまった。
まったく要領得ない質問で申し訳ないですが、どなたか原因わかりますでしょうか?
115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 14:30:57 ]: /**/でコメントアウトしているとその中で改行したとき*が付いてきて邪魔だな
116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 15:18:14 ]: >>114
本の著者に聞けば？
117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 15:20:23 ]: てかビルドログ晒せよｗ
118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 15:20:55 ]: 金貰ってる著者が答えればいい
119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 15:23:49 ]: >>114
君が著者に連絡することで、君のような疑問を抱く人間が
減るかもしれないとは思わないのかね。
120 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/20(木) 15:30:11 ]: Visual Studio 2005 の XML エディタって、
要素の内容（リテラル）に日本語を使用すると
なぜか「区切り文字」として解釈されて、
結果としてデフォルトの色設定では青色になるのですが、
皆さんの環境でも相でしょうか？
121 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/20(木) 15:32:01 ]: ちなみに拡張子がHTMLの時にはHTMLエディタとして
振舞うのでもちろん<p>日本語</p>でも問題ありません。」
拡張子がXMLのときに<xhtml:p>日本語</xhtml:p>のように
要素の内容に日本語を使うと青色になります。
結果としてオートフォーマットすると不要な区切り文字として
内容が消去されてしまいます。
122 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/20(木) 15:37:13 ]: ちなみに <xhtml:p>日本1語</xhtml:p> のように ASCII な英数字が
リテラルの途中に一文字でも入っていると、ちゃんとリテラルとして
認識されます。これはバグでしょうか？
123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 19:19:39 ]: IISをインストールしたリモートコンピューターでASP.NETをデバッグしたいのですが下記のようなエラーがでて先に進みません。

Webサーバーでデバッグを開始できません。アクセスが拒否されました。'ネットワークアクセス;共有とローカルアカウントのセキュリティモデル'セキュリティポリシーによって、
ユーザーをユーザー自身として認証できていない可能性があります。このオプションを構成するには、ローカルコンピューター上で'ローカルセキュリティ設定'管理ツールを使用してください。

どなたか分かる方教えてください。
124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 19:32:42 ]: >>123
ローカルセキュリティ設定'管理ツールを使用するんだ
125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/20(木) 22:24:09 ]: VC++ 6.0で開発してあるアプリをLinuxにも対応させたいのですが(ソース共通で)
元ソースにはVariantが使われており、何を使うかで悩んでいます。

何かお勧めの手法とかってありますか？
126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 00:49:14 ]: >>116,118,119
ですよね。というわけで報告しました。

あと一応ビルドログです
test : warning PRJ0041 : 依存関係 'afxres.h' (ファイル 'template2.rc') が見つかりません。
プロジェクトをビルドすることができる場合であっても、このファイルが見つかるまでプロジェクトは最新バージョンにはなりません。
一時ファイル
"c:\Documents and Settings\ユーザー名\My Documents\フォルダ名\test\test\Debug\RSP0000012424900.rsp"
を作成しています。内容 :
[
/Od /D "WIN32" /D "_DEBUG" /D "_WINDOWS" /D "_UNICODE" /D "UNICODE"
/Gm /EHsc /RTC1 /MDd /Fo"Debug\\" /Fd"Debug\vc80.pdb" /W3 /c /Wp64 /ZI /TP "..\..\..\..\デスクトップ\tmplate2.cpp"
]
コマンドライン
"cl.exe @"c:\Documents and Settings\ユーザー名\My Documents\フォルダ名\test\test\Debug\RSP0000012424900.rsp"
/nologo /errorReport:prompt" を作成しています。
コマンドライン
"rc.exe /d "_UNICODE" /d "UNICODE" /fo"Debug/template2.res" "..\..\..\..\デスクトップ\template2.rc""
を作成しています。
127 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/21(金) 00:53:20 ]: Microsoft® Visual C++® 2005 Express Edition を無料登録しようと思ったのですが、

電子メールアドレス*
無効な電子メールアドレス

と出てしまいます。yahoo等フリーメール、hotmail、本アド、携帯アド全滅でした
どうすれば登録できるのですか？
128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 00:56:26 ]: >>127
入力間違いとか？
俺はgmail.comで登録したけど。
129 名前：127 mailto:sage [2006/07/21(金) 01:10:01 ]: 色んなアドレス試したけど無理ですた（涙）
一応30日間の間に登録できればいいけど無理ならぶん投げるかな・・・
130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 01:35:44 ]: Express、登録などしてませんが無問題
131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 01:51:25 ]: ちょっと失念してしまったので教えてください。

VS2005に含まれてる、自由に利用できるIDE内のアイコンリソースとかの
CGって、パスとファイル名、何でしたっけ？

検索してるんですが名前を忘れてしまって見つけられません。
よろしくお願い致します。
132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 02:57:36 ]: 自己解決。VS2005ImageLibrary.zip
133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 06:24:21 ]: リビルドってどういうときに使えばいいんですか？
134 名前：人生 [2006/07/21(金) 06:35:07 ]: もうなにもかもやりなおしたくなったとき
135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 08:12:10 ]: なるほど、ありがとうございます
136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 08:13:07 ]: ちょっくらリビルドしてくるｗ
137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 08:14:44 ]: うちの嫁をリビルドしたいです
138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 08:20:42 ]: おまえらまとめてリファクタリングしてやる
139 名前：人生 [2006/07/21(金) 08:36:04 ]: >>137 アンタは俺か？
140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 08:46:05 ]: 人生の嫁も大変だな
141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 09:29:50 ]: じゃあ俺は、エビちゃんと子供をビルドしたいです。
142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 09:39:54 ]: 蛭子好きとはまたマニアックな
143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 11:08:05 ]: エビちゃん同士の子供か、想像したくないな。

ところで流れきってｽﾏﾝがtime_tを'%ld'でprintf、scanfしてたところが
すべて落ちるようになったんだが何かいい対策ないかな？
_USE_32BIT_TIME_Tは無しの芳香で。
144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 12:22:27 ]: >>143
time_t now = time(NULL);
printf("%ld", (long) now);
145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 12:30:17 ]: >>144 サンクス！
(UINT)でダメだったからlongのキャストは試してなかった。
とりあえずコレでいってみる。
しかしlonglongフルサイズで表示しようとすると_i64atoi()でも
使うしかないみたいだね。
'%I64d'とか使えるのが一番いいんだけどいつ改善されるんだろう・・・
146 名前：人生 [2006/07/21(金) 14:22:05 ]: テンプレートで警告が出ても、それが自分の書いたソースの
どこが展開された結果なのかがサパーリなんだが、
なんとか追跡を支援してはくれないものか、IDEが。
147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 17:24:33 ]: Profesinal Editionを使ってDOSコンソールアプリケーションを作成しました。
デフォルトの設定だとFramework2.0を要求するらしく、
他のPCで動きません。
ちなみに「このアプリケーションは構成が…」っていうメッセージが出ます。

Frameworkを使用しなくする設定がどこにあるかいまいちわからず悩んでます。
だれか教えてください。
ちなみにFramework2.0のランタイムをインストールしろってのは無しで。
148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 17:34:00 ]: >>147
言語によって、違う気がするけど、C/C++と仮定してレスすると、
プロジェクトのプロパティのコード生成－ランタイムライブラリでDLLが付いてないやつを選択しる

デバッグビルド時
「マルチスレッドデバッグ DLL (/MDd)」→「マルチスレッドデバッグ (/MTd)」
リリースビルド時
「マルチスレッド DLL (/MD)」→「マルチスレッド (/MT)」

他の言語はシラネｗ
149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 17:47:25 ]: >>147
Profesinal Editionを使ってるからじゃないか
150 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/21(金) 21:14:20 ]: いつぞやに、うちの大学のＶＢのソフトが評価版かもって話しをした人間ですが
やっぱり、評価版でした。ヘルプを開こうとすると評価版なのでヘルプはないです。
みたいなメッセージがでてきます。以前、ライセンス違反がどうのこうのっていってますたが
そうなんですか？
151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 21:48:10 ]: どんな貧乏大学なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 21:56:28 ]: 1 人のユーザーが、お客様のプログラムの設計、開発、テストおよびデモンストレーションを行うために、
~~~~~~~~~~~~~~~~
本ソフトウェアの複製をインストールして使用することができます。

大学は不特定多数だろう
153 名前：150 [2006/07/21(金) 22:00:58 ]: もし、自分がマイクロソフトにチクったらどうなるん？
154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 22:03:34 ]: ゲイシから警告の電話が架かってくる
155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 22:07:51 ]: 一体どこの大学だよ？ライセンス違反とかしてるような大学は他にもいろいろやってそうだな
156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 22:15:50 ]: 研究室で個人に割り当てられてるパソコンにインスコするのは大丈夫なんじゃないか？
チクったら製品版買ってもらえるかもね
157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 22:19:32 ]: 匿名でやらないと居場所がなくなるよw
158 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/21(金) 22:25:10 ]: >>156
研究室とじゃなくて普通のパソコンルームです。
学校内でＰＣ使うときはみんなというか生徒はここを使います。私用や授業を含めて
自分で言うのもなんですが、小さいＦランク学校です。
某政令指定都市にある単科大学です。
159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 22:26:34 ]: >>153
通報しますた。
160 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/21(金) 22:28:22 ]: 　ま　た　代　ア　ニ　か　
161 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/21(金) 23:07:06 ]: うんこ大学
162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 23:38:32 ]: 生徒が勝手に入れたんじゃないの
163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 00:34:21 ]: 通報したら大学に立ち入り検査が入り、使用実態が調査される。
そしてその結果に従い不正利用したソフトの正規代金の数倍が請求される。
大学なんてアカデミックディスカウントで格安なのに、それさえも支払わない訳ね。
164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 01:25:13 ]: >>163
>大学なんてアカデミックディスカウントで格安なのに、それさえも支払わない訳ね。
パチンコ大学かも知れず。
165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 02:04:52 ]: >>152
お前馬鹿だろ
166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 02:13:16 ]: Fランクということは私大だろう、理系ならランク関係なく年間学費140万くらいは払ってるんじゃないか？
VSくらい買ってやれよ・・・
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 02:19:54 ]: >>166
通報した方が良いな
168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 02:24:50 ]: >>165
うん
169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 02:26:40 ]: つーか、自分でexpress edition入れれば？　という突っ込みは誰かしないのか
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 11:39:38 ]: 無料で使えるマルチカラムコンボボックスてどっかで公開されてないかな？
チンコから白い液体出るほど欲しいんだが有料版しかねぇ
171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 11:41:07 ]: 赤い玉がでるまで我慢汁
172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 12:10:24 ]: >>170
これは？
ttp://www.codeproject.com/cs/combobox/multicolumncombo.asp
173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 16:38:06 ]: >>172
危うく赤い玉出るとこだった。助かったよthx。
174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 23:44:05 ]: Windows XP Home に Visual Studio 2005 Standard を
インストールしようとしてるんですが、ディスクの２枚目で
ハングアップしてしまいます。なんか「RemoveTempHxDs」とかを
実行中のようなんですが、３回ほどインストールをやり直しても
同じ場所でハングアップしちゃいます。
同じような経験をされた方、また、原因をご存知の方
いらっしゃるでしょうか？（´･ω･`）
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 00:02:42 ]: >>151
私立でもない限り、基本的に学校関係は貧乏だ。
というより、予算取りが厳しい。

それに普通、大学だとオープンソースの方が多いんだがな。
営業しに行っても、Linux＋Javaとかそんな案件が殆ど。

金出しても商用UNIXぐらいだしな。

政府・官庁系とか学校系、医療系は当然といえば当然だがな。
176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 00:08:19 ]: >>174
ユーザーネームが日本語じゃないか？
177 名前：174 mailto:sage [2006/07/23(日) 00:18:31 ]: >>176
いえ、ユーザーネームは半角英字で6文字です。
日本語だとなる現象なんでしょうか？（´･ω･`）
178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 00:25:30 ]: >>174
メディアのリードチェックをする
ウイルスチェックを実行する
HDDのエラーチェックを実行する
OSを最新にUpdateする
メモリテストを実行する
179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 00:37:01 ]: >>174
うちでは同様の環境で、2005はOKなんだけど、VC6のインストールが
途中でハングする。Homeはだめぽorz
180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 02:16:27 ]: おれのノートだとインストールできるけど
動作がorzなことになってる

設定のフォルダ?がえらいことに

Visual Studio 2005
Visual Studio 2005dio 2005
Visual Studio 2005dio 2005dio 2005
起動するたびに増えてく
181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 03:37:28 ]: 三三三三三三三　（　　　　|　
三三三三三　　　　　)）　　　 |
三三三三)ミ,（（＾＾彡ミ彡　／　　　　きさまッ！
三三三三（（三三　　6)彡/／＼
三三三∩三ﾐl三三　 /ミ彡／) |　　見ているなッ！
三三三|彡ミ三ｌ三　／　＼ / /､ |
三三三ヽ＿）二 |￣　ﾉ　／　ﾐl :ｌ､＼
三　／二 /ミ　‐ｖ-― ´/　）ﾐ/ / /ヽ￣￣￣￣
三/　￣ /ﾐ　　　ｌﾐ　（_/ 三｀´｀´｀´
182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 03:57:39 ]: >>174
インストールログを見てみるんだ
183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 11:54:09 ]: ＳＰ２入ってなかったら笑う
184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 12:02:36 ]: >>180
本物の恐怖ﾜﾛﾀ
185 名前：174 mailto:sage [2006/07/23(日) 12:34:05 ]: いろいろどうもです。
178さんのいうとおりシステムのチェックもやってみました
182さんのいうとおりログも見てみました
でも、どうもさっぱりです・・・orz
あした一番でサポセンに電話してみます（´･ω･`）
186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 12:36:29 ]: 2005dioﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 12:41:13 ]: DIO×2005「ロードローラーだ！」
188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 12:52:17 ]: .NET Framework2.0入ってなかったら爆笑する
189 名前：174 mailto:sage [2006/07/23(日) 15:13:54 ]: ネットで調べて解決しました。
２枚のCDの内容をすべてHDDにコピーして
HDDからインストールしたら成功しました(・∀・)
ありがとうございました
190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 17:40:06 ]: それっておかしくないか
191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 23:03:20 ]: やっとコンパイル方法がわかったぜ。
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 04:07:01 ]: >>191
ボタンを「ポチッとな」するだけだったろ
193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 04:07:50 ]: オレにもコンパイルの方法教えてくれよ
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 11:40:09 ]: 俺もわからない
195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 12:19:10 ]: のーみそコネコネ
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 13:54:33 ]: うちの嫁の脳味噌を、ブランド好きから100均好きにするソースコードは書いたが、
コンパイルの方法が判らない
197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 14:02:20 ]: 「キャンドゥ」ブランドを定義するだけでいいんじゃね？
198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 15:05:29 ]: MSDNオンラインの検索結果が常に0件になってしまった。
199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 21:31:55 ]: VS2005使ってるんだけどC++ってアセンブリ情報付加どうするんだ？
ぐぐってもVBとC#の情報しかないし・・・・
もしかしてC++はそんなことできないのか？
知ってる人いたらおしえてたもろ
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 21:38:09 ]: アセンブリ情報付加
アセンブリ情報不可
アセンブリ情報孵化
アセンブリ情報富家
アセンブリ情報府下
アセンブリ情報深
201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 22:18:48 ]: >>199
属性のことならWinアプリでプロジェクト作るとわかる。

[STAThreadAttribute]
int main(array<System::String ^> ^args)
{
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 22:43:01 ]: >199から>201が何を言っているのか判らない。
203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 22:55:37 ]: オレも分からない、ついでにコンパイルも
204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 00:06:14 ]: >>199
CLRアプリケーションとかフォームアプリケーションとかでプロジェクトを作ればAssemblyInfo.cppが作られるはずだよ。
これは参考にならないか？
205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 00:31:40 ]: >>199
ヒント：ピュアWin32バイナリにアセンブリ情報は付けようがない
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 01:30:55 ]: そうか、ただのWin32という可能性もあったか。
207 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/25(火) 11:28:57 ]: SP1いつごろでるの？
208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 13:13:22 ]: >>205
Win32という時点でピュアじゃないからそれは形容矛盾。
209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 13:22:13 ]: 馬鹿発見
210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 14:05:51 ]: CLRはピュアじゃありません＞＜
211 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/25(火) 14:14:33 ]: ピュアかどうかは、心の問題。
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 14:19:00 ]: 俺はﾋﾟｭｱだぞ
213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 14:26:26 ]: なのははどう見たって腹黒
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 14:32:02 ]: 2005 Proで作成したソリューションファイルがStdで開けないらしいんだけど、
何が原因なのか分かる方います？
215 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/25(火) 14:34:13 ]: VS2005の入門書でお勧めがあれば教えて！教え・・・お・・し・・・
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 15:39:33 ]: 自宅のPC（インターネット環境無し）にVC#Expressをインストールしたんだけど、
Microsoftに登録しないと、30日で使えなくなっちゃうの？
もし、その場合は、電話で登録する方法とはないんですか？
217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 16:29:15 ]: 2005のSP1は今年前半とかどこかで見たけど、いつ出るんだろうねえ
218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 16:46:13 ]: Pentium4 2.4GHz
Memory DDR single 768MB

から、

Athlon64 3500+
Memory DDR2 677 2GB dual

に変更したら、VS2005の起動が劇的に軽くなって驚いたよ・・・。
一万円台前半の投売りCPUだけどね('A')
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 18:35:59 ]: >>217
それいつの情報だよ。
今のところの最新情報では「今秋」ですよ。
220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 18:49:32 ]: >>218
なんか唯でさえ安いのにまた値下げだもんな。
Penの出番が・・・
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 19:02:33 ]: そういや2003のSP1も未だに出てこないな
今春とか言われてたような気がしたが
222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 19:18:40 ]: >>221
それもいつの情報だよ。
今のところの最新情報では「2006年の第3四半期」ですよ。
223 名前：199 mailto:sage [2006/07/25(火) 20:05:45 ]: >>204
一瞬これかと思ったが思ってたのと違った

つけたいのはこうゆうの
www.uploda.org/uporg457975.jpg.html
やり方知ってる人はいないだろうか・・
224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 20:48:20 ]: >>223
それはアセンブリ情報じゃねえだろが
リソースにVersion追加しろ
225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 01:29:06 ]: 某単科大学ｗ
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1131422828/780
226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 01:34:01 ]: 学部　　学科　　　　　　代ゼミ合格難易度
商学部　商学科　　　　　41 (偏差値)
　　　　　貿易・観光学科　43 (偏差値)
　　　　　経営情報学科　39 (偏差値)

え？
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 02:30:22 ]: さすがにそんなに低い大学があるわけが・・・・・マジかよ
228 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/26(水) 03:04:30 ]: いままで VS2003でWindowsｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝやってきたんだけど、
ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽやることになったのでこれを機会にVS2005ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ検討中。
ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽやるならやっぱり Professional にした方がいいんですか？
数人が日に数回ｱｸｾｽする程度のﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽなんですが、ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽの学習もこれからなんで、
ｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸかどうかも見当をつけられなくて・・ orz
SQLｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝついてたらなにかと便利とか、小規模でも関係する機能がStandardに備わってないとか
だったらProfessionalにしようかなと思ってるんだけど、たとえば Standard＋SQL developer
と大して変わらんようだとStandardにしようと思ってるんですが。
229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 04:20:05 ]: 数人が日に数回程度のアクセスでDBも初めてなら
ADOの使用法も似たり寄ったりだし、VS2003＋Accessで充分。
いきなり10数万円も掛けるのは勿体無いよ。
230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 04:26:07 ]: ってかaccessだけで十分だろ。
またはjavaでwebアプリにするか。
231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 05:23:12 ]: VS2003+Accessですら金掛かるじゃん。

VS2005Express+SqlServer2005Expressで両方無料の開発環境で問題無いんじゃない？
232 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/26(水) 07:22:44 ]: 数人が日に数回も利用したらAccess壊れちゃうぅぅぅぅぅぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 07:48:29 ]: Accessたんは感じやすいのね。
234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 10:19:47 ]: DBになにを使うのかにもよるが。
Oracleならstandard以上、更に帳票でクリレポ使うならPro以上って
感じだろ。
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 10:44:14 ]: PostgresSQLで十分
236 名前：228 mailto:sage [2006/07/26(水) 16:21:35 ]: いや、お恥ずかしい。どうやら、Professionalはｵｰﾊﾞｽﾍﾟｯｸのようで。
DBだけではなく、Winｱﾌﾟﾘもやってるんで、Standardの選択になりそうです。

ちなみに、VSのｻｲﾄの機能比較(www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/products/compare/default.aspx　)
によると、Professionalに搭載されていて、Standardにないのが下記なのですが、

　SQL Server アプリケーション開発 (.NET)　(T-SQLはStandardにもある)
　サーバーエクスプローラ　(Standardではﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽに限定)
　リモートデバッガ
　クリスタルレポート

とありますが、特に上の2つってProにはできてStdにできない内容って、
ざっというとどういうことなのでしょうか？
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 16:37:44 ]: DBになにを使うのかで話が全然違ってくる
それわからんと答えるだけ無駄
238 名前：228 mailto:sage [2006/07/26(水) 17:09:35 ]: >237
すみません。
今のところ、SQL Server か皆様のいうとおりAccessかの調査中というところです。
どの程度のことまでできるのかイメージがつかめない段階なのでなんともいえないですが
SQL Express に傾きかけてはいます。
いま、VSおよびSQLServerのExpressバージョンをダウンロードして
SQL Server Management Studio Express をちょこちょこさわってるところです。
239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 01:19:09 ]: SQL Server 2005 Express はかなり使える。それで選択は間違いない。
サーバーエクスプローラなんていらんよ。

よってあなたには Standard で十分。
240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 01:48:07 ]: 「Visual Studio 2005」か「Visual C++ 2005 Express Edition 」のどちらを使ったら良いか迷ってます。

悩んでる要因は、(1)ノートPCの性能 (2)勉強のしやすさ、です。
プログラムは、ほとんど初体験で、C++を勉強したいと思ってます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　(手打ちでサイトを作成した経験アリ)

（１）ノートPCの性能
ノートPCの性能は、セレロンM1.4GHｚ・メモリ768MB・HDD4600回転(?)という感じです。
このスペックだと、Visual Studio 2005 を動かすには厳しいでしょうか？
公式サイトの必要システム要件は、「支障なく動く」スペックではないと思っていたり。。。

（２）勉強のしやすさ
それぞれの機能操作方法の本を読んだんですが、スタートページの[ヘッドライン]が、
Express Edition の方は、C++の講座を読める感じになっていて、
Visual Studio 2005の[ヘッドライン]は、Visual Studio 2005全体で、C++については少なそうな気がしたんです。

長文になってしまい、すいません
助言、お願い致しますm(__)m
241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 01:56:47 ]: >>240
比較の仕方がよくわからんが、ただかどうかに大きな違いがあるんだから
ただのほうからはじめたらいいじゃん。
242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 01:59:26 ]: >>240
(1)学習用途ならどちらを動かすにも十分な性能。
(2)Express EditionにはMSDNライブラリが付属しない。これは結構辛い。
まあ毎回オンラインヘルプを使うのでも良いんだけどね。

プログラミング自体初めてならC++はお勧めできない。
エッセンスを学ぶ前に挫折してしまうのがオチだと思う。
243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 02:00:36 ]: >>240
Express Editionのパッケージ版とダウンロード版を比べてるの？
StandardとExpressを比べてるの？
他の言語もやるためにVS買おうとしてるの？
244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 02:03:48 ]: MSDNライブラリってこれじゃダメなの？
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=373930CB-A3D7-4EA5-B421-DD6818DC7C41
245 名前：242 mailto:sage [2006/07/27(木) 02:08:21 ]: >>244
そういや単体提供されてたっけ。フォローサンクス。
246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 02:08:55 ]: C++やろうって人間がスペックとか聞いてる時点でどうなんだ・・・・
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 02:18:35 ]: 参考：MSDN Library Express（ダウンロード）
ttp://download.microsoft.com/download/5/7/b/57b8cf33-4cb4-466d-aca1-e4b1f64a3508/msdnixp.exe
248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 03:15:05 ]: C++もSQLもまったく理解していないレベルの>>240が
コンパイラやらDB選択に悩むのは無意味だろ。
それらは、ある程度知識を蓄積して、自己判断できるようになってから行うべきものだ。
どうせ入手してもインストールだけして使わない(使えない)のだから。
テニスを始めるのなら、ラケットやらユニホームに悩むのは一向にかまわないだろうが
開発環境の選択は、判断できる最低限度の学習を行ったあとだ。
249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 03:48:04 ]: 何に悩めばいいのか分からないのが初心者
250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 04:01:13 ]: 昔ならMS-Cとかから初めて言語製品の発達と共にC++とかIDEとか
徐々に移って来れたからそんなに悩まなくて済んだんだけどね。
初心者ならDBはアクセスかJet（まだ有るのかな？）、言語は
VBから初めてイベント駆動やAPI、割り込み制御とか徐々に知識を
広げていくのがいいと思う。
自分が始めて手を付けた（そして挫折した）VC++2.0の頃に比べたら
情報も多いけど、いきなりVC++じゃきついと思うよ。
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 04:07:06 ]: C++の前にCやっとけ。
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 06:07:07 ]: ちょっと待て、さっきから>>228と>>240どっちに助言してるんだ？
>>228はDB使いたいと言ってるがC++とは書いてないしWinアプリ経験者だし、
>>240はプログラミング自体初心者でDBがやりたいなんて一言も言ってない
253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 08:38:50 ]: ここはエスパーの集まりですから
254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 12:31:49 ]: VB使ってると、ソースコードのタブが、信じられないことに左側に追加されるんですが。。。
どこで設定を変えられるのでしょうか。
255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 12:39:51 ]: 無理無理
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 12:44:14 ]: ΩΩΩ＜な、なんだってー！！
257 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/27(木) 12:49:39 ]: >>248
率直なレスで、凹んだりもしましたが、その通りだと思います。
「さっさと手を動かせよ、自分」という感じです。

>>250
いきなりVC++は、キツイですか。。。

子供の時に、MSX2+で、一度物凄く簡単なシューティングゲームを、BASICで作った事は、あるんです。
本に書いてあった物を、ほんの少しいじった程度なんですけどね（汗

「Cの絵本」「C++の絵本」「C++言語入門(林晴比古)」と、勉強してきたので、
VBやると、VC++に行くつく頃には、この3冊で覚えたものを忘れてそうで
ここまで来たんだから、突っ走るのも手だと思ったり。

ちなみに、初学者にとって、BASICに比べてVC++がキツイのは、どんな所なんでしょう？
ある程度レベルが上がったら、Windowsアプリ?(2ch閲覧ソフトとかです) を作りたいと思っていて
VC++が最適かなぁと思っていたのですが。
258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 12:56:02 ]: 馬鹿でも勉強しなくても勘で作れてしまう
ということがありえない。
259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 13:13:14 ]: >Windowsアプリ?(2ch閲覧ソフトとかです)
.NET系なら気持ち悪いくらい楽に作れるよ
260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 13:15:57 ]: >>257
そういう用途なら C# にしておくことを激しくお勧めします。
プログラミング歴20年の職業プログラマの漏れ様も、今年になってからは
デバイスドライバ以外はほとんどC#でやってます。

＞VBやると、VC++に行くつく頃には、この3冊で覚えたものを忘れてそうで
自転車の乗り方を忘れることがないのと同様に、プログラムの組み方を
忘れることなどありえません。
もし忘れたとするなら、それはもともと「乗れていなかった」ということで、
忘れても一向に構いません。

VBでマトモなプログラムを書けるようになれば、C/C++もすぐに使えるようになるでしょう。
使いたいと思うようになるかどうかはまた別ですが。
261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 13:18:39 ]: >>257
MSXとはまた古い（；´Д｀）
と言うか俺もそれが最初ですハイ
同じような人が居てくれて嬉しいね

マジレスすると、BASICとC/C++はやる事も覚える事もその他諸々桁違いだから
BASICの経験があっても最初にちょっぴり入りやすいくらいでしかない

俺も中学生の頃BASIC～C言語へと移ったが・・・
まぁやってみたら分かるが、BASICやってきた俺にはポインタってモノがよく分からなかった
（BASICな俺は、恥ずかしい事にメモリの観念が無かった・・・）
関数に全て配列の値渡しなんて素晴らしいプログラムを作って喜んでいた

んでC++に移ったときのオブジェクト指向的な作り方に苦労した
趣味でWindowsアプリ作りたいならVB.NETやC#でいいんじゃない？って思うけど
今学生で、将来プロ目指すならいずれC/C++はやっておいたほうがいいね

挫折して壁乗り越えて成長するもんだろうし、何度も挫折する勇気があるならVC++、無いなら最初はVBかC#でどう？
C#ならC/C++とほぼ同じなところあるし、とてもいい言語だと思うし、勉強にはもってこいだと思うけど
262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 14:02:59 ]: 漏れも高校でBASICから入ったけど、Cを始める頃にはアセンブラとBASICで
連携するようなプログラムを作っていたからかポインタで苦労はしなかったよ。
Cを書くようになってからは、BASICでもどんどん構造化風な書き方に変わったしね。
263 名前：261 mailto:sage [2006/07/27(木) 14:11:24 ]: >>262
ふむ、アセンブラはメモリとかレジスタとか、マシンの動きがわかるからいいね
俺も先にやっとけば良かったよ・・・
まぁ今では凄い効率の悪い勉強方法だったなと反省してる
264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 14:56:22 ]: 確かにアセンブラが先だと本読んでても理屈が判って納得できるから覚えは早いよね。
自分はポケコンのアセンブラから始めたな。
あとは高校にあったレジのお化けみたいな計算機（コアメモリの実物なんて
その時に初めて見たｗ）借り出して円周率の計算プログラム組んだり。
Z80のマザーエッチングして自作するなんてだけで10数万円いくから
ラジオの製作の自作記事を指くわえて眺めてた。
265 名前：ヲサーン [2006/07/27(木) 15:07:42 ]: ヲサーンのころにはアセンブラが無かったのです。
インストラクション表とにらめっこしていたのです
266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 15:09:42 ]: そろそろ、昔話したいやつらはマ板へ行ってくれｗ
267 名前：261 mailto:sage [2006/07/27(木) 15:17:34 ]: Z80と聞いて何気にゲームボーイを思い出した・・・ｗ
俺は周囲にそういう環境が無かったから、とてもうらやましい・・・
何かとても懐かしい言葉聞いて、色々と昔を思い出してしまった

ってまだ２０代前半なんだけど（；´Д｀）

>>266
正直スマンかった、もう消えます（；´Д｀）
268 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/27(木) 15:58:45 ]: >>254
VC++も同じだよ。
これムカツクよなー、SP1では絶対に元に戻していただきたい。
左から順にヘッダ、ソース、ヘッダ、ソース･･･と並べてﾊﾟｯﾊﾟｯ
切り替えて編集したいのに勝手に消されたり並べ替えられるから
効率ガタ落ちでイライラしてくる。
269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 16:28:40 ]: Z80のマザーエッチングして自作したけど10数万円もいかなかったよ
270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 16:37:09 ]: >>269
死ねよ
271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 18:59:50 ]: 盛り下がった
272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 19:23:48 ]: 本に載ってたのをちょこっといじっただけで、
簡単なゲームを作った事があるとは、どういう了見だ。
273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 21:25:57 ]: そういやVBで簡単なシューティング作ったけど
限界感じてCに移植したな。
274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 23:23:52 ]: どういう点で限界を感じたんだ？そこを詳しく
275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 01:11:25 ]: VBってマルチスレッド不可能じゃね？
276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 01:33:45 ]: いや、VBのマルチスレッドはどっかでみた記憶がある。
俺はそれよりDeclareの面倒臭さ加減や何やらせても遅いことのほうが嫌い。
277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 01:35:06 ]: .NETじゃないVBの話してるの？
278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 01:53:46 ]: としか思えないな
何も2005スレでやることもあるまいに
279 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/28(金) 07:14:10 ]: そんなスレ違いバカがいるわけないじゃないか。VB.NETのこと以外ありえないよ！
280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 10:12:35 ]: ふと疑問

NET Framework 2.0っつか、ＪＩＴ2.0って、ＳＳＥ命令はサポートしてるの？
281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 10:35:56 ]: WindowsUpdate したら .NET Framework 2.0 が入ったんですが
.NET Framework 1.1 の方がアンインストールされずに残ったままです。

これは共存可能ってことでしょうか？ 1.1 は消しても大丈夫ですか？

アプリケーション側から 2.0 使うか 1.1 使うか実行時に選べますか？
282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 11:55:23 ]: 両方入れとけ
283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 11:55:41 ]: >>281
消すな。共存可能。別物。1.1使うアプリは1.1を使って2.0を使うアプリは2.0を使う。
284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 12:31:40 ]: ガイシュツネタですかね？

年内いっぱい(2006/12/31迄)の限定ですが、Visual Studio 2005の無料DVD
を入手できるっぽいでしゅ。もれなく、Visual Studio 2005 Professional
90 Days Trial Edition もついてきます。

○ Order a free DVD with more than 50 add-ins and packages
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msdn.microsoft.com/vstudio/extend/partnerdvd/

日本からオーダーしても、送料含めて無料っす。さすがは、ゲイツたん、
太っ腹でしゅね。
285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 12:42:35 ]: 体験版の寄せ集めだな
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 12:43:55 ]: 施しを受けて喜ぶ人間は死んだほうがマシだ。
287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 13:54:05 ]: こんなのもらって喜ぶやつは乞食だけ
288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 14:10:19 ]: いらないものの在庫一掃って感じかな
289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 14:20:38 ]: 捨てるにも金かかるからな。
290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 16:25:49 ]: 99 Visual Studio Industry Program Resource DVD $0.00 $0.00
291 名前：240＝257 [2006/07/28(金) 19:49:21 ]: レスが遅くなってしまい、申し訳ありません。
みなさん、アドバイスありがとうございます。

>>260 >>261
C#の方が良いんですかぁ。
情報量などでC++の方が良いと思ったんですが。

んー、C++で当分頑張ってみます。
色んな事を考えて、悩み過ぎて前に進まない癖があるので、とりあえず、C++を続けてみようかと。
前に進まずに悩むよりは、勉強して悩んで挫折して、続けます。
継続は力なり。

シューティングゲームをBASICでやった後、先を考えてCを勉強しようと思い
お小遣いためて、98のCのソフトを買って、そっこーで挫折しました。
田舎でろくな参考書も無く、付属の本で頑張ろうとしたんですが、無理だた。。。

雑誌EyeCon?に、「C+をゲームを作る事を通して、勉強しよう」という記事がありましたね。
4年前まで3～4年分、取っておいてました。
292 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/28(金) 20:34:08 ]: MSDNオンライン日本語検索の結果がDENEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 20:51:09 ]: VS2005 Expressってインストーラ作れないの？
294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 22:15:52 ]: Cでそっこー挫折するヤツがC++に挑戦！？
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 22:44:29 ]: うーん、Cを理解するのが先だよな。
C++はCを理解していることが前提と言っても過言ではない。
296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 22:46:16 ]: >>292
MSDN2は見た？
まだMSDNの方が情報量多いのかな。
297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 23:06:09 ]: >>296
英語版なら全部載ってるけどねぇ・・・
298 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/28(金) 23:29:55 ]: >>296
いや、DocumentExplorerの話なんだ。
英語版は検索かかるけど、日本語版だけ何を検索しても常に結果0。
299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 23:32:48 ]: VB2005で、文字列の中のタブ文字の位置を検出するコードを書こうと思っています。
VB2005のエディタでは、実際にタブ文字を書いても半角スペースに変換されてしまいます。
パソコン通信の時代みたいな特殊文字なのかな･･･とMSDNを見てもそれらしき記述は
見つかりませんでした。

タブ文字を表すにはどうしたらいいんでしょうか??
300 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/28(金) 23:35:27 ]: \t
301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 23:35:32 ]: >>299
\t
302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 23:37:24 ]: >>299
\t
303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 23:38:52 ]: >>299
vbTab
304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 23:49:32 ]: >>299
ControlChars.Tab
305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 23:51:44 ]: vbTabでうまくいきました。\tではうまくいきませんでした。
ControlChars.Tabは・・・試していません。(お

ありがとうございました。助かりました。
306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 23:52:26 ]: (お
307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 23:54:35 ]: な
308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 23:55:17 ]: ヵ
309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 23:58:25 ]: 大切に
310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 00:40:00 ]: >>306-309
母親に通ずる優しさを感じた(w
311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 00:56:34 ]: 俺はコンニャクゼリーが食べたくなった
312 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/29(土) 01:22:47 ]: WEBページを作っています。
目的：ページに、imageを貼り、指定したパスの画像を表示したい

Image.ImageURL = "C:\Documents and Settings\Admin\デスクトップ\画像.jpg"
↑のようにパスに日本語が含まれると、画像が表示できません。
Imageのプロパティで直接指定すると、デザイン上は表示できるのですが・・・

パスの文字列指定の際に何か行う必要があるのでしょうか？
313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 01:54:28 ]: ('A｀) ・・・
314 名前：312 [2006/07/29(土) 02:10:41 ]: すいません、追記です。
実際完成時には、パスへは
サーバーにアップロードしたファイルのアドレスをセットします。
どっちみちですが、ファイル名が日本語だと、画像が表示できませんでした。
315 名前：240＝257 [2006/07/29(土) 05:00:54 ]: >>294
>>295
いや、昔の話です。
インターネットが普及する前、パソコン通信さえ珍しい時代の。

NEC PC9801 MS-DOS 時代です。
316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 05:56:56 ]: 昔の話か・・・その昔から比べてあなたの能力は上がってるの？
317 名前：240＝257 [2006/07/29(土) 06:31:31 ]: >>316
「何を著者が言いたいか」は、理解できます。

が、これは私の能力が上がったというより、分かりやすい本があるおかげかと。
「自分の能力も上がってる」と信じたいですが。。。
318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 06:40:59 ]: C++やってみりゃいいじゃん>>240の質問は意味不明だけど。
319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 08:19:49 ]: >>315

言い訳してるつもりだろうけど言い訳になってないよ。

漏れも86年頃からC使って今はJavaもC++もDも使ってるけど
Cが出来ない香具師は基本的なところでミスとか勘違いしてるし
やっぱり何やってもダメ。

あなたがこれから勉強するのは自由だし止めませんが
>>240 や >>257 の書き込みを見ている限り
きっとまた挫折するでしょう。

考え方を改めた方が良いと思いますよ。
320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 08:28:37 ]: MS-DOS時代(あるいはそれ以前)からパソコンやっててこの質問はねーよｗｗｗｗ
321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 08:44:40 ]: 独自の2ch viewerが作れるようになるまでに1000時間はかかると思うけど、
それでもいいならVC++やれば？
322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 08:53:39 ]: >>314
普通は日本語のパス使わないほうが無難だよ。空白含むパスとかも。
323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 09:09:48 ]: 自称古参ほどつかえねー奴はいないからな。
324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 09:20:12 ]: >>257
「何を著者が言いたいか」が判ったとしても、その理屈を他人に説明できるところまで
自分のものにしなければCでプログラムは書けない。
VBなら怖いことに何とかなっちゃうけど、仕事だと後で尻拭いさせられる人が大迷惑。

せめてリッチー＆カーニハンのプログラミング言語C第2版（今なら版数もっと進んでる？）
を勉強してからのほうが良い。この本を全部暗記しろとは言わないが必要に応じて読んで、
この本に載ってるサンプルの動きをコンパイルせずに机上で追える事が最低限の前提かな。
その程度は出来ると思うならC++やVCやってみてもいいと思うよ。
325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 09:34:31 ]: C#にしとけって
326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 09:52:46 ]: あれどう見てもCじゃないし。
CよりむしろVBに近い。
あとめっちゃ遅いらしい。
327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 09:56:02 ]: 挫折するよりマシ
328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 09:59:52 ]: いや寧ろ、とっとと挫折してもっと違うことを始めた方がいい。

でないと古参の一員として悲しくなってくる。
329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 10:02:59 ]: 早くシャーペンに芯を入れる作業に戻るんだ！
330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 10:12:09 ]: あれ手作業なのか？
魚のお醤油さしならテレビで見たこと歩けど。
331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 10:15:48 ]: せっかくだから俺は甘栗の皮を剥く作業を選ぶぜ
332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 10:17:07 ]: 100ガチャの詰め込み作業開始ー
333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 10:21:56 ]: 俺はヒゲを一本一本抜いてノートに貼り付ける作業に戻る
334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 10:33:05 ]: >>333
それはオレが既にやってる
335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 10:38:37 ]: 競争率高いな
336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 10:53:28 ]: さて、プログラム組む作業に戻るか・・・これは競争率低いだろ
337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 10:55:09 ]: さすがにそれはやりたくない
338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 11:28:08 ]: >>240
なんか否定的な意見が多いけど、気にしなくていいと思うよ。

彼らは多分、プログラミングとは達人的な修練が必要な、物凄く高度な仕事であり、
選ばれた人間にしかこなせないと思うことによって相対的に自分の価値を上げたいだけと思われるからw

本当はプログラミングなんてそんな難しくないから。
(高度で難しい分野がないって意味じゃないよ。そんな分野は一握りだから）
実際プログラマーやってる奴って他業界の落ちこぼれが多いんだよ。
大学では機械系だったけど自分の才能見限ったのでプログラマーになった。
これなら俺でもなんとかなるから、って奴w

あと一つだけ忠告させてもらうと、これプログラミングに限らないんだけど、
もし本読んで何かわかりにくいなと思ったら、そういう本にはあまり固執しない方がいいかもよ。

学習効率って本人の能力とモティベーションとテキストの分かりやすさの関数だと思うんだけど、
テキストの分かりやすさってのは意外と重要なファクターだから。
そうでなくても前2者のファクターは簡単には変えられないからね。
339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 11:36:21 ]: そういうレベルは自動車工と同じで言われたとおりに作るだけだろ
素人が誰でも独学で自動車の設計図書いて組み立てられるか？
340 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/29(土) 11:38:13 ]: いやそうじゃなくて、大方のプログラマの仕事は、
例えばエンジンならエンジンを設計する仕事ほど高度じゃないってこと。
341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 11:41:09 ]: この世に存在する職業の大方は高度じゃないよ
342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 11:41:32 ]: っ[職業に貴賎なし]

というわけで甘栗の皮剥こうぜ
343 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/29(土) 12:04:47 ]: VC++2005(マネージド)により、ソケットで受信した、映像データを表示するプログラムを開発
中ですが、処理の高速化が必要になってきてしまいました。
質問なんですが、ソケット受信部や、映像表示部のみアンマネージドコードに書き換え、
マネージコードと混在させるようなことはできるものでしょうか。
アンマネージだと断然速くなるでしょうか？
344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 12:12:42 ]: どのへんを高速化すべきかわかってないと意味ないだろ
345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 12:14:07 ]: ここVCスレじゃないです
346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 12:14:27 ]: >あと一つだけ忠告させてもらうと、これプログラミングに限らないんだけど、
>もし本読んで何かわかりにくいなと思ったら、そういう本にはあまり固執しない方がいいかもよ。

著者が馬鹿っていうケースもかなりあるな

だまされないように気をつけないと
347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 13:23:30 ]: プログラミングなんて高度なことじゃないよ。
（システムの設計とか保守性とか応答性能とか何も考えなければね）
ただし、その高度じゃないレベルに達するにもそれなりの努力と苦労は
必要なわけで、そこをすっ飛ばして楽しようと考えてるみたいだから
それじゃ躓いて嫌になっちゃうぞってみんな注意してるだけでしょ？
せっかく始めるなら基礎固めしなよってのは趣味のスポーツなんかと一緒。
348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 13:29:50 ]: >>346
外人だと「この本のサンプルには故意にバグを潜ませています。しかし、それを
見つけ出して修正する作業こそが真の実力を身につける勉強になるのです。」
なんて開き直ってるのもいるよな、
誰とは言わないけどｗ
349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 13:40:20 ]: メジャーリーグに入りたいんですが、ヤンキースとマリナーズどっちがいいですか？
打率3割以上になれたらいいかな、と思っています。
小学生の頃、野球ゲームをクリアした後、少年野球のチームに入りましたが3日で挫折しました。
ちなみに、プロ野球中継は欠かさず見ています。年齢は32歳です。

こんな感じだろ
350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 13:43:08 ]: わろた

年齢40超えてそうだけど
351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 13:52:52 ]: そもそもスレ違いなんだよ、煽られてもしょうがない
352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 14:40:25 ]: Express Editionでつくったプログラムはフリーソフトとして公開できる？
353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 14:42:05 ]: できる
354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 14:42:39 ]: >>352
フリーでもシェアでも市販でもOK
355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 14:47:05 ]: あまり見かけないしドキュメント読んでもはっきりわからなくて困ってた
㌧
356 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/29(土) 15:56:35 ]: J# のライブラリ、もうちょっと新しい JDK の
クラスも使えるようにしてもらえんだろうか。
特に BufferedImage クラスとか。
357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 16:11:07 ]: さっさと見限って.NET Frameworkライブラリ使えってこと
358 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/29(土) 16:35:25 ]: MSのサイトにある.NET Frameworkのクラスリファレンス遅いよ。
なんとかローカルにもってこれませか?全部
359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 16:38:16 ]: つwww.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=373930cb-a3d7-4ea5-b421-dd6818dc7c41&DisplayLang=ja
360 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/29(土) 20:19:31 ]: Microsoft Visual C++ Express Edition と Microsoft Platform SDK を
インストールしてDirectShowプログラムをしたかったのですが
Platformへのパスを通してdshow.hをインクルードするとdshow.h内部で
ddraw.hが無いって言われるんですが良い方法は無いでしょうか

C:\Program Files\Microsoft Platform SDK\Include\strmif.h(21826) : fatal error C1083: include ファイルを開けません。'ddraw.h': No such file or directory
361 名前：360 mailto:sage [2006/07/29(土) 20:21:04 ]: 間違えました
C:\Program Files\Microsoft Platform SDK\Include\dshow.h(36) : fatal error C1083: include ファイルを開けません。'ddraw.h': No such file or directory
がエラーです
362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 20:31:11 ]: DirectShowはPlatform SDKじゃなくDirectX SDK
363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 21:54:51 ]: 何このスレｗｗｗｗ
364 名前：305 mailto:sage [2006/07/29(土) 23:47:18 ]: Exact Audio CopyでiTunesのCDDBを利用するソフトを作ったんだけど、使いたい人って
いらっしゃいますかね??作った後で日本語CDDBを使えるように出来るって聞いたんです
けど、freedbになくてiTunesにあった、と言う場合もあったのでこのままお蔵入りするのは
どうかなと。見たい人がいたらURL書き込みますけど･･･
365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 00:37:12 ]: Vectorとかにフリーで登録申請してみたら？
366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 02:24:47 ]: >>362
最近はPlatform SDKにDirectShow入って無かったっけ？
367 名前：240＝257 [2006/07/30(日) 07:08:27 ]: >>338
ありがとうございます。

私としては甘く考えてるつもりは無いんですがね。
年は確かに30ですが。

あえて言わせてもらうなら、VBが基礎だとは個人的には思えないんですが。
基礎を重視するという考えは、私も大事だと思いますが、VBを基礎と考えなくても良いと感じてます。

学ぶの語源は、まねる。
覚える事柄を如何に少なくすし、関連付けるか、が肝だと思います。

いきなりC++から始めてるというよりは、C++に必要なCの部分もやってるつもりです。
「Cをやってから、C++に移る」よりは、自分にとっては「C++に必要なCの部分を学んでC++やる」方が効率的だと思います。
「言うのは簡単だよ」と言われそうですが、闇雲に進むよりは、最短距離を考えながら進むべきだと思います。

自分が納得したやり方で進む方が、後悔が無くていいですよ。
368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 07:32:26 ]: CもできないうちからアンチVB厨かよ
369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 08:06:48 ]: >いきなりC++から始めてるというよりは、C++に必要なCの部分もやってるつもりです。
C++を理解するにはほぼ全てのCの知識が必要だと思う(95％くらい？)
どうしてもC++やりたいなら「Java,C#(オブジェクト指向)→C(低水準言語、マクロ)→C++(糞オブジェクト指向)」がいい気がする
どうせ世の中じゃJavaやC#もかなり需要あるんだし
370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 08:10:03 ]: >>369
そんな変なパスを薦めないように。
C++をやりたいのなら、いきなりC++か、C->C++が最も良いのは明らか。
371 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/30(日) 08:20:35 ]: ソリューションをビルドすると、含まれるすべてのプロジェクトを
ビルドしようとします。途中でエラーが発生してもそのプロジェクトの
ビルドをあきらめるだけで、次のプロジェクトのビルドに移るんですが、
とにかくエラーが発生した時点でソリューションのビルド全体を
中止させるようにはできますか？
372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 08:24:54 ]: プロジェクト間の依存関係をソリューションで定義すればいい
373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 08:28:41 ]: >>240
＞「Visual Studio 2005」か「Visual C++ 2005 Express Edition 」のどちらを使ったら良いか迷ってます。

これはどうなったの？
374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 08:34:28 ]: 流石にもう、最初にCは止めた方がいいだろうな
まあ、Delphiから入ったオレが言うのも何だけど、
C#かJavaでオブジェクト指向を身につけるのがいいんじゃないかな

オススメは、そろそろスレ違いで無駄な弁明をさっさと中断して、
自分で心に決めているらしいC++の勉強を始めるか、
適切なスレにアドバイスをもらいに行くかだな
375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 08:44:12 ]: ↑自分の意見を聞いてもらえないと駄々をこねる馬鹿
376 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/30(日) 08:48:11 ]: >>372 THX。今まで

「おまえそこでビルドに失敗してるんだから
　次も失敗するだろが、ボケ」

って一人でキレてました。
377 名前：369 mailto:sage [2006/07/30(日) 08:49:17 ]: >>370
>C++をやりたいのなら、いきなりC++か、C->C++が最も良いのは明らか。
C,C++で挫折する奴の最大の要因はポインタだと思うから(240は過去Cで挫折してる)
ポインタの無いJavaでオブジェクト型の参照について熟考した後の方が
Cやるにしても躓かないかなと思った

でも初めからC++は無いと思うぞ、
378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 08:55:04 ]: >>377
いい加減スレ違いだ。
自説を述べたければチラシの裏にでもどうぞ。
379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 09:00:22 ]: アセンブラから始めるのが最強
380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 09:08:17 ]: とうの昔にスレ違い。お前ら全員反省汁！

罰としてマクロだらけの俺のプログラムをデバッグしてもらおうか。
381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 09:10:41 ]: 変質者のスレ違い質問のせいでスレが荒れちゃったな
382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 09:16:01 ]: 未経験者で何やっていいかわからん人はここへ

初心者のためのプログラミング言語ガイド Part３
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/
383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 09:20:00 ]: まあ、そこまで言わなくてもいいだろ。
最初はVS2005ProfessionalにするかExpressにするか迷ってたんだから。

>>367
好きにやればいいと思うよ。
こんだけ言っても聴かない人だ、自分で試してみない事には気が済まないだろう。
ただそれで壁にぶち当たったとしても自分の実力不足とか勘違いしてがっかりスンナ。
それは単なる準備不足だから、その時にこそココで言われたこと思い出して基礎から
やり直せばいいんだからさ。
384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 09:24:30 ]: >>383
＞最初はVS2005ProfessionalにするかExpressにするか迷ってたんだから。
違うぞ、VS2005とVC++2005EEを比べてたんだよ
ProとExpress比べてたのは>>228であって>>240とは別人

最初から意味不明なんだよ
385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 09:27:12 ]: Professional考えてるなら評価版使ってみてから質問してくれ
それできないやつは買っても使えないだろうし
386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 09:38:09 ]: >>383
お前、いい加減にしろ
387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 09:46:11 ]: これはもうアレだな
クマだな
うん
388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 10:06:54 ]: プロジェクトの設定でDebugプロファイルとReleaseプロファイルを
同じ値にするにはどうしたらいいですかね
Releaseにすると値がデフォルトに戻っちゃうんです
389 名前：388 mailto:sage [2006/07/30(日) 10:12:36 ]: 書き忘れましたが環境はVC++2005(ProとEE)です
390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 10:17:12 ]: プロジェクトのプロパティで変更したい構成を選んでから設定
391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 10:29:23 ]: ひょっとして「全ての構成」ってところで設定すれば
DebugとRelease切り替えても値が変わらないようになるって仕組み？
392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 10:33:31 ]: いや、全ての構成タブでは両方に設定できるだけ。
393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 11:52:22 ]: 全部同じ値にしたいなら分ける必要ないと思うのですが
394 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/30(日) 11:52:47 ]: プロパティマネージャを使うといいと思うよ。
いろいろと幸せになれると思うよ。
395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 12:45:16 ]: VCスレじゃないですよ
396 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/30(日) 13:17:14 ]: VS2005 Standardってコンパイラの最適化はついてるの？
397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 13:25:57 ]: ExpressEditionの情報だが

> Visual C++ 2005 Express Edition には "最適化コンパイラ" は含まれますか。
>
> はい、Visual C++ 2005 Express Edition には、その他すべての
> Visual Studio 2005 エディションに含まれる予定のものと同じ、
> 最適化を行うコアコンパイラが含まれています。
> Profile Guided Optimization (PGO) など、拡張された新しい最適化機能の一部は
> Visual Studio 2005 の Professional 以上のエディションでしか使用できないことに注意してください。
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/faq/
398 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/30(日) 13:31:26 ]: >>397
ありがとう。
やっぱりPro版買ってくるね　ﾉｼ
399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 13:33:37 ]: （；゜。゜）ｴｯ！
400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 13:41:02 ]: Pro持ってるけどPGOなんてほとんど使わんね。
401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 13:42:16 ]: /LTCG:PGINSTRUMENT でリンクしたモジュールで全然速くならないとぼやいてた人がいた。
そりゃあ～たなんだ・・
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 13:55:00 ]: IPO/PGO使って本格的に最適化したかったらIntelのコンパイラ入れた方がよさげだな
403 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/30(日) 14:39:11 ]: >>402
intelｺﾝﾊﾟｲﾗって単独では、動作しないでしょ？
404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 14:57:57 ]: inteロンパイラ
405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 15:03:43 ]: >>403
別途VSが必要だがStdでもおｋ。
コンパイラだけならVC++ 2005 Expressでも使える。
406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 15:14:43 ]: コンパイラだけならicc単独で動きますね。
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 17:34:25 ]: japan.internet.com/developer/20051220/25.html
IEで.NET動かすやつなんだけど、
出来たりできなかったりする。
だれかやってみたやついる？
408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 17:41:54 ]: ゲーム作るなら
VS2005のどれがお勧め？
409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 17:43:38 ]: Ｊ＃
410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 17:46:38 ]: JScript .NET
411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 17:49:44 ]: オンラインに対応させたくても
Ｊ＃でおｋ？
412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 17:56:04 ]: おｋ
413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 17:56:34 ]: >>408
C++、C#

ってかVBってまだDirectXあるのかな？
414 名前：408 mailto:sage [2006/07/30(日) 17:59:05 ]: C++いまやってるんだけど、
C#とＣppの違いってどんなもん？
415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 18:01:28 ]: まずはマネージアプリ作りたいのかどうかから決めないとな。
416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 18:02:31 ]: C++とJavaくらい違う
417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 18:02:46 ]: JavaとC++の違いと同じ
418 名前：408 mailto:sage [2006/07/30(日) 18:06:50 ]: そうですか・・・。
C++を数週間前使い始めたばかりなのでC++のままのほうがいいか
それかC#にするか
どちらのほうがいいでしょうか。
419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 18:09:34 ]: いい加減スレ違いに気がつけ
420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 18:22:53 ]: >>407はスルー？？
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 18:34:57 ]: 質問の仕方が悪いことに気付け
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 18:38:12 ]: >>408
全部使うのがお勧め。本体はC++がいいし、開発ツール類はC#かVB.NETが
向く。J#は思いつかんが、ひょっとしたら必要な場面に出くわすかもしれない
423 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/31(月) 16:44:07 ]: #pragma warning (disable: xxxx) に相当する記述を
コマンドラインからすることはできますか？
ソースコード中書かずに一括指定したいです。
424 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/31(月) 16:44:55 ]: どう見ても /wdxxxx でした。
本当にありがとうございました。
425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 20:16:43 ]: >>422
参考に拾ってきたJavaのソースコードをどうしてもキーワード色分け表示したいときに
もしかしたら使わないこともないかもしれない
426 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/31(月) 22:20:24 ]: これでFA関係などの制御系の外部機器を操作する事って可能ですか？
通信とかできないかな・・・

ラダーはあらかじめセットしといたとして
427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 22:31:47 ]: .NET検索しにくいからWinFXにして欲しかったのになぁ
428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 22:50:19 ]: >>426
何がしたいのかわからないけど、VisualStudio.Net 2005 で出来ないなら
他の何使っても出来ないと思うよ。
429 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/31(月) 22:52:51 ]: >>428
>他の何使っても出来ないと思うよ。
VBでできるかどうかは知らないがVBでできないとしてもPLCでできないわけがない
430 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/31(月) 22:56:53 ]: わけがわからんなw
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2006/07/31(月) 22:59:43 ]: > VisualStudio.Net 2005
って何？
432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 23:03:54 ]: Visual Studio 2005 の間違い
433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 23:31:18 ]: >>431
>>428は異世界からのレスです
434 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/31(月) 23:49:53 ]: VS2005は SP 有るんだよね。
VS.NET2003 は結局そう言うの一切無かったなぁ。
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 23:58:32 ]: 2003(theSpoke)買ったけど今は2005EE使ってる
Pro版ﾀﾞｳｿできるの気付かなかったお
436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 00:06:52 ]: これだからデジタルデバイドのゆとり世代は困る。

ttp://blogs.msdn.com/ddcpxblg/archive/2006/07/17/668502.aspx
437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 00:07:09 ]: >>434
VS.NET 2003 はSP1が出るよ。
438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 00:27:15 ]: >>435
Enterprize Edition は Professional より上等だよ。
439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 00:28:47 ]: なんでもいいからさっさと直せ
connect.microsoft.com/VisualStudio/feedback/ViewFeedback.aspx?FeedbackID=98861
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 10:49:22 ]: Microsoft Visual C++ Express Edition なんですがアンインストールできなくなりました。
「プログラムの追加と削除」で削除しようとしたら、PCが固まってしまい、再起動。
その後同様にアンインストールしようとしているんですが、
microsoft visual c++ 2005 express edition -jpn\vs_setup.msiを開けませんでした
ってエラーがでて終わってしまいます。
なんとかアンインストールできないものでしょうか?
441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 10:49:51 ]: もう一度インストールする
442 名前：440 mailto:sage [2006/08/01(火) 10:56:10 ]: >441
それ（再ネットワークインストール）もやってみたんですが、
「～セットアップ中に問題が発生しました。セットアップは正常に終了しませんでした。」
って出てきてだめなんです。
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 11:30:12 ]: フォーマットすればいんじゃね？
444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 11:36:14 ]: アンインストール失敗以前にシステム復元してからやいなおしても、アンインストール失敗。

いらいらしてきた。
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 11:49:41 ]: フォーマットすればいんじゃね？
446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 12:35:57 ]: 失敗してもいいじゃない、にんげんだもの
447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 12:39:18 ]: これは参考にならんか？
ttp://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=234463&SiteID=7
448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 14:34:25 ]: >>63と同じような症状でCtrl+TABで切り替えダイアログがでるだけで、
ENTER押さないとタブ切り替わりません。
いろいろ調べてみた感じでは、Ctrl+TABだけでも切り替わるみたいなんだけど、
直し方まではわからなくて不便です…。
誰か直し方わかりませんか？
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 16:42:18 ]: format c:/U
450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 21:28:40 ]: fdisk /MBR
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 21:36:47 ]: これがいんじゃね？
ttp://www.orient-computer.co.jp/products/buturi_crusher.htm
452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 23:27:16 ]: ホームセンターで土木工事用カナヅチ買ってきてガシガシでいいじゃん。
453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 06:10:33 ]: VS2005入れないとVC8で作ったソフトが動かないんですけどどうしてですか？
454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 06:30:27 ]: 　　　　　　　　　J
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 07:36:54 ]: どうしてもです
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 08:31:06 ]: PC初心者
pc7.2ch.net/pcqa/
457 名前：453 mailto:sage [2006/08/02(水) 12:01:58 ]: 自己解決しました！！
VC8ランタイムというものが必要なのですね
ttp://kkkon.hp.infoseek.co.jp/tips/VC/Win32VC8_RuntimeError.shtml
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/02(水) 17:51:23 ]: ソリューションのプロパティで新しく「Test」っていう構成を作成して、
コンパイル・オプションや参照を設定してメイクしたんだけど、
そのあと「Debug」や「Release」に切り替えると、
その構成で指定していた参照設定が「Test」のに変わっちゃってた。
コンパイル・オプションなんかは各々の構成で指定したのが
ちゃんと生きているのに。
いったいどうゆうことなんでしょ。。。とほほです（´･ω･`）
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/03(木) 00:18:07 ]: >>458
プロパティで「参照設定」を選択すると、構成のドロップダウンリスト
はN/Aになる。各ビルド項目について設定するものじゃないんじゃないの？
460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/03(木) 00:49:56 ]: MSDNとか見てると最近C#とVBばっかになってきた今日この頃
C++とかのUnManagedかC#とかのManaged
一長一短だとは思うが開発上のいいところ悪いところを上げてくれ
言語的なものでも構わない。
ちなみに俺はVS2005C#に乗り換えようかと考えてる
461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/03(木) 00:58:18 ]: C#は、.NET Frameworkが入っていないと動かない。
フリーウェアとかなら、.NET Frameworkを入れろと出た段階で、
.NET Frameworkを入れるのではなく、プログラムがゴミ箱行き。
まあ、.NET Frameworkを入れろと出る親切なプログラムも少ないが。大抵は、なんたら.dllが無いと出て起動しないだけだな。
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/03(木) 01:24:04 ]: マイクソソフトさん、WindowsUpdateで.NetFrameworkを強制的にインスコしちゃってください！
463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/03(木) 03:17:36 ]: >>462
嫌がる顧客がいるだろうが
セキュリティに関するもの以外は極力選択させるべき
464 名前：458 mailto:sage [2006/08/03(木) 09:18:32 ]: >>459
ありがとうございます。
どうやらそのようですね、次のバージョンに期待したいと思います。。。（´･ω･`）
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/03(木) 11:15:05 ]: 確かに.NET Frameworkを入れるのはめんどい。
でも、この間GExplorerを使いたくて渋々入れたら、予想よりまともに動くので驚いた。
Javaアプリみたいな感じかと思ってたよ。
466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/03(木) 11:27:34 ]: でも、いずれ.NETがデフォで入ってるWindowsになるんでしょ？
そのときはもう.NETという言葉すらなくなっている。。。
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/03(木) 11:29:42 ]: 既にでふぉではいってるよ
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/03(木) 11:40:11 ]: Vista July CTP には 3.0 がデフォで入ってたな
469 名前：460 mailto:sage [2006/08/03(木) 15:57:34 ]: >>461
確かに、.NET入ってないとdllが足りないと言われたり
問答無用で強制終了したりしますね
自分のPCならいいんだけど、会社の共用PCなんかだと制限で.NET入れられないから
使えないアプリとかあってマジ困る
>>465
案外、安定してますよね
>>466>468
Vistaは.NET3.0が標準装備らしいです

Vista以降は.NETがデフォになるのかなぁ…
回答サンクス
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/03(木) 22:01:13 ]: >>360
遅レスながら。。。　DirectShow SDKはPlatform SDKに移動しました。ただし、内部で
DirectXのオブジェクトなどを呼んでいるようなので、結局DirectX SDKも一緒に入れる必要があります。
471 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/03(木) 23:35:43 ]: >>465
なんかあんたの住む世界だけ3年ぐらい時間が遅れてないか？
ここプログラム板だよね？w
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 10:02:19 ]: あんなの知らなくても恥でもないけどなｗ
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 15:29:37 ]: .NETはこれからのプログラムの形のひとつのあり方だとは思うがなー
474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 15:30:54 ]: VS2005Proだけどエディタ上でカーソルを上に押し続けるだけでなんであそこまでもっさり出来るんですか?
475 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/04(金) 16:08:11 ]: >>474
チミのＰＣがヘボなだけ
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 16:28:07 ]: >>472-473
俺も、初めてTurbo-C使ったときは、printfリンクしただけで10k bytes超えるような
クソ言語、誰が使うか、やっぱ TASMだ、と思ってた。

Vistaが広まるころには、通常のGUIツールとかは.NET言語製があたりまえになるよ。
C#からだと、P/Invokeでインポートライブラリみたいなの無しで簡単に
DLL内のルーチン呼べるから、シビアなチューニングがいるところはC/C++
で書いてDLL化。多様性が必要なウワモノはC#かC++/CLIだろうな。
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 17:50:53 ]: >>475
その点Eclipseは廃スペックだろうが、低スペックだろうが容赦なくモサるな。
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 18:02:46 ]: アスロン６４　３２００+でも低スペックの範疇ですかのう･･･
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 18:07:52 ]: >>478
いや十分・・・・なんだけど今じゃ10000万円を余裕で切るんだよなー・・・・・
何も知らなかった頃にセロリンノートを15万で掴まされた俺は・・・・orz
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 18:26:20 ]: そりゃぁ、1億もつめば余裕で買えるだろうよ。
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 18:30:56 ]: 個人用で一億を超えるマシンの方が珍しい
482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 18:53:28 ]: >>477
NativeのEclipseがあるだろ。
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 22:11:28 ]: >>476
C++でマネージドホゲホゲ使うくらいなら最初からC#の方が遙かに小回り効くし楽だし問題でない
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 22:26:27 ]: >>483　おマイ文章読めないでしょ?
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 22:40:54 ]: C++

リソースエディタどこやねん
どっかで拾う必要あるのか！？
もしくは自分で・・・・・
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 22:49:02 ]: >>476
クソ言語だと思っていたら、やっぱりクソで終わった言語の方が多いけどな
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 22:50:37 ]: >>485
つStandard Edition
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 22:55:59 ]: >487
アーーーー！
MSめ！
中途半端に無料にしやがって。
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 23:02:55 ]: >>488
つ自作

だってMSは.NETを普及させたいんだもん
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 23:17:59 ]: そのためのExpress
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 23:25:08 ]: つXN Resource Editor
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 23:37:16 ]: >>488
大人しくC#使えよ
もしくはフリーのリソースエディタ
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 23:52:42 ]: 別にどうということもないけど、C#に慣れるともうC++いや。
速度も遅くないっていうか、何倍も早く同じ機能を実装できるので
その分最適化に時間回せるんだよね…。
問題はVistaまでの配布だけだよ本当。WPFがかなり速いらしいのも嬉しい。

…と、MFCのソフトいじりながら愚痴。
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 00:06:11 ]: C++とC#ってどう違うの？
C#のコードっぽいの見たこと歩けどなんかVBみたいな感じがプンプンした。
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 00:23:42 ]: Java + VB = C#
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 00:24:07 ]: Fortran + Pascal = C#
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 00:28:02 ]: 父：C++　　　母：Java
　┃　　　　　　　.┃
　┗━━┳━━┛
　　　　　 ┃
　┏━━┻━━┓
　┃　　　　　　　.┃
姉：VB.NET　　妹：C#
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 00:30:31 ]: VistaがWinの過半を超えるのは、３年後くらいかな。
ちなみに、C#感覚でC++でプログラミングできるのが、C++Builder。
MSがC++BuilderレベルのC++言語を出してくれればいいのだが。
あるいはネイティブを吐くC#
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 06:23:47 ]: VB、VC、ADO.net、MFC知ってたらC#はまだ手をつけなくてもいい？
それとも別の言語としてちょっとは勉強してみるべきかな。
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 07:18:52 ]: 知らんがな
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 08:17:40 ]: >>498
ngen.exe
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 10:18:00 ]: >あるいはネイティブを吐くC#
ネイティブコード吐いたところであの言語仕様じゃ
リンクするライブラリ(VM.DLL?)は軽くならないだろうし
意味がないと思うがな
503 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/05(土) 12:08:31 ]: っていうか、そもそもそんなに.NETが遅い重いとか思えないけど。
起動とWinフォームのコントロールの表示が重いだけじゃん。
504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 13:40:10 ]: VM＝遅い重いってイメージはやっぱ強いよね。JavaVMのせいで。
それを押しのけられるか、潰されてしまうか。
パフォーマンスを上げ始めたActionScriptあたりに追い抜かれる可能性もある。
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 14:33:54 ]: 過度にパイプライン化が進んだきょうびのCPU事情鑑みると、
VMの実行コストは隠蔽されてしまう可能性もあるんだよな。
Javaが生Cの速度抜いた事例みたく、中間コードの質が高ければ
速度的にも逆転しちまう可能性すらないわけじゃない。
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 14:53:04 ]: もう今頃何年遅れの議論してるんだろうか。頭が悪いにも程があるというもの

.NETがVM？
いや、知らなかったよw
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 14:55:16 ]: 俺もしらなかたた。
>>506がご高説をたれてくださるぞ。
508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 14:57:17 ]: みなのもの静まれ
今から>>506がJavaのVMと.NETがどう違うか説明して下されるぞ。
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 15:19:14 ]: 先言っておくがJITのことならJavaだって同じだろ。
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 15:23:59 ]: JavaのVMのイメージを引きずらないようにMSはVMという言葉を使わないんだろうな
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 15:44:31 ]: Sunって事実上、スクラッチからOS作ってないのでは？間違ってたらごめん。
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 15:45:37 ]: パクリと思われたくないからだろ
Javaと構想がほぼ同じな2番煎じだしな
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 15:46:25 ]: 「スクラッチからOSを作る」の定義を聞こうか。
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 15:51:45 ]: 微妙にスレ違い風味ですね
515 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/05(土) 16:08:45 ]: フルスクラッチって言いたかったんじゃないの？w

まあフルスクラッチという言葉自体、和製英語っぽい、
かなり意味不明感のある言葉だけどね。
516 名前：511 mailto:sage [2006/08/05(土) 16:09:43 ]: >>513
すまん。Solaris（本物のUNIXでそ？）しか浮かんでなかった…
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 16:22:48 ]: え、.net って COM のローダの改良版でしょ？
518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 17:29:35 ]: .NETがJava並みと考えていたとは……

Windowsは重さと技術と互換性をバランスしているに違いない
519 名前：518 mailto:sage [2006/08/05(土) 17:31:40 ]: また変な事言ってまった…

×Windowsは重さと技術と互換性をバランスしているに違いない
○Windowsは先進性と重さと互換性をバランス良く実現させているに違いない

ってか。
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 17:54:12 ]: >>516
Sunの設立経緯を調べれば何やってた連中だか一発なんだがなぁ。

夏の中坊というより本当に若いだけなんだろうなorz
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 20:04:11 ]: VisualC++2005で関数名や変数名なんかのシンボルにマウスポインタを
合わせるだけでそいつを宣言したときのコメントが現れるようにするには
どんな風にコメント書けば良いのでしょうか
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 20:22:26 ]: VC++でCEdit使っていてフォントを
font.CreatePointFont(120, "ＭＳＰゴシック")にすると、
表示は大丈夫だけどIME変換中のキャレットが馬鹿でかくなって
変換中の文字は見えないし、変換候補で出てくるリストも白文字で
左斜め120度にひっくり返ったリストになって出てくるんだけど、

どうしろと言うんじゃＭＳｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉ
523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 21:47:36 ]: >>521
タブ入れるとダメらしぃ
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 22:50:11 ]: >>521
XML ドキュメントコメントの形式で書けば便利かも
525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 00:20:58 ]: >>501
ngen.exeってほんとにネイティブなexeを作ってくれるの？
.net frameworkのない環境にexeを移してもつかえるの？
526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 00:27:01 ]: >>525
ネイティブコードに変換したキャッシュを作る。
起動時にJITコンパイラを動かす必要がない。
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 00:28:09 ]: >>526
へえ。
じゃあ
> .net frameworkのない環境にexeを移してもつかえるの？
みたいなことは無理なんだね。さんくす。
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 00:35:52 ]: 俺の開発環境
f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1154792089314.jpg
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 00:47:41 ]: 横になげえな、おい
530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 00:48:29 ]: >>527
なんていったってクラスライブラリが必要だからな。
.NET Frameworkを抜きに動かすことはできない。
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 00:52:06 ]: >>527
それが出来れば誰も.NETなんて使わんわな。
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:12:13 ]: どうせwindowsでしか動作しないのだからライブラリをスタティックリンクできる選択肢も用意してくれればいいのに。
ファイルが肥大化するだろうけど、単独起動できるメリットの方が大きい。
メモリもディスクもいっぱいあるのだから。
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:21:16 ]: >>532
アップデートはどうすんの
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:24:54 ]: アップデートしたらしたで、互換性の問題が出るわけだけっども
535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:25:50 ]: セキュリティの問題があるから、フレームワークは自動更新されるほうがいいな
536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:33:47 ]: 昔と比べてネットの速度が上がったとはいえ
全部リンクさせた実行ファイルとかを
ダウンロードすんのは鬱陶しいと思うが。
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:47:22 ]: まあ、事実上.NETFrameworkは標準搭載に近いわけだし、静的リンクにこだわる必要は薄いわな。

ときに不勉強の俺に教えていただきたいんだけど、.NETFrameworkのWindows以外への移植とかって
進んでたりするんでしょーか。
はじめっからそういう方面は志向してないのかな。
538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:50:57 ]: MS は Mac OS X と Free BSD 向けの .NET 1.0 を出していた
だけど Windows 以外の環境では Mono の方が出来がいいから
MS 製の .NET Framework を使っているやつはいないだろう
539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:03:58 ]: >>533
必要なら、プログラム作成者が再リンクしてプログラムをアップデートすればいいじゃん。
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:10:32 ]: >>539
どう考えても本末転倒だろ。
作者のメンテ労力が無駄すぎる。
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:12:16 ]: 馬鹿いっちゃいかんよ

配布の手間はユーザ数に比例し
ユーザのアップデートの手間はソフト数に比例する

動的リンクならば手間はユーザ数だけで決まる
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:16:25 ]: msの目論見～.NET Frameworkをインストールしなければ最新技術の結晶であるC#のバイナリが動作しない。だから皆NET Frameworkを入れるに違いない。
現実～.NET Frameworkなんてよくわからないけど怪しいから入れない。.NET Frameworkが必要なプログラムは嫌われる使われない。
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:20:36 ]: >>540 >>541
プログラム自体のバグでも作者のメンテ労力の無駄とか言ってアップデートしなさそうだな
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:21:00 ]: まあ、その状況もいい加減変わりつつあるわけだが。
MS製品自体が普通に.NET Framework要求したりするようになって久しいし、
開発する側からしてもC#の有用さは認めるところだし。
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:24:39 ]: C#は作りやすいけど使いづらい。つまり作る側の都合の世界でありアプリユーザには何のメリットもない。
Officeは絶対に.NET Frameworkを要求しないことがすべてを表している。
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:27:04 ]: >>543
そんなんは作者のモラルに聞いてくれ。
作ってる奴からすれば、自分の責任の及ばないところで勝手に使ってるコンポーネントが
差し換わっちまうことに拒絶反応示したくなるところなんだろうが、時代錯誤もいいとこだ。

もちろん更新対象がある程度枯れていて、バージョンアップが無駄に悪影響引き起こさないことが
前提ではあるわけだが…少し前ならいざ知らず、最近のはいい加減合格点くれてやってもいいべ。
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:34:40 ]: >>545
作る奴が最大能力を発揮できる環境がユーザーにメリットをもたらさないって、明らかに主張が変だぞ。
それに馬鹿いっちゃいかん、Officeは.NET Framework要求しまくりだ。特にネットワーク連携関連。
個人で使う分には出番が無いとか言うなよ、Officeは企業ユースで使われてなんぼのアプリなんだから。
548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:38:30 ]: C#だと最大能力を発揮できてC++だと最大能力を発揮できないって・・・
論理破綻しているな。
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:48:16 ]: >>547
>作る奴が最大能力を発揮できる環境がユーザーにメリットをもたらさないって、明らかに主張が変だぞ。
いくら作る奴が最大能力を発揮できてもその結果がユーザーの要求と異なればそれはただのオナニーだ。
ユーザー側にメリットは無い。
550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:02:59 ]: >>548
>C#だと最大能力を発揮できてC++だと最大能力を発揮できないって・・・
>論理破綻しているな。

してないよ。同程度の熟練度のプログラマが作業するなら、C++とC#を使って
同じ労力で発揮できる生産性には、明らかな開きがある。
ここで指す「最大能力」が、実行時のスループットのことのことを指すなら話は別だが、
それだってC#で開発時間を短縮して、後の最適化に作業リソースを割り振る選択がある。
このスレの中でも、そういうスタンスで作業してる奴の話が出てきてる。

そもそも使いづらいってなんだよ。
他の環境にもってきづらいのは間違いないから、いろんな政治的理由なんかも含めて
C#を使わない、使えない状況があるのはわかるが、使える環境で片意地張って使わないのは
単にアホの所業だ。
俺が知らない＝使いづらいとか、そういう理由だったら笑うぞ。
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:05:40 ]: >いくら作る奴が最大能力を発揮できてもその結果がユーザーの要求と異なればそれはただのオナニーだ。

それは言語系の責任じゃないな。
何使ってもオナニーしかしないやつはオナニーしかできんってだけの話だ。
552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:05:52 ]: C++と同等のスキルを持ったC#プログラマを集めにくいという意味で使いづらい
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:08:15 ]: 開発側じゃなくてユーザーが使いづらい、ってことじゃないの？
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:10:11 ]: まあ、それはそれなりに同意。
つっても、最近のC#人口も無視できない勢力だしな。

C#の何が悪いって、他の処理系から見たら存在しないも同然の規格なんで、
組み込みだのゲームだの、生バイナリ出力必須なC++一択連中からしたら、
乗り換えの選択肢にものぼりゃしないことなんだよな。

プラットフォーム非依存のコード書くなら、普通Java使うだろうし。
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:14:19 ]: 多くのVBプログラマもC#への乗り換えにメリットを感じないと思うぞ。
多分、だけどな。
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:18:13 ]: それはまあ、VBが無駄に進歩しちゃってるからなあ…
言語にうるさい手合いは色々言うんだろうが、あれはあれで確実に成功した言語だよな。
言語体系がCやC++、C#とも違いすぎるんで、移行する勉強が大変だって主張もあるらしいし。
でも、VBは切り捨てが発表されたんじゃなかったっけ？
557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:24:42 ]: Visual Basic 6.0 IDE は、延長サポートの一環として、2008 年 3 月まで Windows Vista でサポートされます。
www.microsoft.com/japan/msdn/vbasic/support/vistasupport.aspx
558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:25:15 ]: まあ業務系プログラマはVB.NET使ってろってことだ
559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:28:35 ]: 他人事ながら、VB使いの人の将来が微妙に心配だな…
560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:42:02 ]: >>559
COBOLerと同じ道を歩んでいくんじゃないのか？
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:43:00 ]: ならまあ、ある意味安泰ではあるな。

って、マジカ！？
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:56:33 ]: COBOLと違ってVBはMSに捨てられたらそれまでだからなぁ
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 07:21:06 ]: まぁ会社にはVBで作られたうんこコードが山ほどあるだろうからなんとかなるだろう。
ｶﾜｲｿｽ（･ω･）
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 07:24:07 ]: 今でも企業とかはVBが多いの？
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 08:27:44 ]: 俺のプログラムは .NET framework というより Windows を静的リンクして配布したいです。
ライセンス的に問題ないでしょうか？
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 09:43:06 ]: >>565
君のギャグセンスに問題がある。
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 10:43:47 ]: >>558
VB.NETとC#は構文が違うだけで似たようなもんだと思うぞ。
568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 10:59:19 ]: >>562
捨てるには、あと10年ほどかかるんジャマイカ。
16bitコードをやっと捨てようとしているぐらいなんだから。
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 11:44:28 ]: >>568
10年って長いようで短いからなぁ
570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 11:54:18 ]: で、その10年間にVB.NETで業務系システムがこんもりと作られたとして、
10年後に皆さん一斉に全部廃棄してください、と。
あるあｒ・・・ねーよｗ
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:02:22 ]: COBOL.NET
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:10:47 ]: 汎用機等と違ってPC/Windowsを（部分的にでも）使ったシステムは
その分H/WやOSのリプレイスの方が早く来てS/Wのリプレイスサイクルも短いと思う。
システム屋は「ここ数年持ってくれればおｋ」な作りしか出来ないから
よほど短命なものでなければ.NETだろうが何だろうが構わんと。
573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:12:56 ]: >>572
意味が分かりません。
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:14:59 ]: 俺はわかる
例外も多いだろうが概ね
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:17:20 ]: >>574
あんたすげーよ。
まぁ取るに足りない意見だろうから、詳しく知りたいとも思わんが。
576 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/06(日) 12:22:48 ]: 574じゃないけど、別に普通に読めるだろ

しかし、ドドネトの議論みてもそうだが、
どう考えてもPGでもなんでもないタダのパソヲタ風情がかなりの割合で紛れ込んでるなw
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:25:34 ]: 自分が理解できないことは取るに足りない意見かよｗｗｗ
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:27:32 ]: 得てしてそういうもんだ。
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:27:54 ]: 俺も良くわからん。最後の一行の意味が。
580 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/06(日) 12:30:28 ]: おれのことか
581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:30:44 ]: Basic系言語は、ゲイツの思い入れの深い言語だから、絶対に無くならないという
噂だったが、肝心のゲイツがいなくなっちゃったからなぁ
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:32:32 ]: VBで何が悪いかと聞かれて、悪いところって実はほとんどないんだよなあ。
逆になんで干されることになっちゃったのかね。
583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:35:05 ]: え？君のまわりでは、干されてることになっちゃってるの？
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:35:39 ]: いや、普通に現役だけどさ…
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:42:24 ]: >>582
純なVBなら
実行スピードは？
それとランタイムが必要。
あとはVBで作るとC/++系プログラマから阿呆扱いされること。
586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:56:29 ]: DBサーバに金も負担も掛けたくないからストアド使うなビュー使うなとか
言っておいて言語にはVB指定しておいて、遅いから端末アプリで何とかしろと
言う訳判らんユーザが多いことといったらもうね・・・
だいたいあっちにもこっちにも使わねーインデックス張り過ぎなんだよな。
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 13:17:30 ]: VBでも自力でCreateWindowしてメッセージループ回したりできるんだけどな(´･ω･`)
RADの側面だけが目立ってるけどSDKベッタリな使い方もできる。

Publicメソッドでユーザー定義型を引数にできないのは致命的だが。
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 13:21:12 ]: >あとはVBで作るとC/++系プログラマから阿呆扱いされること。

これ、半ば以上言いがかりだよな。
習得が楽な言語で楽して何が悪いのかって話だろうに。
やっぱこの手のもんは、ある程度アカデミックな方面にも求心力がないと駄目なんかね。
589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 13:25:03 ]: C#は馬鹿にされないVBとしてつくられたのかな
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 13:37:53 ]: その通り
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 13:38:41 ]: ｢C｣って文字が入ってるしな
でもJavaのパクリなんだけどな
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 13:42:20 ]: Cに挫折してVB逝った奴も多いからな。
馬鹿にされるのは当然というか必然というか。
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 13:51:55 ]: >>592
え～、Cがわからない奴がVBに行ってもどうしようもないコードしか書けないんじゃないの。
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 13:52:37 ]: C++の強大無比さと情け容赦の無いメモリーリークに負けてC丼行くのはOKなのか？
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 13:52:48 ]: >>588
レトルトのトマトソースをゆでてスパゲティの上に載せただけで美味しいパスタ料理ですといってるようなもんだろ。VBっつーのは。
イタリヤ料理人から見るとチャンチャラおかしい。
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 13:54:49 ]: Cがわからない奴==ポインタが理解できない奴
VBにはポインタがないから。
597 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/06(日) 13:56:22 ]: Borland C++Builderから移行してきました。
BCBではEurekaLog（www.eurekalog.com）というものを使っており、
ＥＸＥファイルに組み込み、エラーが発生すればログファイルが生成される
もので、重宝していました。このようなツールかライブラリはVisualStudio
にはありますか？　通常実行では実行速度にまったく影響を与えません。
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 13:57:48 ]: >>595
たとえ手作りソースでもチャンチャラおかしいだろ。
パスタとソースはパンで絡めて仕上げるもの。
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 14:02:49 ]: >>596
参照とか、インスタンスとか言われても理解できないんじゃ、VB.NETもやっていけないんじゃね。
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 14:18:24 ]: 言語はTPOで使い分けるのが常識だろ。
.NETやＪａｖａは業務アプリ向けだと思うけどね。パッケージソフトや日曜プログラマが好む
ユーティリティ系のプログラムには向いてない。
逆に販売管理のようなものをC++でやれっていわれたら遠慮するわ。
601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 15:12:13 ]: つーか、別に一つの言語だけでソフトを組む必要性もないしな。

.NETでありがたいのは、配布パッケージを何種類も作らなくて済むことかな。
配布後の起動時のJITにまかせていくから何気に便利。最初のキャッシュを
みかけ早くするためだけにngen使うとダメだが。
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 15:22:09 ]: >>600
Javaはともかく.NETは趣味プログラミングに向いてると思うけど。
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 15:29:07 ]: 好きな言語を使えばいいと思うよ
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 16:02:49 ]: >>603
そう思って今Ｃ丼の本を斜め読みして入門コードを書いたが
まだ不気味で馴染めない
１）スコープ解決演算子が. やっぱ::じゃないと吐き気がする
２）includeもしてないファイルのクラスオブジェクトがなぜ使える？
（これはＶＳが奇妙なのかも知れんがキモイ）
３）C++/CLIもそうみたいだが、何故か勝手にbaseクラスがある（爆笑）
MSってマジにバカ集団なのか？
それとも俺が低脳なのかｗ
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 16:07:40 ]: お前が低脳
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 16:07:52 ]: >>604
言わずもがな
607 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/06(日) 16:15:07 ]: throw std::runtime_error("もういやだ。");
のように例外を投げてこれを捕捉しなかった場合、
デバッガで例外の発生を検知して例外が発生した行を
表示すると言うことはできますか？

今試しに例外を投げてみたら、単に例外が発生した旨を
示すダイアログがでるだけです。このダイアログは
Visual Studio の中からではなくターゲットプロセスを
単独で実行しても表示されるので、ランタイムか OS が
表示させているものだと思うのです。
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 16:34:27 ]: 例外を窓から投げ捨ててるのね
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 17:24:24 ]: 「好きな言語を使えばいい」というのはアマチュアの考え。
プロはJavaだろうがVBだろうがC#だろうが、
複数の言語を使えなければ仕事が来なくなる。
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 17:42:52 ]: >>607
メニューのデバッグ→例外から、デバッグ中に例外が投げられた時どうするかを選べる。
中断を選んでおけば、例外が投げられたらその箇所で停まる。後は必要なら呼出履歴を見て遡れ。
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 18:04:46 ]: >604
> １）スコープ解決演算子が. やっぱ::じゃないと吐き気がする

そりゃ、蓮コラの見すぎだ。
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 18:24:17 ]: C#には名前空間エイリアス修飾子演算子 :: があるよ
613 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/06(日) 18:28:18 ]: VC++2005Expをインストールしている環境に、ProやStdを入れても
問題ないでしょうか？

IDEの設定（ツールバーの配置とか）を後からインストールした
バージョンが引き継いでくれると楽なんだが…。
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 18:29:15 ]: やはり俺が低脳だったんだなｗ
つかさ、Ｃ＋＋もろくに出来んヘタレに生意気言われるのってココでしか味わえない貴重な経験だよな
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 18:45:31 ]: >>604
> ２）includeもしてないファイルのクラスオブジェクトがなぜ使える？
> （これはＶＳが奇妙なのかも知れんがキモイ）

Visual Studioが奇妙～ってくだりは、「君はいったい何でC++組んで来たんじゃい」
っておもた。
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 19:22:18 ]: >>604
1～3全て言語設計の結果、それなりに利点があると思われたから。
言っておくが、俺はC#マンセー派ではないぞ。
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 19:37:19 ]: >>604
言ってることが意味不明だよあんた。
C++プログラマが馬鹿と思われるじゃないか。
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 19:40:07 ]: え？ｗ
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 20:02:43 ]: C++のincludeは色々と面倒なとこがあるし、変えるのはあまり不思議じゃないな。
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 20:04:35 ]: 煽り合うのをやめろ！
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 20:10:11 ]: >>620
わかった！！！
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 21:01:45 ]: Visual Studioの次のバージョンではUIがOffice2007みたいなリボンになるの？
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 23:20:43 ]: それはねーべー
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 23:21:30 ]: 2.の回答。
mscorlib.dllが標準で参照されるようになっているから。もちろんオフにもできる。
625 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/07(月) 00:10:12 ]: いやそれちょっと違うし、本質的な回答じゃないでしょw

本質的な回答は「プロジェクト」っていう仕組みを利用することで
間接的にコンパイラにオプション指定しているから。
626 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/07(月) 00:55:50 ]: 質問させてください。
VisualStudioでC++のヘッダーファイルからCPPファイルの
メソッド等のスケルトンを自動的に生成するというような
ことはできないのでしょうか？
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 01:00:32 ]: できません。
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 01:03:08 ]: >>625
それも本質的ではないだろ。
ヘッダをインクルードすると言う概念を捨てた
（バイナリであるアセンブリにC++のヘッダに相当する情報を埋め込んである）
と言うことこそ本質ではないだろうか。
629 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/07(月) 01:08:55 ]: ＞627
そうなんですね...。
そうすると皆さんいちから手書きでCPPファイルを書いているのですか？
このあたり自動化できたらはるかに実装の手間が減ると思うのですが。
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 01:19:28 ]: >>629
一部のCaseツールでは、設計内容から*.hと*.cppのスケルトンを作ってくれるものもあります。
*.hを先に書くスタイルの人で、*.cppのスケルトンを作りたい人は、自作のスクリプトを作っているものと思われます。
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 01:24:28 ]: >>628
カッコ内の説明は自作したクラスにも当てはまる？
まぁ、Javaのパッケージまねしたからって回答でもいい気もする。
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 01:31:18 ]: >>629
ヘッダから作るってのは無いんじゃね？
お望みの機能とは違うとは思うが、一応メンバ関数の追加ウイザードって奴がある。
ヘッダ上の宣言とcpp上の定義とを自動で作成してくれるぞ。
殆どの場合手で書いた方が早いとは思うが。
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 01:48:59 ]: コンパイルしてエラーになったら、半自動でヘッダに関数定義を追加してくれる機能があってもいいとは思うな。
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 01:55:32 ]: やめてくれｗ
悪くするとウイルスみてえなもんだぞ、それ。

Javaとかの書き方に慣れると、なんでもかんでもヘッダにぶちまけたくなったりはするけどなー。
635 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/07(月) 02:18:08 ]: 皆さんありがとうございます。
＞630,632
なるほど参考になります。
ちょっと試してみますね。
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 02:21:06 ]: >>635
VSのクラスビュー周辺は、強力な割にはあまり使いこなされて無い機能のはずだ。
是非触ってみた感触とかをレビューしてくれ。
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 02:31:39 ]: >>634
ウィルスって・・・
eclipse使ったこと無いの？
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 02:35:22 ]: あるけど、JDTにもCDTにもそんな変態な機能あったっけ？
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 02:36:23 ]: 俺の開発環境うｐ
f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1154885437266.jpg

AthlonX2 4200+ 65W
ATI X1900
Dell 24ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞ
ｻﾑｿﾝ1GBﾒﾓﾘ
HDD SATA320GBｼｰｹﾞｰﾄ
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 02:39:07 ]: 出たな横長野郎
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 02:46:29 ]: >>638
エラーになったときに、メソッドのスケルトンを書いてくれる機能とかがなかったっけ？
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 02:50:25 ]: >>641
記憶に無いなあ。俺が知らないだけなんだろうが。
つか、エラーが出てる時点でその定義が正しいものなのかどうかすら怪しいだろうに、
それを勝手に補完するのって、えらく危険な機能な気がするんだが…。
マジでそんな機能あったの？
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 02:51:41 ]: VS2005だと、普通にstrcpy使うだけでエラーになるんだな。
つまり「_s」を入れないといけない。
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 03:19:09 ]: ダイアログボックスの文字列をコピーするソフトなどで、
「起動しているソフトのコントロールにアクセスする」
みたいな説明文を稀に見かけるのですが、
Win32API使わずに、.NETクロスライブラリで
他のソフトのラベルやテキストボックスにアクセスって出来るんすか？
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 08:24:08 ]: >>643
なんか適当なマクロを定義しておけばその警告を表示させないようにすることができるはず。
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 08:45:40 ]: pragmaじゃないの?
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 09:04:27 ]: msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/8ef0s5kh.aspx
_CRT_SECURE_NO_DEPRECATE

もちろんpragmaも使えるようだ。
648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 09:32:32 ]: >>593
禿銅
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 10:05:41 ]: つーかエラーと警告の見分けも付かないカスは引っ込め。
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 14:42:55 ]: うちのVS2005、プログラムが複雑すぎてコンパイルできませんとか
言うんだけど誰か喝入れてやってくれないか。
651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 14:50:57 ]: 大沢と張本にでもやってもらえ
652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 16:20:55 ]: >>651
奴らにコンパイルさせたら何年かかることか。
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 00:14:06 ]: MSDN入っている人バグレポートお願いします。

// KanjiBug.hUTF-8
class CKanjiBug
{
C2001()
{
CString cstr("り");// C2001 or compile error
};
CKanjiBug() { };
~CKanjiBug() { };
}
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 00:20:26 ]: >>653
お前はまともにバグレポートもかけないのか
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 00:26:17 ]: 窓口分かりません。教えてもらえませんか？
2005でもエラーでますか？（UTF-8で保存した物）
656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 00:28:42 ]: 実際に使用しないとエラー出ません。下のようなファイル作ってください。
//main.cpp UTF-8
main()
{
CKanjiBug kanjibug;
}
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 00:41:58 ]: 釣りにしちゃレベルが低すぎるな。ゴミだ。
燃えるゴミは今日の朝のうちに持って来いよ。
658 名前：￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2006/08/08(火) 00:44:52 ]: 　　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 00:48:07 ]: それをsageて書き込むと一部の専ブラで悲しいことになるからやめろと小一時間（ｒｙ
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 01:00:34 ]: >>656
ちったあ口の利き方考えろ。

それはさておき、UTF8のソースをBOM無しで保存してるからそういう目にあう。
BOMつけて保存しなおしてからビルドしてみろ、問題なく通るから。

それと、オンラインのMSDNは別に会員じゃなくてもアクセスできる。
C2001でググってみろ。普通にひっかかるぞ。

改行が～って出て直接の原因じゃないように見えるだろうが、
恐らく文字化け起因だろうということはこの時点でわかる。

これでいいか？
661 名前：￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2006/08/08(火) 01:10:55 ]: 　　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 01:17:55 ]: このバグレポートは日本のテクニカルサポートだと思うのですが、非会員でも出来ますか？C2001はググっても見つかりませんよ。
今度からBOM付けてみます。ありがとうございました。
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 01:29:46 ]: >>662
日本語
msdn2.microsoft.com/ja-JP/library/4x3c2e37.aspx
英語
msdn2.microsoft.com/en-us/library/4x3c2e37.aspx

うだうだ言ってる暇があったら「MSDN C2001」でググれ！
３秒で見つかるわ！
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 01:37:10 ]: >>663
BOM問題の解には見えないのですが…バカですか？すみません。
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 01:41:53 ]: >>664
手取り足取り教えてやらないとわからないのかよ…
改行が狂ってるってコンパイラがお怒り（C2001の時点でこれが判明）なら、
文字コード回りを疑うわけだろ、普通。
その後は UTF8 VisualStudio でググレば一撃で答えがでるじゃねえか。
この程度の味噌も片付けられねえ癖して何抜かしてやがんだ。アホらしい。
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 02:05:21 ]: >665

おまえ、親切だな。
667 名前：￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2006/08/08(火) 02:07:03 ]: 　　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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668 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/08(火) 02:26:41 ]: ＶＳ2005のＣ++でメソッドやクラスのコメントの
スケルトン作成コマンドってあるんでしょうか？
Ｃ＃のスラッシュ三つ打つみたいやつです。
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 02:34:45 ]: なんか昨日も似た様な話題が出た様な

クラスウイザード関連に頑張ってもらうしかないんじゃないかな
そのものズバリはやってくれないけど、関数の追加コマンドとかは
一応行コメントの準備くらいはしてくれるはず
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 03:49:15 ]: >>665
文字コードの具合でUTF16->UTF8 BOM付きに戻したけどエラーじゃないか。死ね。
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 04:20:58 ]: もうね
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 04:31:14 ]: 他のMSDNサブスクリプション入っている方バグレポートお願いします。
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 04:35:40 ]: う財から、UTF8じゃなくしてもでるのか。
ほかのそーすをUTF8にしてもでるのかやってこい。
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 05:58:45 ]: >>655
＞2005でもエラーでますか？（UTF-8で保存した物）
といってるってことはVC2005は使ってないということだな？
コンパイラのバージョンはなんだ。VC6はShift_JIS(ANSI)しか受け付けないぞ。
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 06:10:55 ]: またお前か。テストもしないくせに大口出鱈目叩くだけならひっこんでろよ。

2003
.Net framework1.1のバグかもしれん
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 07:30:32 ]: >>653
ところで、関数定義の後にセミコロンは要らないぞ。
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 08:16:35 ]: ていうかここ2005スレだし
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 08:26:31 ]: class CKanjiBug
{
略
~CKanjiBug() { }; ＜　余計なところにあるのに
} 　　　＜肝心なところにない

1.1のならUTF-8は問題ない。
16進ダンプを取れるならKanjiBug.hの先頭１６バイトほどここにアップしてみたらいいよ。
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 08:56:11 ]: VCってUTF-8正式サポートして無くなかったっけ？
680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 09:30:12 ]: 徹夜明けだからミス勘弁してくれ。
2005もたぶん同じバグ持っている？、後々迷った人向け道しるべ、バグレポート希望。投稿したけど無駄だったようだな…(´-`).｡ｏＯ（もうしらね）
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 09:58:13 ]: Express Edition 落として自分で試せよｗｗｗ
682 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/08(火) 11:39:44 ]: >>680
VS2005では出ないし、2003でも出ねえよ。
保存の仕方間違えてるんじゃねえのか？

#include <stdio.h>

int main(int argc, char argv[])
{
printf("り");
return 0;
}

「Unicode (UTF-8 シグニチャなし) - コードページ 932」で保存->
error C2001: 定数が 2 行目に続いています。
error C2143: 構文エラー : ')' が 'return' の前にありません。

「Unicode (UTF-8 シグニチャ付き) - コードページ 932」で保存->
エラー 0、警告 0

どうやったらそんな簡単な問題が、2年以上使われてるソフトで放置されてるなんて
おめでたい思考に行き着くんだか、親の顔が見てみてえよ。
上司でも先生にでも聞いて笑われて来い。
683 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/08(火) 13:02:10 ]: WindowsXP
VisualC#2005ExpressEdition

フォームにdatagridviewを貼り付けて
datamember とか、datasorceとかを設定してdatasetと結びつけて（？）
使ってます。

AllowUserToDeleteRowsをTrueにしているのに、
行をDeleteキーで消すことができません。

このDataGridViewにKeyPressイベントを設けて、
DataGridViewがフォーカストされてるときに押された
Deleteキーが認識されているのかをチェックしてみたのですけど、
KeyPressイベントがきませんでした。
リターンキーを押したら、KeyPressイベントがちゃんときました。

何から手を付けたらよいのか、ご教示賜りたく
宜しくお願い申し上げます。
684 名前：683 [2006/08/08(火) 13:17:43 ]: 「解説　DataGridView がデータにバインドされている場合、このプロパティと IBindingList.AllowRemove プロパティの両方が true に設定されていれば、ユーザーは行を削除できます。」

という記載をMSDNで発見しました。
私の場合は、
(1)DataGridViewがデータにバインドされています。
(2)このプロパティ(AllowUsertoDeleteRows)はTrueです。
(3)IBindingList.AllowRemove がTureかFalseか確認できません。

IBindingList.AllowRemove をMSDNで検索すると、
msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/system.componentmodel.ibindinglist.allowremove.aspx
「Remove または RemoveAt を使用してリストから項目を削除できるかどうかを示す値を取得します。」
とだけは書いてあります。
取得はできるけど、設定はできないようです。

上記(3)だけ解消すればうまくいくような気がします。

躓いてしまいました。諸先輩方、宜しくお願い申し上げます。
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 13:19:34 ]: >>682
糞うぜえ夏厨だな。低スキルなら低スキルらしくママのおっぱいでもしゃぶってろよ。
それがどうやったら使えるのか、３階からヘッドバッドしながら聞いてみたい。
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 15:06:24 ]: >>684
バインドしてるデータはDataSetそれともDataView？
DataViewのAllowDeleteとかそれっぽいが。
687 名前：683 [2006/08/08(火) 15:41:10 ]: >>686
レスさんくすです。
System.Data.DataSetです。
688 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/08(火) 17:17:39 ]: ボタン１を押すとPictureBox1の画像が反転（色が。白が黒になるように）したいんですけど

private: System::Void button1_Click(System::Object^ sender, System::EventArgs^ e) {　　　　}

カッコの中はどのように書けばいいんでしょうか？漠然な質問で申し訳ありませんがどうかよろしくお願いします＞＜
本当にわからないんです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
689 名前：６８８ [2006/08/08(火) 17:26:48 ]: ちなみに画像はBMPファイルです。。。高さ、横の長さが取得したいです・・・
690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 18:49:07 ]: >>689
ヘッダ嫁
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 19:15:00 ]: >>688
そもそもVS2005ではなく、BCBな希ガス
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 19:23:20 ]: C++/CLIだろ
693 名前：６８８ [2006/08/08(火) 19:30:17 ]: >>690
>>691
>>692
まあ自分でもよくわからんのですが、VS2005のC++でござんす。

int x=pictureBox1->Width;
int y=pictureBox1->Height

適当にこんなんやってみたんだけどこれでforでまわしたらちゃんと色の反転できるのかしら？
てか色の制御はどうやるんざましょ？２５５－自分の値で反転するのはわかるんですがどう書けば・・・
RGBをいじるにはどうしたらいいんでしょうか？？
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 19:44:11 ]: >>693
ピクセル単位でなんてやる必要は無い。この辺を参考に。
msdn2.microsoft.com/ja-JP/library/a7xw19wh.aspx
695 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/08(火) 21:50:56 ]: >>685
で、結局できたのか？

>>678の
>16進ダンプを取れるならKanjiBug.hの先頭１６バイトほどここにアップしてみたらいいよ。

は試したか？
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 00:04:00 ]: >>695
ソースがUTF-8でもUTF16でもコンパイルは通る。
ただ、MBSCでもコンパイラは文字列をASCIIへ変換しない、Lのような識別子も無い。
↓
#ifdef _UNICODEで文字列毎に2A変換マクロか、UNICODE一本（必然的に9x系斬り捨て）、もしくは_T("\xAA\xBB")(ASCII)しかない。
↓
UTF-8が必要になるような多言語ソースはMBSCでは(Win 9x向けには）書けない。

(´-`).｡ｏＯ（仕様？）
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 00:06:01 ]: 日本語リソース含んでいると、英語Windowsではエラーでるんだよな（禿藁）
1041フォルダ掘れってことか…(´-`).｡ｏＯ（・・・・・）
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 00:24:00 ]: >>696
＞ただ、MBSCでもコンパイラは文字列をASCIIへ変換しない、Lのような識別子も無い。
これは初耳。VC2002-2005はソースのエンコードがどれでも　"xx" はANSI文字列、
L"xx"はUNICODE(LE)にコンパイルされると思ったが違うの？
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 00:41:16 ]: >>698
いや、それで正しいはずだ。
なんか>>696の目的としているところがはっきりしないんだが、まず

１・コンパイルは通るようになったんだよな？
最初は通らなかったようだったが、どーやって通るようになったの？

２・通した後で、どんな動作を期待してるんだ？
特定の文字列リテラルをのエンコードを何らかの方法で指定したいの？
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 00:42:59 ]: えへへ、マルチバイト設定になってた。設定なしでコンパイル通った。スマソ。
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 00:48:47 ]: >>700
s/コンパイル通った/ASCIIに変換されるようになった/
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 00:49:30 ]: >>700
つまりなんだ。
結局全部解決したのか？
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 00:54:57 ]: >>702
解決。
(´-`).｡ｏＯ（MBSCでなぜUTF-8になっていたのか疑問は残るけど…MBSCと設定なしの違いって何？)
704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 00:56:56 ]: つか、MBSCって何？
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 01:01:30 ]: 揚げ足取るなよ厨房。MBCS
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 01:13:16 ]: 揚げ足も何も、略語間違えられたんじゃ意味が通らんわ。
つーかマルチバイト文字セットがUTF-8って時点でおかしいんだぞ。
マルチバイト文字セットは非UNICODEなんだから。
なんだか知らんが期待通りの動作になってるみたいだから、
よかったねとしか言うことがないが。
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 01:15:25 ]: あれ…MBSCでも動く。夢でも見たのか？？
確かにりが３バイトあったはずなのに・・・？
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 01:16:00 ]: UTF-8 は MBCS だと思うけどなぁ・・・
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 01:16:46 ]: 以上厨房の真夏の恐怖体験でした。
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 01:17:22 ]: >>708
そうね。すまん。
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 01:25:05 ]: >>707は結局何がどうしたいんだ。
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 01:25:07 ]: 鮮明に確認した記憶があるのに再現しない。
ｿﾞｸｿﾞｸ(;´Д｀)もう寝よ…
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 01:29:35 ]: >>712
お前な、再現もなにも、そもそも何にトラぶってたのかすら誰もわからんままだぞ。
あんだけ一人で騒いでおいて、どんな放置プレイなんだよ。
まあいいや。おやすみ。
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 01:31:45 ]: >>711
外人もいじる多言語ソースだからUTF-8かUnicodeで保存したかった。
ただ9xもサポートしないといけないから必然的にASCII。
UTF-8に勝手に変換され、おかしいからバグレポートしたかった。

MBCSはちゃんと確認した。アセンブラ間違い無く３バイトのUTF-8だった・・・でも再現ではASCIIに変換されてるし…俺軽くやばいのかな？orz
みなさんすいませんでした。もう寝ます
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 01:35:47 ]: あーもう嫌だ。涙がぼろぼろ出てきた。
BOM付けてマルチバイトなのにC2001、C1057が出る。
ソースは晒せないし、、、もう寝る。俺は逃げるぞーーーーー！！！！！！
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 02:24:10 ]: 連投スマソ。バグっぽいので最後にまとめておく。未解決。

MBCS、設定なし、両方でUTF-8のまま、変換されない場合がある。UTF-8(unicode?)文字列扱い。そのため_T()使うとエラー。日本語各３バイト（発動条件は不明）
MBCS、設定なし、両方でASCIIに変換してくれる場合もある。この場合はASCIIに変換され、日本語各２バイト。

俺がUTF-8 BOM付きソース、MBCSでASCIIに変換されない場合にしたこと：
そのソースのみUTF-8 BOM付きだったので、すべてのソースをUTF-8 BOM付きに変換。リコンパイル。→失敗。ASCIIに変換されない。

UTF-8は呪われてる。みんな気をつけたほうがいいよ。
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 02:32:55 ]: 安心しろ。呪われてるのはお前だけだ。
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 02:39:48 ]: 断言してもいいがお前だけだな。
そもそもASCIIに変換されないってどこの段階の話だよ。
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 02:42:59 ]: 未確認だがUTF-16でも同じ症状が出た気がする。
多言語扱わないといけない人は一緒に呪われようぜ＾＾
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 02:45:15 ]: >>718
どこの段階って？頭が朦朧として理解できね。
ASCIIか？確認はデバッガでアセンブラコード確認すると分かる。＋_T("")でC2001が出る。
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 02:47:52 ]: よく考えるとWTL使いなんだが、WTLのソースの文字コードの加減ってことはないよな…
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 02:48:28 ]: ないない。
723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 02:58:29 ]: お払いしようかな…

printf("り");
100224B4 push offset string "\xe6\xb0\x97\xe5\x85\xa5" (10057580h)
100224B9 call @ILT+4105(_printf) (1001D00Eh)
100224BE add esp,4
724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 03:19:31 ]: うわぁやっぱ呪われてる。
↓バグ再現専用別プロジェクト

printf("り");// C2001 or compile error
00415FB8 push offset string "\x82\xe8" (435024h)
00415FBD call @ILT+2710(_printf) (411A9Bh)
00415FC2 add esp,4
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 03:28:55 ]: 「り」はUTF-16で 0x308A、UTF-8で 0xE3, 0x82, 0x8A、
Shift-JISなら 0x82, 0xE8、
ひとつもヒットしないっつーか、文字コードがどうあれ、そもそも
"\xe6\xb0\x97\xe5\x85\xa5"の時点でおかしいじゃねーか。
UTF-8にしたって別の文字だぞ。
そもそもなんで6バイト入ってんのさ。

うちだと普通にこうなる。

char a[] = "り";
0041350E mov ax,word ptr [string "\x82\xe8" (415640h)]

wchar_t c[] = L"り";
00413521 mov eax,dword ptr [string L"\x308a" (41563Ch)]

printf("り");
0041352B push offset string "\x82\xe8" (415640h)

wprintf(L"り");
00413542 push offset string L"\x308a" (41563Ch)

ソースコードのエンコードはUTF-8、16、ShiftJISで試したが、全て結果は同じ。
他言語版のVisualStudio使ってるとか、ロケールの設定で何か変なことしてるとか、その辺じゃねえ？
使ってんのが外人のマシンだとか言ったら笑うぞ。
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 03:33:15 ]: >>724
合ってるじゃん。
バグ再現って、どこがバグってんのさ。

それと、エラーが出てビルドが通らないものの
逆アセンブルコードをどこから引っ張ってきた。
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 03:34:41 ]: ソフトは全部日本語VC2003
正常な方はコマンドライン、MBCS
異常な方はATL,WTLばりばりのWinDLL, MBCS (設定なしでも同症状って調べようと思ったら直りやがった。MBCSのままで。まったく同じところに同じソース再現しただけなのに･･･

printf("り");
100224B4 push offset string "\xe3\x82\x8a" (10057580h)
100224B9 call @ILT+4105(_printf) (1001D00Eh)
100224BE add esp,4

もうね。マイ糞ソフト死んでいいよ。
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 03:35:40 ]: >>726
> ↓バグ再現専用別プロジェクト
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 03:45:11 ]: 最適化かなんかコンパイラのバグだろ。もうお手上げ。パラメタ晒しておく。

/Od /D "WIN32" /D "_DEBUG" /D "_WINDOWS" /D "_USRDLL" /D "PROJECT_EXPORTS" /D "_WINDLL"
/D "_ATL_STATIC_REGISTRY" /D "_MBCS" /Gm /EHsc /RTC1 /MTd /Yu"stdafx.h" /Fp"Debug/PROJECT.pch"
/Fo"Debug/" /Fd"Debug/vc70.pdb" /W3 /nologo /c /Wp64 /ZI /TP

/OUT:"Debug/project.dll" /INCREMENTAL /NOLOGO /DLL /DEF:"project.def" /DEBUG /PDB:"Debug/project.pdb"
/SUBSYSTEM:WINDOWS /IMPLIB:"Debug/project.lib" /MACHINE:X86 kernel32.lib user32.lib
gdi32.lib winspool.lib comdlg32.lib advapi32.lib shell32.lib ole32.lib oleaut32.lib uuid.lib odbc32.lib odbccp32.lib
"\Program Files\Microsoft Platform SDK\Lib\Version.Lib"
"\Program Files\Microsoft Platform SDK\Lib\Kernel32.Lib" "\Program Files\Microsoft Platform SDK\Lib\User32.Lib"
"\Program Files\Microsoft Platform SDK\Lib\Gdi32.Lib" "\Program Files\Microsoft Platform SDK\Lib\WinSpool.Lib"
"\Program Files\Microsoft Platform SDK\Lib\ComDlg32.Lib" "\Program Files\Microsoft Platform SDK\Lib\AdvAPI32.Lib"
"\Program Files\Microsoft Platform SDK\Lib\Shell32.Lib" "\Program Files\Microsoft Platform SDK\Lib\Ole32.Lib"
"\Program Files\Microsoft Platform SDK\Lib\OleAut32.Lib" "\Program Files\Microsoft Platform SDK\Lib\Uuid.Lib"
"\Program Files\Microsoft Platform SDK\Lib\odbc32.lib" "\Program Files\Microsoft Platform SDK\Lib\odbccp32.lib"
730 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/09(水) 04:12:27 ]: VS2005でhypotやstrcmpなんかで
warning C4996: 'hypot' was declared deprecated
warning C4996: 'strcmp' was declared deprecated
Message: 'The POSIX name for this item is deprecated. Instead, use the ISO C++ conformant name: _strcmp. See online help for details.'
と、警告が出ます。
もうＣの関数は使わないほうがよいのでしょうか？
ＧＣＣではアンダーバーをつけると怒られそうな気がします
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 04:54:58 ]: >>730
警告に出てるまんま、POSIX名の関数じゃなくって
ISO C++標準の関数を使えってだけのことだから、普通は大丈夫。

といいたいところだけど、一部引っかかる場合はある。
基本的には従うべきだけど、引っかかったらご愁傷様。
732 名前：683 [2006/08/09(水) 09:25:27 ]: 宜しくお願いします。
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 10:26:05 ]: 100くらい前からVC2003コンパイラのバグ書いた奴です。
そういえばこのエラーの前にも不可解なエラーに遭遇しました。関係あるかも。

test.cpp
/*__declspec(thread)*/ TCHAR szText[100];//グローバル変数
test.h
/*__declspec(thread)*/ extern TCHAR szText[100];//グローバル変数
func () { szText[0]=NULL; }

でヘッダからszText参照するとアドレスが０になって参照できなかった。コンパイラはエラーワーニング無し。例外で落ちる。
リビルドしてるから関係無いかもしれない。

(´-`).｡ｏＯ（VC2005に移行したほうがいいかもしれん。2005は快適？）
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 10:27:51 ]: >>733
訂正。
__declspec(thread)付けた場合、szText[0]の場所が0になる。コメントアウト。
付けない場合は正常。問題無い。
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 10:34:38 ]: 　　　　　|
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
　　　そうだ！あきらめよう！
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 10:37:01 ]: >>735
出来るならそうしたい…orz
ちなみにこの0x0000例外問題はASCIIでテキストを保存してた頃。UTF-8のソースは１つもない。
上２つの問題はデバッグでコンパイルしているから、最適化はやっぱ関係ない。

ｹﾞﾛｹﾞﾛ…
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 10:48:49 ]: クラスの中から確か参照してたような。

class CClass {
func() {szText[0]=NULL; }
}

ボスケテ
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 12:04:03 ]: 紛らわしいので2003 の話は別スレッドでやるか、毎回2003であることを明記してほしい。
うっかり読んじゃって時間を無駄にしちゃうから。
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 12:53:33 ]: つーかここVisual Studio 2005スレなんですけど…
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 12:55:41 ]: 2003も2005もコンパイラそんなにバージョン違わないだろ…2005もきっと…

Microsoft(R) 32-bit C/C++ Optimizing Compiler Version 13.10.3077 for 80x86
Copyright (C) Microsoft Corporation 1984-2002. All rights reserved.
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 13:05:46 ]: .NET 2003はVC++ 7.1 (MS C++ 13.1)で、2005はVC++ 8.0 (MS C++ 14.0)。
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 13:10:46 ]: そんなことは知ってるがそんなに違うのか？
2003/04/01 20:11 933,888 c1.dll
2003/04/01 20:11 2,207,744 c1xx.dll
2003/04/01 20:11 1,867,776 c2.dll
2003/04/01 20:11 86,016 cl.exe
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 13:39:22 ]: VC7.1は、微妙な点において変だったりする。
いやまあ、テンプレートテンプレートパラメータなんて、
あまり使わないだろうけど。
744 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/09(水) 18:55:44 ]: >>733-734
どうして__declspec(thread)を外すなんて思考に行き着いたのかは知らんが、
そんなもんが付いてる以上は、それってTLSだろ？
ブチ落ちてたのはDLLの中の話だったりしないか？
ランタイムで後から読み込んだDLLの中で__declspec(thread)使ってると
オブジェクトの内容なんか保証されないぞ。
msdn2.microsoft.com/ja-JP/library/2s9wt68x.aspx
の一番最後のところだ。

__declspec(thread) char sz[1000];
BOOL APIENTRY DllMain( HANDLE hModule, DWORD ul_reason_for_call, LPVOID lpReserved)
{
for(int i=0; sizeof(sz)/sizeof(sz[0])>i; ++i) sz[i] = 0;
return TRUE;
}

こんなDLLをLoadLibrary()するだけで落とせる。
落ちない可能性もあるが、いずれにせよsz周辺のメモリは確保なんかされてないので、
動いててもただの偶然だ。
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 19:04:44 ]: 自分のプログラムの不備を棚において、コンパイラのバグと騒ぎ立てるような奴が、
Ｃ＋＋でスレッをド使ってる時点で既に自殺行為。
こいつがアップしてるコードでバグが再現したためしはない。バグだといいたいならちゃんと再現するコードをアップしろ。
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 19:18:22 ]: >>745
何かの釣りなのだろうか。
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 19:21:16 ]: UTF-8に関するレスの人とTLS の仕組みも知らないで自爆してる人って同一人物ですか。
だったらしばらく控えてくれると、ここに1人喜ぶ人がいます。
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 19:32:54 ]: >>747
いちいち下らんこと書き込むな。
読み流せ。
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 19:42:45 ]: >>744
参考になった
750 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/09(水) 20:50:25 ]: 求むレポ

VS2005で最良のレポート開発環境は？

有料（10万まで）、無料問わず

・DB接続可
・バーコード出力可
・デザイナツール

VS2005Proでクリレポ使ってんだけどデザイナもイマイチ使いづらく
実行時に結構（30～50MB)メモリ食っている模様

んでTureWinReports（グレープシティ）を使ってみたらデザイナも結構使いやすく
実行時のメモリ食いが１5MB程度

これにしようかと思ってるけど、より良いツールがあったら詳細キボン
751 名前：コンパイラバグ、__declspec発端人 mailto:sage [2006/08/09(水) 20:54:09 ]: __declspecは俺が間違ってる。
単にdll何回か呼び出されるだろうから変数の値共有されるならヤバイ。
ここみて
www.sado.co.jp/system/taka/TLS/
> __declspec( thread ) int iVal;と書けば良いだけである。
でその後読んでなかった。スマソ。>>744とても参考になった。

ただコンパイラバグは別だぞ。あれはやばい。手元のソースでも再現したりしなかったりだけど。
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 20:58:14 ]: なんにしろ他の人の環境で再現できないとなんともコメントできない。
へんなウイルスが侵入してるとかないのかね。
753 名前：コンパイラバグ、__declspec発端人 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:21:44 ]: 発動条件分かった。（実証ソースできた）
でもゲイツに送れば金一封くれるのかな？
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 21:35:35 ]: 糞むかつく4分間に5回も落ちやがってセーブも出来やしない。
755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 21:44:23 ]: 一瞬「>>753」って書いたが
レスしたら頭悪くなりそうだからもうぬるぽ
756 名前：コンパイラバグ、__declspec発端人 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:51:04 ]: >>723なら金一封でてもおかしくないだろ。
757 名前：コンパイラバグ、__declspec発端人 mailto:sage [2006/08/09(水) 21:53:37 ]: >>755
ガッ！
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 21:57:43 ]: ずっと阿呆に私物化されてたのね、ここ。
759 名前：コンパイラバグ、__declspec発端人 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:08:54 ]: せっかく貴重な時間を３日も徹夜して割いたのに、ひどいなぁ。
もうしーらね。おまえらも苦しめばいいと思うよｗ９９％分からないと思うけどｗ
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 22:11:54 ]: 2003なんかもう使わんからどうでもいいや
761 名前：コンパイラバグ、__declspec発端人 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:15:01 ]: ハードディスク１Gしかないからテストできないが、これは2005でもたぶん出るな。ご愁傷様。
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 22:16:33 ]: いつまで居たいのか知らんけど、これ以上は迷惑だと思うお。
何か新しい情報とか出す気もないんでしょ。

邪魔
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 22:17:34 ]: >>762
そういうこと言い出すと、こういう輩は喜んで食いついて煽ってくるからやめれ。
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 22:18:42 ]: 発動条件だと思ってたのが仕様だったりしたら笑える。
765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 22:21:09 ]: 結局UTF-8問題はなんなのかさっぱり理解できなかった。
そんな俺にもう１度1から教えてくれ。
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 22:35:33 ]: 理解しようとするだけ時間の無駄だからほっとけ
767 名前：コンパイラバグ、__declspec発端人 mailto:sage [2006/08/09(水) 22:59:25 ]: なんか食らいついてくる奴気にくわないが報告してやるよ。
多言語扱う奴、困ってるみたいだし。
窓口ってどこ？
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/09(水) 23:00:57 ]: く…くやしい…ﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸ
769 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/09(水) 23:33:18 ]: >>759
>せっかく貴重な時間を３日も徹夜して割いたのに、ひどいなぁ。

馬鹿の考え休むに似たり。
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 00:53:56 ]: 職場で使ってるのが2003だったんで、件の文字コードのあたりを
ざざっと調べてみたりしたんだが、いらねーよね？

いや、単にVC7は文字列リテラルをソースコードのエンコード内容で
直接吐き出すことがわかったってだけなんだけどね。
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 00:56:33 ]: いらない
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 00:59:14 ]: そういえば、VS2003のIDEは、
2バイト文字をUTF-8やUTF-16で保存したテキストファイルを開こうとすると
2バイト文字が化けたような気がする。
VS2005ではそんなことが無いからどうでもいいか。
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 01:01:21 ]: >>772
そんなことがあったんだ。
それは知らなかった…。
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 01:22:41 ]: これで解決しないのかね
ttp://blog.kujirahand.com/?eid=445675
775 名前：コンパイラバグ、__declspec発端人 mailto:sage [2006/08/10(木) 01:24:30 ]: >>774
バカヤロウ！
ネタバラシすんじゃねぇ！
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 01:26:28 ]: 同じとこみたな。

2003では普通にSJIS使ってたから、文字コードの問題は気にも留めなかったなあ。
いまでこそ2005ではUTF-8使ったりもするけど、こっちはこっちでBOMつけると
GCCとかではコンパイル通せないし…

ところで関係ないんだが、新しいVisualSourceSafeってUnicode対応なんだっけ？
旧VSSの対応がなかったせいで、ソースのUnicode化を見送ってた時期があったことを
今頃になって思い出したよ。
ぬふーん。
777 名前：コンパイラバグ、__declspec発端人 mailto:sage [2006/08/10(木) 01:52:45 ]: >>774
必死だな…（ ´_ゝ｀）ﾌﾟ
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 02:05:06 ]: >>775
なんだか知らんがお前は自分のことやってろよ、スーパープログラマ。
779 名前：コンパイラバグ、__declspec発端人 mailto:sage [2006/08/10(木) 02:14:46 ]: >>775, >>777は俺じゃない。騙るな。
それに文字化けじゃない。コンパイル毎に出力コードが変わるトロピカルバグｗ
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 02:21:00 ]: もうこのネタ引っ張らなくてもいいよ。
781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 02:24:38 ]: >>779
香ばしいキャラだから騙りが出るんだろ。
他の人間にもわかる情報出す気が無いなら、空気読んで消えろ。
つーかどうにもVIP向きのキャラだよな。
向こうの方が似合ってるぞ。
あっちで好きなだけ祭ってろ。
782 名前：コンパイラバグ、__declspec発端人 mailto:sage [2006/08/10(木) 02:28:54 ]: >>781
だな（藁）
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 05:49:14 ]: >>776
VSS2005から対応
784 名前：683 [2006/08/10(木) 09:09:16 ]: 宜しくおねがいします。
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 09:18:51 ]: >>784
Datasetは削除不可なものじゃないよね？
786 名前：683 [2006/08/10(木) 09:21:26 ]: >>785
前まで、何の問題も無く削除できたんですよ。
だから、削除不可ではないと思います。

AllowUserToDeleteもTrueですし。

問題がなかった頃に戻ろうとしても
戻れませんでした○rz.

レスありがとうございます。
787 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/10(木) 10:49:04 ]: >>774
Visual Studio2003でUTF-8
葵の開発ではまったこと。Visual C++ 2003にて。

UTF-8で保存すると、UTF8のBOM(ヘッダ)を認識できず、ソース先頭でごみが表示される。これは別に問題ない。

しかし、UTF-8Nで保存したプログラムをコンパイルしようとすると、「定数が2行目に続いています」というエラーが出る。GCCでコンパイルすると問題ない。

どうやら、MACRO("日本語") のような場面で発生するエラーだ。WEBで調べると、MACRO("日本語?0") のように文字列の最後に、?0 を挿入すると良いらしい。ためしに、?0 を入れたらエラーは出なくなった。かっこ悪いが仕方ない。
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 13:49:33 ]: UTFネタはもういい加減にしろ。おまけに2003だし。
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 14:30:40 ]: そういやVS2005でも
// 単独ファイルのみ処理を許可
このコメントでC4819が出たり出なかったりする。
警告無視してコンパイルしても問題ないけどね。
790 名前：コロ [2006/08/10(木) 16:38:07 ]: Visual Studio.NET2005で作成したWindows CE用のソフトを
.NET CompactFramework1.0上で動作させることが出来るかどうか
わかる人いたら教えてください。
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 19:16:40 ]: 名前間違えて平気な人って、やっぱり普段から無神経なんかね？
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 20:56:06 ]: 名前？
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 02:10:57 ]: >>788
例のスーパープログラマは、あと１週間足らずで
2003のServicePackが出ることすら知らなさそうだ。
ナレッジベースを読むこととかもしないんだろうな…。

2003上での文字コードの扱いはさておき、2005はユーザー単位でロケール情報作ってくれたり
色々と気を回してくれるみたいだが、あの辺の細かな情報ってどこかにわかりやすく
書いてあったりしないもんかな。
少し気になる。
794 名前：683 [2006/08/11(金) 09:34:06 ]: 宜しくおねがいします。仕事が進みません・・・上司が切れ掛かっています・・・。
795 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/11(金) 10:28:21 ]: 仕事でEE使わせるような上司なんぞ好きなだけキレさせとけ
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 10:46:39 ]: てゆーか、仕事の躓きをこんなところで聞かなきゃならんくらいならヤメチマエ。
797 名前：683 [2006/08/11(金) 12:21:00 ]: 納入先からもバッシングがすご・・・
昼休み返上で、かきこんでます。
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 12:31:30 ]: お前の仕事は2chに書き込むことか。
なら俺らにも金よこせや。
仕事手伝うんだから当然だろ？
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 12:38:56 ]: 一般的な症状じゃなさそうだから、うまく動いてるケースと見比べるしかないな。
800 名前：683 [2006/08/11(金) 12:44:42 ]: >>798
含蓄のあるコメントありがとう

>>799
うまくいってたころのおソースがもうないのです。
職務著作とかなんとかいって、
全部上司に取り上げられました。
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 12:58:48 ]: これだけの情報で他人が解る訳がないだろ。

> うまく動いてるケースと見比べるしかないな。
は、別に以前のソースでなくても、別プロジェクト上の検証用フォームを作って
ごくごく単純なデータソースをバインドして見比べてみろってことだ。
802 名前：683 [2006/08/11(金) 13:06:49 ]: >>801
ありがと、さっそく、やってみるお！
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 13:29:10 ]: そのテのアドバイスでよければ初心者スレでいくらでもしてやるぞ。
だがその前に今すぐ転職しろ。向いていない
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 13:42:17 ]: >800
> うまくいってたころのおソースがもうないのです。
> 職務著作とかなんとかいって、
> 全部上司に取り上げられました。

なら、障害も立派な著作物なんだから、一緒に上司に渡しちゃえよ。
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 15:19:41 ]: 単に行が選択されてないとかいうオチだったりしないか？KeyPressがこないとか言ってるし
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 15:21:46 ]: >>803
普通、そのテのアドバイスは上司にしてもらうんじゃ？
アドバイスしてもらえるような上司じゃなきゃ辞めちまえ。
2行目には同意。
807 名前：683 [2006/08/11(金) 16:03:09 ]: //
// _ds
//
this._ds.DataSetName = "ds";
this._ds.Tables.AddRange(new System.Data.DataTable[] {
this._dtable});
//
// _dtable
//
this._dtable.Columns.AddRange(new System.Data.DataColumn[] {
this._dc});
this._dtable.TableName = "_tname";

private void toolStripStatusLabel1_Click(object sender, EventArgs e)
{
MessageBox.Show("");
_dtable.Rows.RemoveAt(0);//タメシに、一番上の行を消す。
}

これなら、消せました。
808 名前：683 [2006/08/11(金) 16:04:51 ]: Debug.WriteLine("---------------------------");
Debug.WriteLine(m.ToString());
Debug.WriteLine("lp=" + m.LParam.ToString());
Debug.WriteLine("wp=" + m.WParam.ToString());
Debug.WriteLine("msg=" + m.Msg.ToString());
Debug.WriteLine("---------------------------");
base.WndProc(ref m);

こんなこともしてみたけど、
DeleteのLParamがよーわからん・・・丸ｒｚ。。
809 名前：683 [2006/08/11(金) 16:07:03 ]: this._dgv.AllowUserToAddRows = false;
this._dgv.AllowUserToResizeColumns = false;
this._dgv.AllowUserToResizeRows = false;
dataGridViewCellStyle1.BackColor = System.Drawing.Color.FromArgb(((int)(((byte)(192)))), ((int)(((byte)(255)))), ((int)(((byte)(192)))));
dataGridViewCellStyle1.Font = new System.Drawing.Font("MS UI Gothic", 9F, System.Drawing.FontStyle.Regular, System.Drawing.GraphicsUnit.Point, ((byte)(128)));
dataGridViewCellStyle1.ForeColor = System.Drawing.SystemColors.ControlText;
this._dgv.TabStop = false;
this._dgv.Text = "dataGridView1";
this._dgv.UserDeletingRow += new System.Windows.Forms.DataGridViewRowCancelEventHandler(this._dgv_UserDeletingRow);

どうして、Delete押してもﾀﾞﾒﾅﾝﾔﾛ
810 名前：683 [2006/08/11(金) 16:16:15 ]: 諸先輩方、原因が判明しました。
何気なく、CMainForm.Designer.csを眺めていたら、
ふと、あることに気づきました。
[Delete]という単語で検索かけても、全く引っかからないのです。
811 名前：683 [2006/08/11(金) 16:19:02 ]: それだけでも、おかしいと思いませんか？

CMainForm.cs[デザイン]で、DataGridViewを選択状態とし、
右上に出てくる小さな三角ボタンを押すと表示されるメニューに
記載の、「削除を有孔にする」はちゃんとチェックトになってるし、
AllowUserToDeleteRowsもTrue(default)になっています。あ、デフォルト・・・
デフォルトだから、デザイナーには特記されてなかったのか・・・なんだ・・。
812 名前：683 [2006/08/11(金) 16:20:47 ]: あ、なんだ、結局だめじゃん・・・うまくいかん・・・あかんて、もう時間ないよ、また今日も泊まりの予感・・・ガクブル
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 16:24:10 ]: ここは、お前のメモ帳じゃないんだが。
814 名前：683 [2006/08/11(金) 16:24:39 ]: >>813
たのむ・・たすけてくれ・・・
815 名前：683 [2006/08/11(金) 16:37:19 ]: DGV内の任意のセルが選択された状態で、
リターンキーを押すとそのセルの下側に隣り合うセルに移動するし、
タブを押すとそのセルの下側に隣り合うセルに移動するし、
セル内を編集してるときにEscを押すと、セル内容編集可能モードから復帰するし。
おかしいなぁ。

//動作OK
private void _dgv_SelectionChanged(object sender, EventArgs e)
{
_notify.ShowBalloonTip(100, "選択されたのは、", _dgv.SelectedCells[0].Value.ToString(), ToolTipIcon.Warning);
}

//Esc押すと小さい左矢印が表示され、リターンやタブだと空白が表示される。
private void _dgv_KeyPress(object sender, KeyPressEventArgs e)
{
_notify.ShowBalloonTip(100, "押されたのは、", e.KeyChar.ToString(), ToolTipIcon.Info);
}
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 16:43:17 ]: 次スレ誰か用意しといて。
817 名前：683 [2006/08/11(金) 16:49:41 ]: 解決しました。
SelectionModeがCellSelectに変わってしまっていました。
FullRowSelectに戻したら、うまくDeleteRowsできました。

本当に、申し訳ない。
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 16:55:33 ]: おめ。

ビール用意して徹夜でヲチしようと思ってたけど早かったね。
819 名前：683 [2006/08/11(金) 16:56:17 ]: >>818
知ってたんだったら、教えてくれよ！！（´・ω・）
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 17:02:42 ]: いや、自分はVBとVCしかやったこと無いし知らなかったからさｗ

午前様越えたら検証してみようかなとは思ってたけど。
まあなんだ、とにかく間に合って良かったジャマイカ。
今日は風呂入って旨いビール呑んでくれｗ
821 名前：683 [2006/08/11(金) 17:25:46 ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　*
　　　　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
　　　　　　* 　　　　　　　ﾊﾊ　　　　　　　　ﾊﾊ　　　　　　　　　　*
　　　　　*　　　　　　　　　 ( ﾟ∀)　　　　　　　( ^w)　　　　　　　　　　 *
　　　　*　　　　　　　　　 ~(　　) 　　／⌒ヽ cuuo　　　　　　　　　　　 *
　　　 *　　　　　　　ｎ　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　　　　*
　　　* 　　　　　　　!　ハﾊ　　　　　|　　　 /　　　,ﾊハ　　　　　　　　　　 *
　　　*　　　　　と　_( ^∀)っ　　（　ヽノ　　　c(*^д)っ　　　　　　　　　*
　　　*　　　　　　　　し　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　l　、ﾉ　　　　　　　　　　*
　　　*　　　　　　ﾊﾊ　　　　　　レﾚ　　　　 ι' l_j 　　_　　ｎ　　　　*
　　　 *　　　　　c(*^o^)っ　　　ﾊハ　　n＿__ﾊﾊ　　　ｃ(　ﾟ∀)彡　　　 :*
　　　　*　　　　　l　､ﾉ　　　　c(ヮ^ )っc'　_c(　><)っ　 l　と彡　　　　　*
　　　　　*　　　 ι'l.j 　　　　 l　　!　　　⌒Y⌒{　　　:し'l_j　　　　　 *
　　　　　　*　　　　　　　　　 ι　J　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
　　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ﾌ　　ﾞ　　ｰ　　ﾝ
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 17:30:31 ]: CellSelectとFullRowSelectって表示が明らかに違うじゃん
使ってた奴も気づけよとｗ

他人がプロパティ変えてたなら
理由も聞いとかないとまた他で不具合でるかもだぞ
823 名前：683 [2006/08/11(金) 17:35:05 ]: >>822
一列しかないので、表示上の違いはないです。
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 17:36:37 ]: もういい加減去れ。
825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 17:54:32 ]: VS2005で

namespace ax {
int value = 0 ;
void test() { value = 1 ; }
}

int main()
{ ax::test() ; }

これをデバッグして、ウォッチでax::valueの値を見ようとしても、
なぜかエラーになる。

よく分からないことに、namespaceを変更すると、問題なく値を見ることができる。
問題となるnamespaceは、任意のアルファベット一文字＋大文字Xもしくは小文字のx

再現する？
それともこっちの環境が何かまずいのかな。
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 18:01:16 ]: >>825
多分 eax も esp ダメでそ。
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 18:04:29 ]: ブーンとか言ってるしさ
お前らなんでそこまで優しいんだよ
こいつ自分の業務の手伝い俺らにさせようとしてたんだぞ
828 名前：825 mailto:sage [2006/08/11(金) 18:06:32 ]: >>826
本当だ……。

え、これって仕様？
いやしかし、こんなのあり？
いや、意味は分かったけど……。

いやしかし、ウォッチってレジスタの名前を入力すると、値が見れるのか。
初めて知った。
レジスタの値を知る必要に迫られたことは無かったし、レジスタを見れるウインドウもあるし……。
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 19:40:34 ]: すみません。少し話がそれますが、VBAから呼び出せるDLLをVBで組みたいと
思いますが、参考になるサイトなどはありませんか？

ググってもこれ、と思うサイトがヒットしなかったので…。
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 19:41:50 ]: いや、スレ違いですから。
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 22:05:15 ]: >>828
俺は重宝してるけどな
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 23:18:35 ]: VCの場合はレジスタの名前やアセンブラの命令なんかも予約語と思ったほうがいいかも。
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 23:41:10 ]: .NETじゃないVisual Dが出るのはいつですか
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 00:01:47 ]: Vistaの8年後ぐらいじゃね？
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 00:33:11 ]: VC6を持っていて、ユーザ登録はしていないのですが、
アップグレード買ってもインストール可能でしょうか？
CD求められるだけですか？
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 00:48:40 ]: >>835
VC2005のスタンダードあたりのことを指してるなら、そのままアップグレード対象だから気にスンナ。
実のところ、タダで落とせるEEまでもがアップグレード対象だったりするくらいなので
仮に>>835がVC6を持ってない子だったとしてもアップグレード版でOKだ。
CDも要求されん。迷わず買っちまえ。

どうせ1万くらいしか変わんないしな。
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 00:51:23 ]: 別に何も持って無くてもアップグレード版のインストールは出来る。
CDも旧バージョンのインストールも不要。
万が一の場合にアップグレードの権利主張できるかどうかの違いだけだよ。
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 00:54:44 ]: アップグレード版ってそんな気前のいいものなのか。
まあ、学生の自分にはまだ関係ないけど。
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 00:56:25 ]: Visual C++ 2005 Express Edition なんですが

ifstream ifsInFile;
ifsInFile.open("/*ファイル名*/");

//初期化等

for(DWORD i = 0 ; i < max ; i++)
{
//ifsInFileからの読み込み処理
}

ifsInFile.close();

といった具合の処理をしてるんですが、デバッグモードでforループのところにブレークポイントを置いて
iをウォッチすると、なぜか内容がifsInFileと同じ内容になってしまってます。
プログラム自体は正常に動いていて、他のローカル変数の内容は正常に表示されています。
原因および解決策ご存知の方、何卒ご教示お願いします…
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 01:00:03 ]: >>838
３万円が２万円で買えるだけ。
元が安すぎるので、お買い得感はイマイチではあるが。
つーか学生ならアカデミック版買いなさいよ。
ゲームソフトより安く買えるぞ。
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 01:00:53 ]: >>839
最適化ビルドかけてね？
842 名前：838 mailto:sage [2006/08/12(土) 01:22:30 ]: >>840
いや、もちろんアカデミックパッケージを買ったさ。
一桁違う値段で。
843 名前：835 [2006/08/12(土) 01:49:46 ]: 皆さんご回答ありがとうございました。
アップグレード版買うことにします！
844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 06:31:08 ]: 小さな正方形の絵があるとして、マウスポインタが上に乗ると枠が表示され、
クリックすると枠が沈み込むようなコントロールを作りたいと思います。
（絵は沈まなくてもいい。絵に割り当てられた数値を返せればよい。）
これはどのようなコントロールを組み合わせればできるのでしょうか？
あるいはマウスのイベントを拾って枠とかをシコシコ書かなければならないので
しょうか。
例：excel等の色指定用コントロール
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 07:00:00 ]: >>839
1) iの宣言を関数の先頭で宣言してみる。
2) ifstream ifsInFile; の後ろにダミーの定数を宣言してみる。
　直後で使っているフリをしてみる。
例：
ifstream ifsInFile;
int c;
c = 0;
846 名前：839 mailto:sage [2006/08/12(土) 10:34:03 ]: すいません、どうにもならなくなったのでVC++2005再インストールしたら直りました。
どうもお騒がせしました…

>>845
それは試してみたのですがダメでした。
ウォッチウィンドウは相変わらずifsInFileと同様の内容が…
>>841
というわけでプロジェクト＞（プロジェクトの）プロパティ＞C/C++＞最適化で最適化オプションを
いろいろと変えてみたのですが、そのような症状は出てきませんでした
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 11:38:55 ]: #include "xxx.h"

int main(void){
～～～～～
}
#include "aaa.c"
#include "bbb.c"
#include "ccc.c"

main.cだけをコンパイルすればいいプログラム
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 22:18:31 ]: >>750
>VS2005で最良のレポート開発環境は？
最良かどうか知らないけどこれ使ってる。
ttp://www.adv.co.jp/products/product_VB-Report5.htm
ページ見れば判ると思うがEXCELでレイアウト作成出来る。
VB6も兼用な人にはActiveX版も同梱されてお得。
849 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/13(日) 00:42:46 ]: VS2005 C++用のコードスニペット集は配布されてませんでしょうか？
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 00:46:28 ]: >>848
バーコード出力機能があるようには見えない...
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 01:12:39 ]: >>633-634
EclipseのCDTにそんなの無かったっけ。
無かったっけ…
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 01:33:08 ]: >>750
バーコード出力までレポツールに頼る必要も無いと俺は思うんだが、
まああったらあたで多少の工数削減にはなるのかな。（既存の資産がなければ）
それはさておき、True WinReports for .NETは使ったことないけど、見た感じ
VB Reportより細かな調整は効きそうだね。
特に文字ピッチ調整とか。
VB Reportはかなり楽ができるけど、モノの精巧さにもよる。
既存フォーマットの細かな枠に合わせなきゃならない場合、苦戦する場合も。
例えば複数文字/セル単位の調整なら楽だが1文字/セルで横並びな帳票だと
Excelのセル幅設定のアバウトさで泣かされた。
お役所書類では多いと思う。（行政書士申請書類のプロジェクト談）
853 名前：848 mailto:sage [2006/08/13(日) 01:33:19 ]: >>850
ttp://www.adv.co.jp/products/product_VB-BarCodeNET.htm
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 01:39:20 ]: かなり癖はあるがCoReportsならきっちりページ単位のレイアウト指定できる。
レイヤ管理タイプだから慣れると承認欄の調整とかするのに使い易いよ。
855 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/13(日) 06:03:27 ]: 漏れGraphVizっていう可視化ソフト使っているんだけど
同じソースをVC++6とVC++8でできるだけ同じ最適化かけて
速度比較したら15%くらい遅くなってしまった。
試しに他のソフトもいくつかリビルドしてみたところ軒並みそんな感じで遅くなってしまった。
そんなもん?ちなみにPGOは使っていないです。
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 09:03:44 ]: >>849ですが
なにげに、スルーされていますが今さっき気付いたのですがコードスニペットマネージャ機能は
そもそもVisual Basic プロジェクト、Visual C# プロジェクト、Visual J# プロジェクト、および XML ファイルで使える機能ということが判明しました、
尚更VS2005 C++用のコードスニペット集が欲しくなったのですが誰かご存知の方はおられませんか？
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 09:17:42 ]: コードスニペットピッカーもC++では使えないみたいだよ
858 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/13(日) 09:26:36 ]: >>857
サンクス
マイクロソフトのリリースを待つしかないようですね^^);
それまで、一人でしこしこ作ってみます
とりあえずOpenFileDialogのコードスニペットから作ります。
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 14:43:47 ]: コードスニペットてよく判ってないんだけど何？
定型処理の雛形みたいなものをカーソル位置に流し込んでくれるの？
それとも定型処理を自動的にテンプレート化してくれるとか？
だったらVCにもすごく欲しいな。
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 15:08:41 ]: コードスニペットって、挿入したあとキーワードが反転するじゃん、
あれって、文字入力したあとも残るのがうざい。反転消す方法ないかな・・・
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 17:00:18 ]: >>859
2行目＋αだね。
テンプレートを読み込んだあと、変数名なんかを埋め込んでくれる。

>>860
TAB打って必要なとこを入力したら、エンター打てばおｋ
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/14(月) 11:17:47 ]: ｔｓｔ
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/14(月) 12:03:49 ]: Visual Studio 、 C#で開発中です。
フォーム上にあるコンボボックスに関する質問です。

例えば以下のようなアイテムがあったとします。
this.comboHoge.Items.AddRange( new object[] {
1.0,
2.0/3.0,
1.0/2.0,
1.0/3.0,
1.0/4.0,
1.0/8.0
}
);
要件としては、comboHoge.FormStringによって表記を定めたいので、
Itemsには数値型の値を納めておきたいのです。

管理が楽なので是非VSのデザイナを使ってItemsとFormStringをいじりたいのですが、
デザイナではItemsに指定できるオブジェクトは文字列だけでした。
そこで、formHoge.Designer.csに直接上記のコードを記述したところ、
該当部分でデザイナが「コードを処理できません」という警告を出し、
デザイナによる変更が出来なくなってしまいました。

現在はformHoge.csにあるformHogeのコンストラクタ内に上記のコードを記述し、
デザイナでのItems管理を放棄しています。
これだと、まずデザイナでの管理が出来ません。
その上、折角フォームの初期状態としてformHoge.Designer.csに分離されている
デザインコードがformHoge.csにも散らかってしまう事になります。

個人的な理想主義に過ぎないかもしれませんが、この状況はあまり良い物ではないと思います。
何とかデザイナとFormStringによるフォーマット指定をきちんとかみ合わせる手段は無いものでしょうか。
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 12:29:52 ]: Xbox360をターゲットの一般向け開発環境発表
ttp://slashdot.jp/developers/06/08/15/024237.shtml

VisualC# 2005 Expressがベースらしい。
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 12:44:05 ]: せっかくマネージドなのになんでVB版は用意しないんだろ
C#好きだから嬉しいけど
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 12:47:14 ]: 切り捨てられ（ｒｙ
867 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/15(火) 12:55:21 ]: J# 版も出せよな。
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 12:56:20 ]: C++/CLI版も(ry
いやそれならアンマネージドなDirectXを使えばいいのか
869 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/15(火) 13:51:42 ]: >>868 ネイティブな方法も使えるのかな？
ゲームマシンなんだから当然使えるか。
870 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/15(火) 14:25:16 ]: VS2005で作ったものってFramework1.1では動かへんの？
せやったらあんまりメリットあらへんのやないか？
871 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/15(火) 14:43:50 ]: >>870 なんで？

.NET Framework に依存したくなければ
ネイティブで書けばいいだけじゃね？
872 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/15(火) 15:01:30 ]: VC#2005EE　XPsp2

例えばYahooJapan!のトップページのコンテンツを、
まるごと、Baloonで表示させることは可能ですか？

諸先生方、宜しくお願い申し上げます。

baloon C# の検索結果
www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=baloon+C%23&lr=lang_ja

baloon C#　html の検索結果
www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=baloon+C%23%E3%80%80html&lr=lang_ja
873 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/15(火) 15:20:36 ]: WindowsCE用のソフトは、VC#2005ExpressEditionでも作れますでしょうか。

初心者ですみません。よろしくお願いします。
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 15:26:11 ]: >>873
作れる
875 名前：873 [2006/08/15(火) 15:49:43 ]: ＞＞８７４
まず、何を用意したらいいのか、を紹介するサイト、ご存知ないですか？
探しても、どれがなんなのか、さっぱりわかりません。

しょぼくてすみません。
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 16:00:54 ]: >>874
適当なこと言うな。

>>875
少なくともStandard Editionが必要。
877 名前：87３ [2006/08/15(火) 16:59:14 ]: >>876
レス産休です。
kakaku.com/item/03107010230/
これのことですか？
878 名前：87３ [2006/08/15(火) 17:01:58 ]: Visual Studio 2005 Professional Edition 180 日限定評価版
https://www.microsoft.com/japan/ordercenter/developer/vs2005proeval.aspx

確かに、StandardEditionのトップページに、
CEプログラミングできるって書いてありました。

３ヶ月勝負ですね。
879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 17:03:01 ]: 六ヶ月？
880 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/15(火) 17:21:28 ]: XBOX360で自作が可能に　　言語はC#

XNEWS
www.xbox-news.com/

キットが無償提供なので、ゲームを作るだけなら出費0で作れる
C#なので開発しやすい。素人、同人のレベルでもゲームが作れる
月額1万で他の開発者とゲームを共有できる
「箱○は開発がこんなに簡単です」という世界的なアピールができる
881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 17:33:48 ]: コミケでXbox360用の自作ゲームを配布することも可能ってこと？
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 17:52:30 ]: 作ったものは360に限らずWindowsでも動くんだよね
ManagedDirectXの代わりになるのかな
883 名前：870 [2006/08/15(火) 18:11:13 ]: >>871
でもな2005で作った奴を友達のFramework1.1しか入ってないとこ持ってってもうごかへんやん？
それって不便とちゃうん？
すべての環境にFramework2.0が入っている前提にされるとかなわんわ。
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 18:13:43 ]: Framework1.1が入ってるのは前提にしていいのか？
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 18:54:46 ]: do! do! do!
886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 19:18:36 ]: >>880
月額1万、高っ！と思ったら年額やないか！
ちょっと雰囲気知りたい中小ソフトハウスや、実習で使いたい
専門学校あたりは飛びつくかもしれないな。
887 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/15(火) 21:43:57 ]: VS2005ex のVB.netでAP開発をしています。
ソースの自動整形？機能をオフにする方法はないでしょうか。
タブとか半角スペースをどんなに頑張って入力しても、
勝手に半角スペース1個に省略されるので、ソースが非常に読みづらく感じます。

できれば、Eclipseとか他のIDEのように縦方向で
コメントとか変数宣言位置を合わせたいです。

どなたかよろしくお願いします。
888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 21:47:22 ]: その書き方はVSでは良くない
889 名前：887 mailto:sage [2006/08/15(火) 21:51:14 ]: >>888
そうなんですか？VB.netの書籍にもそんなことは書かれていないように思います。
具体的に、VSでその書き方が良くない理由はなんなんでしょうか？
良くない理由が思い浮かびません。
890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 21:53:34 ]: >>887みたいなことが起こる=推奨されてない
891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 21:54:22 ]: >>887
Professional使ってるのでExpressにあるか分からないが
オプションのテキストエディタ - Basic - VB固有 - コードの再フォーマットをOFFにする
892 名前：887 mailto:sage [2006/08/15(火) 21:59:37 ]: >>891
VS.NET2003で試したところ出来ました！！
VS.NET2005EXは家にあるので、家に帰ってから試してみます。
どうもありがとうございます！！
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 05:40:34 ]: つーか、手間かけて縦に揃えることの無意味さに気づけよ。
そんなところに手間隙かけるくらいなら他にやることがあるだろっての。
894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 09:24:59 ]: 他にやることはありません
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 11:34:14 ]: VS2005ImageLibraryをタウンロードできるサイトってありますかね
896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 12:55:56 ]: 通勤しました
897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 13:50:52 ]: VS2005 stdを使用しています。
プロジェクトのコピーって可能ですか？
898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 14:01:11 ]: はい。
899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 14:04:53 ]: ありがとう探してみます。
900 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/16(水) 18:09:49 ]: 2003 SP1が出た
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=69d2219f-ce82-46a5-8aec-072bd4bb955e&DisplayLang=ja

リリースノート
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=dc455c5d-2c99-43cc-ad71-4e0beb71bfa7&DisplayLang=ja
901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 18:54:58 ]: >>900
2003 stdをインスコしてある状態でインスコしようとしたら失敗しますた
XPなのになんか.NET Framework 2.0もインスコできない環境だからなあ…
902 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/16(水) 19:34:12 ]: 諸先輩方、VC#２００５で、常駐ソフトの作り方を教えてください。

現在、やったこと。
notifyIconを追加した。
notifyIconに自作のアイコンを割り当てた。
notiryIconにContextMenuStripを関連付けた。

問題点
F5を押すと同時にデスクトップ上に表示されるウィンドウはどのように扱えば（どのように消せば）、バグを極力少なくできる定石でしょうか。
ご教示賜りたく、お願い申し上げます。

ありがとうございました。
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 19:47:09 ]: はじめからウインドウを表示しない
904 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/16(水) 19:47:40 ]: BaloonTipをshowするとき、第一引数として100とか設定しても、延々と表示され続けるのはなぜ？？
VC#2005 XPsp2
905 名前：902 [2006/08/16(水) 19:52:45 ]: >>903
レスありがとうございます。
一応、FormのLoadに、this.Hide();をしたのですが、
なぜだか、Hide()されません・・・。
notifyIconに関連づけたContextMenuに追加したMenuのClickにthis.Hide();を書いて実行すれば、問題なくHide()されるのですが・・。

宜しくお願いします、ありがとうございます。
906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 20:30:50 ]: Loadされたときは未だShowされてないとか。
907 名前：902 [2006/08/16(水) 20:32:54 ]: >>906
暗黙のthis.ShowはLoadのあとにやってくるとか。
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 20:36:10 ]: そもそもApplication.Run(form)とかform.Show()とかをやらなければいいんじゃないの
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 20:43:09 ]: >>902

どうみてもありがとうございましたが邪魔です。
本当にありがとうございました。
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 21:47:43 ]: >>904
ドキュメント嫁
911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 21:53:23 ]: shownイベントでhideに出来るのだが一瞬表示されてしまうので、
WindowStateをMinimizedにしてShowInTaskbar=Falseで起動、その後shownイベントでhideにする。
912 名前：902 ◆tsGpSwX8mo [2006/08/16(水) 22:19:04 ]: えがりて、明日やってみるお。マニマイズにタスクノットショウンにハイドね。
913 名前：904 ◆Mjk4PcAe16 [2006/08/16(水) 22:21:45 ]: ドキュメントとはなんですか？MSDNのクラスの説明文のことですか？インサイダーですか？宇宙仮面ですか？コードプロジェクトですか？
914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 22:30:32 ]: 君みたいな人間のことだよ
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 22:43:19 ]: 阿呆！それをゆーならドキュンやろ！
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 22:49:36 ]: DQNmenter
917 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/16(水) 23:30:46 ]: ttp://accc.riken.jp/HPC/training/text.html
みたんだけど
VS.net 2005ではどのへんまでプログラマが意識しないとだめなの？

あ、もちろんベクトルプロセッサなんて使ってませんが。
918 名前：902 ◆Mjk4PcAe16 [2006/08/17(木) 00:04:32 ]: esから記念パピコ
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 01:29:05 ]: VS2005 Proですが、PCにインストールしないでSDとか外部メモリに
インストールしたいのですが可能でしょうか？
やってみれば分かることなんですが、後でアンインストールできなかったら困るので
知ってたら教えてください。
920 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/17(木) 01:35:03 ]: レジストリはどうすんの？
921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 01:37:13 ]: >>919
素朴な疑問だが、PCへのインストールはどこにインストールされるかわかっていってるのか?
922 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/17(木) 01:37:43 ]: とてつもなくくだらない質問で申し訳ない。
VS2005で、タブを可視にすることってできる？
パッと見でタブと空白の区別がつかないと困る。
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 01:38:21 ]: 余裕でできる
924 名前：922 [2006/08/17(木) 02:04:28 ]: >>923
ツール→オプション→テキストエディタには、そんな設定ないよね？
探して見たけど、見つからないや。俺の探し方が悪いのか。
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 02:06:07 ]: メニューから
926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 02:20:09 ]: 編集->詳細->スペースの表示（Ctrl+R, Ctrl+W）か。
俺も知らなかった。
ありがとー。
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 05:42:00 ]: なんでこんな所に置いたのか、俺も分からなかったわ。
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 06:19:45 ]: 明らかに『スペースの表示』のメニュー位置はおかしすぎる。
スペースだけ表示してタブは表示しないとかはできないのかな。
929 名前：902 [2006/08/17(木) 10:44:11 ]: >>911
>その後shownイベント

ここのところが、意味わからないです。
CMainForm.program.csに書いてある記述を消すということですか？
930 名前：902 [2006/08/17(木) 11:47:29 ]: form_activatedでthis.hide()したらうまくいったよ、でもなぜうまくいったのか、わからない・・・初心者の域を早く脱したい・・・どうすれば、中級者になれますか？
931 名前：902=904 ◆tsGpSwX8mo [2006/08/17(木) 12:20:26 ]: BalloonTipは１０秒は少なくとも表示しなくちゃいけんとかよ、っざっけんなー
932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 12:20:42 ]: ・人に聞かずに調べる力をつける
933 名前：902=904 ◆tsGpSwX8mo [2006/08/17(木) 13:01:59 ]: >>932
みなさんは、まず、どのように調べてるんですか？
単にグーグルで検索してみるくらいは僕でもしてるんですけど、
MSDNは、とても広くて、玄関がどこだかすらわからないんです。
934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 13:09:34 ]: >>933
例えば今回の場合、MSDNでShowBallonTipについて引くだけで、
若しくはそれをキーワードにぐぐるだけで、すぐに
> オペレーティングシステムによって適用される最小タイムアウト値は 10 秒、最大タイムアウト値は 30 秒です。
> ただし、この値はオペレーティングシステムによって異なる場合があります。タイムアウト値が大きすぎる、または小さすぎる場合、
> 適切な最小値または最大値に修正されます。また、ユーザーがコンピュータを使用していないと思われる場合
> (つまり、キーボードイベントもマウスイベントも発生しない場合)、この時間がタイムアウトにカウントされることはありません。
等の記述を得ることができる。

いったどういうMSDNの調べ方をした？どういうぐぐりかたをした？
まずはそのあたりからやりなおしだ。
935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 13:20:10 ]: インストールの時出てくる朝鮮人みたいなのは誰よw
936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 13:21:24 ]: ディスプレイに反射しているだけじゃね
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 14:32:50 ]: 2005 PRO体験版の無料ＤＶＤ来たよ
938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 14:39:32 ]: >>937
俺からの気持ちだ。
取っておけ。
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 15:02:48 ]: >>937
詳細キボン
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 15:07:30 ]: >>935
オレオレ
941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 15:11:12 ]: Document ExplorerでMSDN2にするにはどうすればいいの？
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 15:29:06 ]: >>933
検索ワードを色々試してみると良い。
良いワードであればGoogleの検索でMSDNのページがビンゴしてくれる。
あと、BLOGだから無視っていう考え方とかはナシ。
徹底して関係する情報の収集を行い、関係性のありそうな新たな検索ワードで検索、を繰り返す。

俺はたいてい10階層くらいで見つけられるかな。

中級者はこれに慣れに慣れて、3階層くらいで見つけてくると思う。
自分の周りにいる「中級者だな」と思わせる連中が調べてるのを見てると。

まあ、他に中級者としての色々要素はあるだろーけど。
943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 16:30:01 ]: ひぐらし最強>>937

何が入ってる？
944 名前：902=904 ◆tsGpSwX8mo [2006/08/17(木) 16:49:01 ]: >>中級者はこれに慣れに慣れて、3階層くらいで見つけてくると思う。
そうそう、なんていうか、その命中率！それ、欲しいディス。

>>934
BallonTip、スペルちゃうんちゃう？

>>942
>>俺はたいてい10階層くらいで見つけられるかな。
初心者はまずここで聞いてしまう、例えば僕とか。

>>942
>>MSDNのページがビンゴしてくれる。
うん、僕もMSDNがヒットしてくれると、とりあえず安堵する。
945 名前：902=904 ◆tsGpSwX8mo [2006/08/17(木) 16:50:32 ]: ディモ、なぜか、BalloonTipはヒットしてくれないね。
www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=BalloonTip

ってかバルーンのスペルが難しいからか、
BallonとかBalloonとかBaloonとかBalonとか、それなりに均等にヒットするディス。
946 名前：902=904 ◆tsGpSwX8mo [2006/08/17(木) 16:51:06 ]: >>945
>>（MSDNで）BalloonTipはヒットしてくれないね。

○rz...
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 17:03:13 ]: 単語の上でF1押しても大抵あさってな記事が表示されるんだけど
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 18:51:26 ]: >>944
> showballoonTip
人のタイプミスがわかるくらいなら、直して検索かけてみんか？普通。
949 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/17(木) 18:54:10 ]: ここはいつから馬鹿の日記帳に？
950 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/17(木) 19:24:35 ]: Microsoft Visual C++ 2005 Express Editionをインストールしたんですけど
いまいちプログラムの実行のさせ方が分かりません。
コマンドプロンプトからどうすればいいのかを知っている方是非教えてください。
お願いします。
951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 19:25:39 ]: VisualStudio2005の内部オブジェクトがどのように公開されてるかとかご存知の方いますか?
プロジェクトの内容やあるクラスのメソッドがどこから呼ばれてるかなどプラグインから参照することって出来るんでしょうか?
952 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/17(木) 19:30:28 ]: dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%84&stype=0&dtype=0

このサイトを普通のウェブブラウザのアドレスに入力すると、問題なく相違の解説にいきますよね。

でも、System.Windows.Forms.WebBrowser のフィールドとしてのUrlに同じように入力しても、相違の解説のHPに辿り着きません。

MSDNで調べてみたのですが、よくわかりませんでした。

すみませんが、よろしくお願いします。
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 19:34:46 ]: >>951
プロジェクトの内容はEnvDTE.ProjectItemで取れる。

メソッドの呼び出し関係を得る方法は多分ないから
プロジェクト中の全てのCodeModelから検索する他ない。
954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 19:56:06 ]: >>953　
そこら辺は公開されてませんか･･･
そこら辺もあれば色々プラグイン面白いの作れるのに。
955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 19:57:03 ]: データーベース構築を会社から命じられて
Win 鯖 + PostgreSQL & 端末ソフトを VB で作ろうかと
思ってるんだけど、Standard で問題ない？
ODBC から ADO でネットワーク接続できればそれでよしなんだが。

端末は 10 数台程度なんで、問い合わせは Access でも十分だと思って
しばし職場にあった Access2002 でテストしてたんだけど、
どうも家の職場はドラック＆ドロップ環境が欲しいようで、、、

もち、作るのは俺一人orz・・・
956 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/17(木) 19:57:44 ]: IDataObject iData = Clipboard.GetDataObject();
if (iData.GetDataPresent(DataFormats.Text))
{
Uri oUri = new Uri(ConvertToAddress((string)iData.GetData(DataFormats.Text)));
webBrowser.Url = oUri;
}
else
{
// No it is not.
}
this.Show();

private string ConvertToAddress(string input)
{
string rt = null;
for (int i = 0; i < Encoding.UTF8.GetBytes(input).GetLength(0); i++)
{
rt += "%" + String.Format("{0,2:X}", Encoding.UTF8.GetBytes(input)[i]);
}
return @"dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=" + rt + @"&stype=1&dtype=0";
}

おかしいなぁ。アスキー文字ならうまくいくけど、日本語だとだめだー
957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 00:24:27 ]: www.n225f.net/20060817.jpg

　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! ,
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　ﾚ'ﾚV　　　　　　　くそっ・・・
／::::::::..、　ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　これは去年秋の･･!
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l　バカになって買わないと
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│　いけないチャートに
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l　似てるっ・・！
::::::::::::::::　　　U　　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　
958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 00:37:16 ]: >>955
マジレスすると、凝ったUIが必要でないなら、
LAMP(Linux+Apache+MySQL+PHP)をお勧めする。
もちろん、各端末からはWebブラウザで操作することになるが。
参考書はたくさん出てるし、コストはタダだし、一人でも十分作れる。
959 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/18(金) 05:27:54 ]: >>958 D&D が欲しいって言ってるじゃん・・・
ブラウザでできるのか？
そりゃ Firefox の拡張とか ActiveX ならできるんだろうけどさ。
960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 08:42:06 ]: .NET
961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 08:50:23 ]: >>958
なんでこうwebを妄信する人いるのかな･･･
962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 09:39:09 ]: 思考停止なんですよ。
963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 09:49:31 ]: >>955
Linux鯖上のPostgreSQLにODBC経由でConnectして利用するアプリをVS2005EEで作ったことがある。
Standardでも大丈夫かと思う。
その他背景についてはコメントしないけど。
964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 10:55:06 ]: PostgreSQLって自前のADO.NETモジュール出してなかったけ？
965 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/18(金) 12:48:31 ]: dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%8B%BF%E6%8D%95&stype=0&dtype=0

このページへアクセスするには、WebBrowerのURLプロパティに何を記載したらよいのでしょうか。
そのまま書くと、
dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=拿捕&stype=0&dtype=0
になっちゃいます。

ちなみに、
Encoding.UTF8.GetBytesとかは使えます。

宜しくお願いします。
VC#2005EE
966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 13:13:09 ]: >>939
namasute.s5.x-beat.com/gazou/imgboard.cgi
ここにアプした

入手方法は既出
967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 13:19:45 ]: >>965
Navigateメソッドを使う。なお、C#ネタは専用のスレへ。
968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 13:38:05 ]: unicodeまわりのエラーだけど
Intel OpenPNLってライブラリーをVS2005でコンパイルすると
ファイルのsave load関連だけうまく動いてくれなくて
原因はunicode関係だった

VS2003ではちゃんと動くんだけどね
969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 14:08:24 ]: >>964
PostgreSQLのProjectでは出していないと思う（多分）。
独自のProjectや市販物ならいくつかある。

Npgsqlって使ったこと無いけどどんな感じ？（ってスレ違いか）
970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 14:53:05 ]: >>955
確か要領制限が2GBくらいだった気がするけどそれで足りるなら
素直にSQLServerEE使えばいいとおもうよ
Accessから一発変換できるし
971 名前：965 [2006/08/18(金) 15:28:37 ]: >>967
三級！
972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 15:35:51 ]: それでよかったのかよｗ
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 17:31:36 ]: VisualStudio2005 Standardを使用しています。
MSのサイト：
www.microsoft.com/japan/msdn/thisweek/10lines/extra_bottoncontrol.aspx
にある、GradientButtonコントロール（VisualStudio.NET 2003
向けの記事ですが）を試してみています。

ツールボックスに表示するアイコンの設定で
｜最後に、GradientButton.cs ファイルを開き、以下の赤文字の
｜コードを記述し、ToolboxBitmap 属性によりクラスとビットマップ
｜とを関連付けます。
上記の通りしたのですが、ツールボックスのアイコンへ反映させ
られません。VSUGでも質問しましたが、BMPのファイル名を
ネームスペースを考慮して書き換えると教わりましたが、うまく
行きません。

どうかよろしくお願いします。
974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 17:35:08 ]: >>973
最後にコントロールのbuildはやった？
975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 17:47:46 ]: ソリューションのビルド及び、MyCustomControlのビルドもやっています。
GradientButton.csのBMPのファイル名の指定部分
[System.Drawing.ToolboxBitmap(typeof(GradientButton), "GradientButton.bmp")]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
を存在しないものに書き換えても、エラーなしですから、BMPファイルを
見つけられていないのは確かなようです･･･
976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 18:24:37 ]: オンライン検索すると、日本語の検索結果が何をキーワードにしても0になるんだが。
977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 18:26:57 ]: VS.NET 2003 SP1が出たね。
978 名前：955 mailto:sage [2006/08/18(金) 21:22:47 ]: Standard でも問題なさそうなので、standard いってみるよ。

あと Win鯖採用は本決まりのようなので、SQLServer もテスト
してみますわい。Unix にしてほしかったんだが・・

房質問に答えてくれてみんなありが㌧
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 22:36:57 ]: >>978
どとらにしろ、鯖の面倒は君以外が見てくれるといいね。
980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 22:40:04 ]: 2003SP1についての話題はスレ違いなんだろうか
981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 22:49:42 ]: Visual C++ Toolkit 2003 には SP1 は無し？
あと、3Q に予定されてる 2005 の SP1 は Express Edition には対応してくれるのかな？
982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 23:00:59 ]: どうすればヘルプをmsdn2から取得出来るようになりますか？
983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 00:23:02 ]: >>975
いったんツールボックスから削除（またはリセット）してみて
もう一度登録してみては？
そのときの追加用ダイアログでの表示はどうなっている？
984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 00:33:06 ]: Visual StudioってEclipseみたいに
対応する括弧を強調させることって
できないの？
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 00:48:01 ]: >>984
うちの環境では強調表示されているように見えるんだが。
986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 01:01:49 ]: カーソル持ってった時じゃなくて常時だろ
987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 01:04:57 ]: 入力したときは対応する括弧などが強調表示される。
後でポイントしたときに強調表示される機能があるかは知らん。
988 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/19(土) 01:31:03 ]: 常時強調なんて意味ネーw
{}の対応関係を見るための強調のはずでしょ。

つーか、だからC系の{}は糞なんだよw
下らんプライド捨ててVBにしてみ。
明らかに生産性あがるよ。少なく見積もっても精神衛生上の効果はかなりある。

まあVBにはVBの「イライラ要因」も少なからずあるけどねw
989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 01:37:42 ]: >>988
強調表示としか考えないところがあほス
990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 01:38:51 ]: >>988
お前は何を言っているんだ
991 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/19(土) 02:01:56 ]: >>927
昔からじゃね？
992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 02:41:15 ]: 何言ってんだか全然わかんねぇよ
993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 03:00:39 ]: >>988
釣れますか？
994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 03:01:31 ]: おい、お前らちょっと待てよ！
このままじゃスレが埋まっちまうぞ！
995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 03:06:35 ]: 良く気づいたな。
996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 03:07:19 ]: さて、じゃあスレが埋まる前にするべきことは何だろう。
997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 03:07:50 ]: 一緒に考えてみようじゃないか。
998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 03:08:20 ]: 次の三つが考えられる。
１つめ：1000取り合戦
999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 03:11:06 ]: 999なら1000はピザになる！！！
1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 03:12:16 ]: もともとピザだから1000ゲット!!
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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