- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/07(金) 13:43:33 ]
- Visual Studio 2005 Developer Center
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/
lab.msdn.microsoft.com/vs2005/
Visual Studio 2005 製品ライン概要
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/
www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 22:55:59 ]
- >487
アーーーー！
MSめ！
中途半端に無料にしやがって。
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 23:02:55 ]
- >>488
つ自作
だってMSは.NETを普及させたいんだもん
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 23:17:59 ]
- そのためのExpress
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 23:25:08 ]
- つXN Resource Editor
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 23:37:16 ]
- >>488
大人しくC#使えよ
もしくはフリーのリソースエディタ
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 23:52:42 ]
- 別にどうということもないけど、C#に慣れるともうC++いや。
速度も遅くないっていうか、何倍も早く同じ機能を実装できるので
その分最適化に時間回せるんだよね…。
問題はVistaまでの配布だけだよ本当。WPFがかなり速いらしいのも嬉しい。
…と、MFCのソフトいじりながら愚痴。
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 00:06:11 ]
- C++とC#ってどう違うの？
C#のコードっぽいの見たこと歩けどなんかVBみたいな感じがプンプンした。
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 00:23:42 ]
- Java + VB = C#
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 00:24:07 ]
- Fortran + Pascal = C#
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 00:28:02 ]
- 父：C++ 母：Java
┃ .┃
┗━━┳━━┛
┃
┏━━┻━━┓
┃ .┃
姉：VB.NET 妹：C#
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 00:30:31 ]
- VistaがWinの過半を超えるのは、３年後くらいかな。
ちなみに、C#感覚でC++でプログラミングできるのが、C++Builder。
MSがC++BuilderレベルのC++言語を出してくれればいいのだが。
あるいはネイティブを吐くC#
- 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 06:23:47 ]
- VB、VC、ADO.net、MFC知ってたらC#はまだ手をつけなくてもいい？
それとも別の言語としてちょっとは勉強してみるべきかな。
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 07:18:52 ]
- 知らんがな
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 08:17:40 ]
- >>498
ngen.exe
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 10:18:00 ]
- >あるいはネイティブを吐くC#
ネイティブコード吐いたところであの言語仕様じゃ
リンクするライブラリ(VM.DLL?)は軽くならないだろうし
意味がないと思うがな
- 503 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/05(土) 12:08:31 ]
- っていうか、そもそもそんなに.NETが遅い重いとか思えないけど。
起動とWinフォームのコントロールの表示が重いだけじゃん。
- 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 13:40:10 ]
- VM＝遅い重いってイメージはやっぱ強いよね。JavaVMのせいで。
それを押しのけられるか、潰されてしまうか。
パフォーマンスを上げ始めたActionScriptあたりに追い抜かれる可能性もある。
- 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 14:33:54 ]
- 過度にパイプライン化が進んだきょうびのCPU事情鑑みると、
VMの実行コストは隠蔽されてしまう可能性もあるんだよな。
Javaが生Cの速度抜いた事例みたく、中間コードの質が高ければ
速度的にも逆転しちまう可能性すらないわけじゃない。
- 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 14:53:04 ]
- もう今頃何年遅れの議論してるんだろうか。頭が悪いにも程があるというもの
.NETがVM？
いや、知らなかったよw
- 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 14:55:16 ]
- 俺もしらなかたた。
>>506がご高説をたれてくださるぞ。
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 14:57:17 ]
- みなのもの静まれ
今から>>506がJavaのVMと.NETがどう違うか説明して下されるぞ。
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 15:19:14 ]
- 先言っておくがJITのことならJavaだって同じだろ。
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 15:23:59 ]
- JavaのVMのイメージを引きずらないようにMSはVMという言葉を使わないんだろうな
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 15:44:31 ]
- Sunって事実上、スクラッチからOS作ってないのでは？間違ってたらごめん。
- 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 15:45:37 ]
- パクリと思われたくないからだろ
Javaと構想がほぼ同じな2番煎じだしな
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 15:46:25 ]
- 「スクラッチからOSを作る」の定義を聞こうか。
- 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 15:51:45 ]
- 微妙にスレ違い風味ですね
- 515 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/05(土) 16:08:45 ]
- フルスクラッチって言いたかったんじゃないの？w
まあフルスクラッチという言葉自体、和製英語っぽい、
かなり意味不明感のある言葉だけどね。
- 516 名前：511 mailto:sage [2006/08/05(土) 16:09:43 ]
- >>513
すまん。Solaris（本物のUNIXでそ？）しか浮かんでなかった…
- 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 16:22:48 ]
- え、.net って COM のローダの改良版でしょ？
- 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 17:29:35 ]
- .NETがJava並みと考えていたとは……
Windowsは重さと技術と互換性をバランスしているに違いない
- 519 名前：518 mailto:sage [2006/08/05(土) 17:31:40 ]
- また変な事言ってまった…
×Windowsは重さと技術と互換性をバランスしているに違いない
○Windowsは先進性と重さと互換性をバランス良く実現させているに違いない
ってか。
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 17:54:12 ]
- >>516
Sunの設立経緯を調べれば何やってた連中だか一発なんだがなぁ。
夏の中坊というより本当に若いだけなんだろうなorz
- 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 20:04:11 ]
- VisualC++2005で関数名や変数名なんかのシンボルにマウスポインタを
合わせるだけでそいつを宣言したときのコメントが現れるようにするには
どんな風にコメント書けば良いのでしょうか
- 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 20:22:26 ]
- VC++でCEdit使っていてフォントを
font.CreatePointFont(120, "ＭＳ Ｐゴシック")にすると、
表示は大丈夫だけどIME変換中のキャレットが馬鹿でかくなって
変換中の文字は見えないし、変換候補で出てくるリストも白文字で
左斜め120度にひっくり返ったリストになって出てくるんだけど、
どうしろと言うんじゃＭＳｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉ
- 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 21:47:36 ]
- >>521
タブ入れるとダメらしぃ
- 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 22:50:11 ]
- >>521
XML ドキュメント コメントの形式で書けば便利かも
- 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 00:20:58 ]
- >>501
ngen.exeってほんとにネイティブなexeを作ってくれるの？
.net frameworkのない環境にexeを移してもつかえるの？
- 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 00:27:01 ]
- >>525
ネイティブコードに変換したキャッシュを作る。
起動時にJITコンパイラを動かす必要がない。
- 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 00:28:09 ]
- >>526
へえ。
じゃあ
> .net frameworkのない環境にexeを移してもつかえるの？
みたいなことは無理なんだね。さんくす。
- 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 00:35:52 ]
- 俺の開発環境
f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1154792089314.jpg
- 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 00:47:41 ]
- 横になげえな、おい
- 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 00:48:29 ]
- >>527
なんていったってクラスライブラリが必要だからな。
.NET Frameworkを抜きに動かすことはできない。
- 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 00:52:06 ]
- >>527
それが出来れば誰も.NETなんて使わんわな。
- 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:12:13 ]
- どうせwindowsでしか動作しないのだからライブラリをスタティックリンクできる選択肢も用意してくれればいいのに。
ファイルが肥大化するだろうけど、単独起動できるメリットの方が大きい。
メモリもディスクもいっぱいあるのだから。
- 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:21:16 ]
- >>532
アップデートはどうすんの
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:24:54 ]
- アップデートしたらしたで、互換性の問題が出るわけだけっども
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:25:50 ]
- セキュリティの問題があるから、フレームワークは自動更新されるほうがいいな
- 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:33:47 ]
- 昔と比べてネットの速度が上がったとはいえ
全部リンクさせた実行ファイルとかを
ダウンロードすんのは鬱陶しいと思うが。
- 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:47:22 ]
- まあ、事実上.NETFrameworkは標準搭載に近いわけだし、静的リンクにこだわる必要は薄いわな。
ときに不勉強の俺に教えていただきたいんだけど、.NETFrameworkのWindows以外への移植とかって
進んでたりするんでしょーか。
はじめっからそういう方面は志向してないのかな。
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 01:50:57 ]
- MS は Mac OS X と Free BSD 向けの .NET 1.0 を出していた
だけど Windows 以外の環境では Mono の方が出来がいいから
MS 製の .NET Framework を使っているやつはいないだろう
- 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:03:58 ]
- >>533
必要なら、プログラム作成者が再リンクしてプログラムをアップデートすればいいじゃん。
- 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:10:32 ]
- >>539
どう考えても本末転倒だろ。
作者のメンテ労力が無駄すぎる。
- 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:12:16 ]
- 馬鹿いっちゃいかんよ
配布の手間はユーザ数に比例し
ユーザのアップデートの手間はソフト数に比例する
動的リンクならば手間はユーザ数だけで決まる
- 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:16:25 ]
- msの目論見〜.NET Frameworkをインストールしなければ最新技術の結晶であるC#のバイナリが動作しない。だから皆NET Frameworkを入れるに違いない。
現実〜.NET Frameworkなんてよくわからないけど怪しいから入れない。.NET Frameworkが必要なプログラムは嫌われる使われない。
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:20:36 ]
- >>540 >>541
プログラム自体のバグでも作者のメンテ労力の無駄とか言ってアップデートしなさそうだな
- 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:21:00 ]
- まあ、その状況もいい加減変わりつつあるわけだが。
MS製品自体が普通に.NET Framework要求したりするようになって久しいし、
開発する側からしてもC#の有用さは認めるところだし。
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:24:39 ]
- C#は作りやすいけど使いづらい。つまり作る側の都合の世界でありアプリユーザには何のメリットもない。
Officeは絶対に.NET Frameworkを要求しないことがすべてを表している。
- 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:27:04 ]
- >>543
そんなんは作者のモラルに聞いてくれ。
作ってる奴からすれば、自分の責任の及ばないところで勝手に使ってるコンポーネントが
差し換わっちまうことに拒絶反応示したくなるところなんだろうが、時代錯誤もいいとこだ。
もちろん更新対象がある程度枯れていて、バージョンアップが無駄に悪影響引き起こさないことが
前提ではあるわけだが…少し前ならいざ知らず、最近のはいい加減合格点くれてやってもいいべ。
- 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:34:40 ]
- >>545
作る奴が最大能力を発揮できる環境がユーザーにメリットをもたらさないって、明らかに主張が変だぞ。
それに馬鹿いっちゃいかん、Officeは.NET Framework要求しまくりだ。特にネットワーク連携関連。
個人で使う分には出番が無いとか言うなよ、Officeは企業ユースで使われてなんぼのアプリなんだから。
- 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:38:30 ]
- C#だと最大能力を発揮できてC++だと最大能力を発揮できないって・・・
論理破綻しているな。
- 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:48:16 ]
- >>547
>作る奴が最大能力を発揮できる環境がユーザーにメリットをもたらさないって、明らかに主張が変だぞ。
いくら作る奴が最大能力を発揮できてもその結果がユーザーの要求と異なればそれはただのオナニーだ。
ユーザー側にメリットは無い。
- 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:02:59 ]
- >>548
>C#だと最大能力を発揮できてC++だと最大能力を発揮できないって・・・
>論理破綻しているな。
してないよ。同程度の熟練度のプログラマが作業するなら、C++とC#を使って
同じ労力で発揮できる生産性には、明らかな開きがある。
ここで指す「最大能力」が、実行時のスループットのことのことを指すなら話は別だが、
それだってC#で開発時間を短縮して、後の最適化に作業リソースを割り振る選択がある。
このスレの中でも、そういうスタンスで作業してる奴の話が出てきてる。
そもそも使いづらいってなんだよ。
他の環境にもってきづらいのは間違いないから、いろんな政治的理由なんかも含めて
C#を使わない、使えない状況があるのはわかるが、使える環境で片意地張って使わないのは
単にアホの所業だ。
俺が知らない＝使いづらいとか、そういう理由だったら笑うぞ。
- 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:05:40 ]
- >いくら作る奴が最大能力を発揮できてもその結果がユーザーの要求と異なればそれはただのオナニーだ。
それは言語系の責任じゃないな。
何使ってもオナニーしかしないやつはオナニーしかできんってだけの話だ。
- 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:05:52 ]
- C++と同等のスキルを持ったC#プログラマを集めにくいという意味で使いづらい
- 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:08:15 ]
- 開発側じゃなくてユーザーが使いづらい、ってことじゃないの？
- 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:10:11 ]
- まあ、それはそれなりに同意。
つっても、最近のC#人口も無視できない勢力だしな。
C#の何が悪いって、他の処理系から見たら存在しないも同然の規格なんで、
組み込みだのゲームだの、生バイナリ出力必須なC++一択連中からしたら、
乗り換えの選択肢にものぼりゃしないことなんだよな。
プラットフォーム非依存のコード書くなら、普通Java使うだろうし。
- 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:14:19 ]
- 多くのVBプログラマもC#への乗り換えにメリットを感じないと思うぞ。
多分、だけどな。
- 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:18:13 ]
- それはまあ、VBが無駄に進歩しちゃってるからなあ…
言語にうるさい手合いは色々言うんだろうが、あれはあれで確実に成功した言語だよな。
言語体系がCやC++、C#とも違いすぎるんで、移行する勉強が大変だって主張もあるらしいし。
でも、VBは切り捨てが発表されたんじゃなかったっけ？
- 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:24:42 ]
- Visual Basic 6.0 IDE は、延長サポートの一環として、2008 年 3 月まで Windows Vista でサポートされます。
www.microsoft.com/japan/msdn/vbasic/support/vistasupport.aspx
- 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:25:15 ]
- まあ業務系プログラマはVB.NET使ってろってことだ
- 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:28:35 ]
- 他人事ながら、VB使いの人の将来が微妙に心配だな…
- 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:42:02 ]
- >>559
COBOLerと同じ道を歩んでいくんじゃないのか？
- 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:43:00 ]
- ならまあ、ある意味安泰ではあるな。
って、マジカ！？
- 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 03:56:33 ]
- COBOLと違ってVBはMSに捨てられたらそれまでだからなぁ
- 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 07:21:06 ]
- まぁ会社にはVBで作られたうんこコードが山ほどあるだろうからなんとかなるだろう。
ｶﾜｲｿｽ（･ω･）
- 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 07:24:07 ]
- 今でも企業とかはVBが多いの？
- 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 08:27:44 ]
- 俺のプログラムは .NET framework というより Windows を静的リンクして配布したいです。
ライセンス的に問題ないでしょうか？
- 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 09:43:06 ]
- >>565
君のギャグセンスに問題がある。
- 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 10:43:47 ]
- >>558
VB.NETとC#は構文が違うだけで似たようなもんだと思うぞ。
- 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 10:59:19 ]
- >>562
捨てるには、あと10年ほどかかるんジャマイカ。
16bitコードをやっと捨てようとしているぐらいなんだから。
- 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 11:44:28 ]
- >>568
10年って長いようで短いからなぁ
- 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 11:54:18 ]
- で、その10年間にVB.NETで業務系システムがこんもりと作られたとして、
10年後に皆さん一斉に全部廃棄してください、と。
あるあｒ・・・ねーよｗ
- 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:02:22 ]
- COBOL.NET
- 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:10:47 ]
- 汎用機等と違ってPC/Windowsを（部分的にでも）使ったシステムは
その分H/WやOSのリプレイスの方が早く来てS/Wのリプレイスサイクルも短いと思う。
システム屋は「ここ数年持ってくれればおｋ」な作りしか出来ないから
よほど短命なものでなければ.NETだろうが何だろうが構わんと。
- 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:12:56 ]
- >>572
意味が分かりません。
- 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:14:59 ]
- 俺はわかる
例外も多いだろうが概ね
- 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:17:20 ]
- >>574
あんたすげーよ。
まぁ取るに足りない意見だろうから、詳しく知りたいとも思わんが。
- 576 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/06(日) 12:22:48 ]
- 574じゃないけど、別に普通に読めるだろ
しかし、ドドネトの議論みてもそうだが、
どう考えてもPGでもなんでもないタダのパソヲタ風情がかなりの割合で紛れ込んでるなw
- 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:25:34 ]
- 自分が理解できないことは取るに足りない意見かよｗｗｗ
- 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:27:32 ]
- 得てしてそういうもんだ。
- 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:27:54 ]
- 俺も良くわからん。最後の一行の意味が。
- 580 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/06(日) 12:30:28 ]
- おれのことか
- 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:30:44 ]
- Basic系言語は、ゲイツの思い入れの深い言語だから、絶対に無くならないという
噂だったが、肝心のゲイツがいなくなっちゃったからなぁ
- 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:32:32 ]
- VBで何が悪いかと聞かれて、悪いところって実はほとんどないんだよなあ。
逆になんで干されることになっちゃったのかね。
- 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:35:05 ]
- え？君のまわりでは、干されてることになっちゃってるの？
- 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:35:39 ]
- いや、普通に現役だけどさ…
- 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:42:24 ]
- >>582
純なVBなら
実行スピードは？
それとランタイムが必要。
あとはVBで作るとC/++系プログラマから阿呆扱いされること。
- 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 12:56:29 ]
- DBサーバに金も負担も掛けたくないからストアド使うなビュー使うなとか
言っておいて言語にはVB指定しておいて、遅いから端末アプリで何とかしろと
言う訳判らんユーザが多いことといったらもうね・・・
だいたいあっちにもこっちにも使わねーインデックス張り過ぎなんだよな。
- 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 13:17:30 ]
- VBでも自力でCreateWindowしてメッセージループ回したりできるんだけどな(´･ω･`)
RADの側面だけが目立ってるけどSDKベッタリな使い方もできる。
Publicメソッドでユーザー定義型を引数にできないのは致命的だが。
- 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 13:21:12 ]
- >あとはVBで作るとC/++系プログラマから阿呆扱いされること。
これ、半ば以上言いがかりだよな。
習得が楽な言語で楽して何が悪いのかって話だろうに。
やっぱこの手のもんは、ある程度アカデミックな方面にも求心力がないと駄目なんかね。
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