Visual Studio 2005スレ Part12

1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/02(日) 16:49:42 ] Visual Studio 2005 Express Edition（無償） www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/ Visual Studio 2005 Developer Center www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/ lab.msdn.microsoft.com/vs2005/ Visual Studio 2005 製品ライン概要 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/ www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/ 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 19:44:13 ] ついでにStandardのC++の部分だけで良いからタダにしてくれー。 期間限定一ヶ月で良いよ（・∀・） 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 20:09:14 ] >>357 Platform SDK、リソースエディタはなしってことか 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 20:47:03 ] Visual C++ 2005 Express Edition インスコ コンパイルすると、windows.hがサーチできないって怒られるんですが、 includeパスって自動的に設定しないんですか？ 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 20:51:57 ] >>359 PlatformSDK入れたか？ 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 21:00:46 ] >>358 それじゃあExpでいいじゃん。Standardがほしいっつーんだから、 PSDK、リソースエディタ、MFC、ActiveX等、各種ウイザードが 欲しいんよ。 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 21:24:26 ] >>360 デフォルトでインスコしたんですけど。なんか足りなかったのかな・・・ 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 21:31:00 ] 自己メモ www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/visualc/usingpsdk/ >>360さんｱﾘｶﾞﾄ 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 22:02:20 ] >>361 どうでもいいがActiveXはなかった希ガス 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 22:03:00 ] 送信した瞬間DirectXの勘違いであることに気付いた 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 22:49:28 ] そんなもんに頼るなんて 弱小プログラマですか？ 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 22:54:27 ] >>364 ええ？　StandardってMFCActiveXコントロールウィザード無いの？ 前聞いたとき、もちろんあるって誰か答えてくれたんだけど…orz 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 23:02:20 ] もうActiveXのことなんか忘れろ 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 23:07:51 ] ActiveXはVC6.0時代の技術なんだからVC6.0で作るのが安心と思う 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 23:18:48 ] >>369 最適化はVC8の恩恵を預かりたいのだ 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 23:29:58 ] 最適化厨とっくに絶滅したかと思ったけどまだいたんだ 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/20(木) 23:46:25 ] 最適化気にしない奴ってなんでプログラマやってんだかわかんない。 プログラムの楽しみの半分を捨てちゃってるじゃないか。 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 00:24:30 ] .NET上の最適化って、要はライブラリの実装を知り尽くすことかい？ 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 00:27:36 ] 最適化気にするプログラマだったら、普通自分の手で最適化するんじゃないか？ だったら昔のコンパイラのほうがなおさら良かろうｗ 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 00:35:35 ] 昔は限られたメモリで最速のコードを最小のステップ数で作るプログラマが 神だったがマシンの性能が上がった今ではそんなことはどうでもよくなった 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 00:37:52 ] 業務でプログラム作っているなら重要なのは可読性 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 02:12:33 ] 寝ててもコンパイラやってくれる最適化がプログラムの楽しみって、、、 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 02:13:39 ] CPUは無限に速く HDDは無限に広い 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 03:21:16 ] チューリングマシンのことか 380 名前：ハブ mailto:sage [2006/04/21(金) 07:31:07 ] >>265 事故解決しました。ありがとうございます。 381 名前：ハブ mailto:sage [2006/04/21(金) 07:31:41 ] すごい誤字・・・ 382 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/21(金) 08:12:10 ] vc2005でC++を使用中、プロパティのペインで関数情報 もしくは、エディタ上部のスコープ中の関数情報が更新（？）されている 間、Intellisenseが働かない症状が2005ではあります。結構頻繁に おきてIntellisenseの効果薄。こんな症状出た人いませんか？ 383 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/21(金) 08:26:27 ] 低速PCでつか？ 384 名前：382 [2006/04/21(金) 08:51:45 ] >>383 pen4 2.4G 512MGです。 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 09:03:08 ] >>375 たとえば最近のマシンでやってもフォトショやVS2005（笑）って 遅いって感じることあるでしょ？　まだまだ手動最適化も コンパイラの機械最適化もCPUの命令レベルの最適化も 要らないと言うには程遠いよ。 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 09:12:40 ] フォトショップが遅いのは起動だけでしょ そういえばVCで最適化コード吐かせて、そのアセンブラコード見たときは吃驚したもんだよ コンパイラの最適化ってなかなかすごいよ 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 09:29:51 ] むしろフォトショの処理は速いだろう。 逆にあれはコンパイラの最適化くらいじゃ無理だ。 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 09:33:30 ] フォトショップのは仮想記憶と行列演算の箇所はフルアセンブラだと思う。 特に前者のところのソースが見てみたい。 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 09:44:26 ] フォトショップを例えにしたのは失敗だったな 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 09:50:43 ] 非最適化コードを吐かせた時の方が吃驚した。 レジスタロード→演算→ストア レジスタロード→演算→ストア レジスタロード→演算→ストア ・・ ・ ・ の繰り返し。（ロードストアは同一のアドレス） なぜか、X86なのにメモリ直接演算さえ使わない。 これを最適化オンにするとちゃんと、 レジスタロード→演算→演算→演算→ストア みたいな感じになる。 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 10:08:37 ] >>390 それはブレークポイントを設定するためじゃね？ 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 10:15:45 ] >>386 ＞フォトショップが遅いのは起動だけでしょ そーかー？ ＞コンパイラの最適化ってなかなかすごいよ 手で書いてそれを上回れないようならまだ上はいくらでもある。 >>387 ＞むしろフォトショの処理は速いだろう。 プログラムとしては上の部類に入るとは思うけど、満足いくか というとそうでもないよ。 ＞逆にあれはコンパイラの最適化くらいじゃ無理だ。 そうだね。当然データ構造やアルゴリズムから工夫せにゃ ならんだろう。 要は最適化の楽しみや、業務上の必要性ってのはまだまだ 健在。マシン性能向上で速度的な努力がいらないってのは 日曜プログラムの範囲だよ。 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 10:24:06 ] >>391 Visual C++2003Standardは、デバッグビルドに限らず、 >>390みたいなコードしか吐けないのだよｗ 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 10:40:35 ] >>393 VCToolKit2003に入れ替えお勧め 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 10:41:40 ] 日曜プログラマレベルじゃよっぽどの糞コードじゃなきゃ遅くなりようがないんだし >>370のような最適化コンパイラを欲しがってるやつって 貧乏で買えない＆遅いコードしか書けない？ 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 11:04:55 ] ＞貧乏で買えない これです（≧∀≦） 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 11:18:49 ] 手動最適化とコンパイラ最適化を同列に語る阿呆達 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 11:25:29 ] 同列に語ると言うか、手動最適化に腐心するやつは、コンパイラの 最適化もがんがんにかけるでしょ。 「おれは手動最適化に自信があるからコンパイラの最適化オプション はまったく指定しないよ」なんて奴がいたら会ってみたいもんだ。 つまり、手動最適化が好きな人はコンパイラの最適化も好きってこと。 コンパイラの最適化の癖まで見込んでコード書いたりもするしね。 逆にコンパイラの最適化は良いけど手動最適化は面倒ってのは居る だろうけどな。 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 12:17:20 ] >>369 旧技術であってもVS2005がVC6に比べてActiveXが 短いコードで作りやすくなったというなら話は別だが 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 12:22:20 ] ActiveXコンポーネントとCOMコンポーネントの 違いが分からない。 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 12:54:09 ] 違いはない。．ＮＥＴによって消えたという点でも同じ。 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 13:00:15 ] ブラウザへの埋め込みオブジェクトを作りたい時、.NETでの代替は何？ ActiveXが消えてるっていうけどそこかしこで使われてるように見えるが。 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 13:06:55 ] そこかしこで.NETが使われているほど普及しているとは驚きだ 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 13:08:39 ] >>402 >>236 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 13:19:17 ] >>403 .NETで作ったものをお客に紹介しようと思ったがFrameworkが入っていないので 入れてくださいと言ったが煩わしくて結局入れてもらえず見てもらえなかった。 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 13:25:51 ] >>403 402のことか？　どう読むとそんな風に取れるんだ… 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 13:59:28 ] >>405 JavaVMやJ2REを入れないと動かないのと同じ 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 14:02:13 ] お前ら日本語が不自由ﾆﾀﾞ 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 14:42:28 ] >>407 感覚的に同列には扱いがたいよ 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 14:52:18 ] 最近出てるアセンブラの本評判いいな 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 15:01:39 ] >>364 MSに聞いたらStandardに　MFCActiveXコントロールウィザード あったよ Standardに無くてProにあるのって、SQLとテストプロジェクトだけで、 それ以外は一緒っぽい 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 15:41:50 ] IE7β入れてる人居ますか？　VS2005との相性どうなんだろう。 IE7じゃインストールできない、とか情報あったらお願いします。 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 16:16:14 ] Professionalってテストプロジェクト有ったっけ？ 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 16:31:04 ] >>412 入れてるよ。 IWebBrowserを使うプログラムも問題なく動作しているように見える。 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 16:35:13 ] >>414 ども。テスト用に入れたかったので助かります。 とはいえ、復元でも使わなければ戻せなさそう… 416 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/21(金) 17:26:34 ] >>405 か、悲しいねそれｗ でも企業では不具合を恐れてなかなか新しいのインストールしてくれないよね。 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 17:44:55 ] IE7βはちゃんと削除すればIE6に戻るよ 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 17:54:53 ] >>411 >>365で訂正した 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 18:20:47 ] 若い人は知らないだろうが昔はランタイムを抱きかかえた実行ファイルが作れた 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 18:23:39 ] >>413 テストプロジェクトの実態は不明だけど、MSが嘘ついてなけ りゃあテストプロジェクトなるプロジェクトテンプレートはProで 存在する模様。実際持ってないので真偽のほどはPro使って る人お願い 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 18:27:17 ] テストプロジェクトってTeamに有る奴？ なんか裏技使わないと現れないのかな 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 18:29:43 ] Aeroにフル対応したアプリを作る場合の 開発環境とAPIってそれぞれ何になるんですか？ 後者はWinFXと従来のWin32API使ったコードを再構築すれば対応になるんですか？ 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 18:33:43 ] それなんてチョコレート？ 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 18:50:31 ] 空気が入っていると何か損した気持ち 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 19:12:40 ] Visual C++ のエディションのプロジェクト テンプレート msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/ms235516.aspx これ見ると確かに Professional 以上で テストプロジェクトのテンプレートがあるって書いてあるけど、 漏れの Professional ではそんなの選べない。 誰か見かけなかった？ 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 19:39:38 ] >>425 それじゃあStandardのMFCActiveXコントロールも信用できんじゃないかーorz 買って無かったら返品可能か聞いてみよう。サポート窓口の人も実際の製品の ユーザーじゃないだろうしな。 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 19:43:40 ] Visual C++ プロジェクト msdn2.microsoft.com/ja-JP/library/6765tta0.aspx ここに書いてあるプロジェクトの種類と >>425 のページに書いてあることとが違う。 自社のサイトにある自社製品についての記述は統一してくれ>MS 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 19:49:57 ] ファイルをダブルクリックしようとしたら、ビューがずれて毎回むかつく なにこのゴミ 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 20:42:43 ] 日本水準原点標庫萌え 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 20:46:09 ] www.cnet-ta.ne.jp/p/pddlib/photo/chiyoda/origin.htm 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 20:49:30 ] >>429=430＝気持ち悪い人 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 21:34:53 ] ブラクラかと思ったらオリジン弁当か 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/21(金) 23:32:25 ] ギリシャの神殿みたいな 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 00:52:33 ] >>427 そのページってプロジェクトとエディションとの対応には触れてるか？ 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 02:13:20 ] テストプロジェクトはTeamSystem以上の機能だぞ？ 使えたらTeamSystemユーザーをテストプロジェクト目的で買ってるユーザーに対する詐欺だよｗ 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 06:21:58 ] 俺もそうだとは思ったんだが>>425にはProfessional以上って書いてあった 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/22(土) 10:06:25 ] 上位エディションのテストウンチャラとは違うんじゃないのかとも思ったが （PGOとプロファイルが違うように）、Pro持ってる人が無いって言ってん だからMSのミスプリだろうな。 >>425のページで、テストプロジェクト以外に間違ってるものある？ ProだけじゃなくてStdについても知りたい。 直接MSに聞いても間違ったこと教えるようじゃ話にならん 438 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/23(日) 03:19:02 ] プログラミング始めようと思って、C# Express Edition入れてみたけど、 パーツ挿入するだけで簡単にGUIが作れる。すごい！ 以前CやったときはGUIアプリケーション作るの物凄く難しく感じたがら直ぐやめたけど。 質問ですが、エディタ部分のフォントをVerdanaのサイズ10にしたんだけど、 日本語入力すると日本語だけサイズ12で表示されます。 気持ち悪いのでなおしたいのですが、どうすれば良いでしょうか？ MS UI Gothicにフォントリンク済みです。 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 08:12:20 ] VS2005で作ったアプリをwindowsNTで動かすことってできますか？ 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 08:29:21 ] >>439 .NETのプログラムならそのNTに.NET Frameworkを入れれば動く。 それともNT 3.51のこと？NT4未満には.NET Frameworkは入らないよ。 .NETでないプログラムなら今までどおりNTに存在しない関数を使わないようにすれば動く。 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 08:35:21 ] >>439 .NETFramework1.1までならNT4でも動く。 ただし、.NETFramework2.0を使用するVS2005のアプリは動かない。 理由は簡単。 実行するにはMicrosoft .NET Framework Version 2.0 再頒布可能パッケージが必要。 つまり、ランタイムやね。 .NET Framework2.0のインストール可能なPCは >サポートされているオペレーティング システム : Windows 2000 Service Pack 3 Windows 98 Windows 98 Second Edition Windows ME Windows Server 2003 Windows XP Service Pack 2 必要なソフトウェア: ・Windows Installer 3.0 (Windows Installer 2.0 またはそれ以降を必要とする Windows 98/ME は除きます) : Windows Installer 3.1 またはそれ以降を推奨します。 ・ IE 5.01 またはそれ以降: .NET Framework をインストールするには、Microsoft Internet Explorer 5.01 またはそれ以降をインストールしておく必要があります。 必要なディスク容量: 280 MB (x86)、610 MB (x64) つまり、NTは無理。 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 09:34:02 ] >>439 >>440の後半について勝手に補足しておくと、WINVERとか使えばよい ttp://diarynote.jp/d/59398/20041025.html 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 14:36:23 ] Visual C# 2005 Express(Basic C++含む）ではWindowsコントロールライブラリを作成できない ということですが、これって結構問題有りますか？ やはりWindowsコントロールを作成できないとつらいですか？ 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 14:41:06 ] 作成できないことはないはず CustomControlやControlから派生したクラスを自分で書けばいい 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 14:43:28 ] 必要になってから考えれば良い事じゃない 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 14:49:53 ] pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140806916/392 > 392 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/23(日) 13:37:23 > 「Visual C# 2005 ExpressではWindowsコントロールライブラリを作成できません。」 > っていうことですけど、これってどういう問題があるのでしょうか？ 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 15:14:27 ] stdafx.hって何者なんですか？ 6.0ではこんなの無かったですぅ　＞＜； 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 15:16:05 ] >>447 #pragma once #define WIN32_LEAN_AND_MEAN// Windows ヘッダーから使用されていない部分を除外します。 #include <stdio.h> #include <tchar.h> // TODO: プログラムに必要な追加ヘッダーをここで参照してください。 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 15:16:28 ] コンパイルオプションを確認すれば一発で分かる。 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 15:18:14 ] >>447 ＞stdafx.hって何者なんですか？ ＞6.0ではこんなの無かったですぅ　＞＜； VC++6.0にもあったはずだが・・・ 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 15:26:21 ] すれ違い課も知れんけど。 今、手元にVisualC#（正規購入品）があって、これを.NetFramework2.0に対応できる何かにupgradeしたいんだけど、何かupgrade対象の割引商品ってありますの？ 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 15:27:30 ] >>449 そーかー？ プリコンパイルの必要性とかの背景が分かってないだろうから、 本当に理解できるのは相当後になると思うよ。 >>447 #includeの本当の意味分かってる？　インタプリタとコンパイラの 違いとか、その辺も分かってないとは思いたくないけど、stdafxって のはそのあたりから出てくるC系の言語の問題のひとつを解決する ために導入された仕組み（stdafxというのはVC特有の名前だけど、 概念的には他の処理系でもある（場合が多い）） 何が問題なのか想像つかなかったら、勉強不足か、今の君には 不必要なものだよ。もっと基本のところを勉強していたほうがいい 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 15:28:19 ] >>447 Standard Application FrameworKS MFCの基本 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 15:28:55 ] >>451 タダでダウンロードできる奴じゃ不足かい？ 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 15:34:24 ] >>453 MFC使わなくてもウィザードで生成されるけど 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 15:41:59 ] >>454 EEでVisualC#2003と同等のことが出来るのですか？ ちょっと試してきます。 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 15:48:04 ] >>456 C#はMSが普及させたい言語だから、C++のExpみたいに故意に いろんなもの抜かれてる割合は低いと見た

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