Visual Studio 2005スレ Part11

1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/23(木) 08:52:46 ] Visual Studio 2005 Express Edition（無償） www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/ Visual Studio 2005 Developer Center www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/ lab.msdn.microsoft.com/vs2005/ Visual Studio 2005 製品ライン概要 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/ www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/ 過去スレ Part10 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1139417216/ Part9 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138703942/ Part8 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137354521/ Part7 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135529419/ Part6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1134819322/ Part5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133029283/ Part4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1131494714/ Part3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1125460842/ Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/ Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080916113/ 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 01:12:25 ] >>90 ぼったくろうって訳じゃないんだけどね。中規模の案件でもまとまった数の 人間を開発に投入するとあっという間に億とか超えちゃう。タダ働きさせる わけにもいかないし・・・ >>87 氏ね 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 01:24:36 ] ちょっとした隙間ウメ的な開発案件で、１０M\とか 安いと感じるのに、ゲームソフト７千円が高い不思議 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 01:47:50 ] 服だってオーダーメイドは高いだろ？ 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 03:24:08 ] 業務のOA化を開発会社に依頼して実現 ＝ オートクチュール 業務のOA化をパッケージで構築して実現 ＝ プレタポルテ 前者は細かいカスタマイズや現行フローに合わせて作れるが、非常に高価 後者はパッケージで可能な形に業務を合わせる必要があるが、非常に安価 こんな感じじゃない？ 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 13:27:26 ] メイドさんをオーダー 96 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/26(日) 13:35:51 ] ドキュメント重すぎage 97 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/26(日) 14:14:09 ] EEはどれもdllつくれないんですか？ 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 14:37:21 ] プロジェクト作成のとき、windows form application とかMFCとか 選びますよね。windows form 云々だと、スプリットコンテナ上に、 左にツリー、右にリストビューみたいなGUIがペタペタ張るだけで 簡単に設計できますね。 でも、これだとMFCじゃなくて .NETフレームワークになるのでしょうか？ 家にあるのはMFCの本ばかりなので、参考にならないのでしょうか？ 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 14:39:35 ] 本が無くてもプログラムは組める。 掲示板に質問を打ち込む暇があったらその前にコードを打ち込め。 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 14:42:33 ] C++をVB風にしたのがC#だな。 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 15:19:46 ] >>98 MFC使いたいなら、プロジェクトでMFCを選べばいい。windows formは.NET。 MFCの本は当然MFCを使うときだけ参考になる。 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 15:32:52 ] >>69 [Home]キー押すと家に帰れるとか・・・・・ｗ 103 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/26(日) 17:24:05 ] ヘルプに使われているドキュメントエクスプローラがおちまくりで ろくに参照できないんですが、自分の環境だけでしょうか？ IE7β2が入っているのがまずいのかなあ… 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 17:30:35 ] やっとカーソルが先頭に行くんですよ。これってVSのエディタの仕様なんですかね？ 使いづらいったらないですよ（´･ω･`） ファイルの最初に戻ると行頭に戻ることを期待した人間には糞仕様 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 17:38:42 ] やっとカーソル？ 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 17:43:26 ] >>104 お勧めエディタ ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/ 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 17:47:36 ] とりあえずVSのキーボードショートカットの設定を漁ってみるといいかもしれない。 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 18:31:59 ] 文頭に行くのがなんで使い難いのだろう。 まともなエディタならインデントは感知するところではないから行頭なんかに行く必要ないのだが。 109 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/26(日) 18:34:14 ] VS2005のリソースエディタ上では丸っこいボタンなのに、実際にプログラム作ると 今まで通りの四角いボタンになってしまうのはなぜ？ ユニコードは使いたくないんですが。 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 18:36:23 ] すでになんでもありのスレになってるなｗ 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 18:52:19 ] >>109 ヒント： EnableVisualStyles 112 名前：98 mailto:sage [2006/02/26(日) 19:37:45 ] >>101　サンクス。MFCでプロジェクト組み直してみます。 ところで、ちょっとスレとは微妙なんですが、GUIを設計しているとき、 イベント処理のコードを簡単に削除する方法ってありますか？ 必要がなくなったBEGIN_MESSAGE_MAPマクロとか丸ごと削除すると、ビルド時 に、シンボルが無い！とかエラーを吐いて、ドツボに嵌ります。 どこかに参考になるサイトでもあれば…。 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 20:26:29 ] >>104 使い辛いと思っているのはVSユーザの1‰未満 適当に貼り付けてもインデントを適切に設定してくれるエディタに何の不満が 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 20:27:55 ] >>103 サポートされない環境で愚痴言うな そういうの理解してベータテスタやれ ドキュメントエクスプローラはどうみてもIE依存なんだから、挙動がおかしいなら報告するのがベータテスタの義務 それが嫌ならサポートされる環境でやれ 115 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/26(日) 20:29:00 ] >>111 veryさんきう プロパティをポチっとで済めばいいなあと思ってたけど、 なんかとても面倒くさいということはわかりますた。 ぐぐってもVBとC#のサンプルコードしかみつからないし。 もうC++はマイナー言語なのかなorz 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 20:35:15 ] なにかを激しく誤解している気がする･･･ 117 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/26(日) 21:15:28 ] 素朴な疑問なんですがVisual Studio 2005を無償で提供しているのに どうしてVisual Basic 2005の製品版があるのでしょうか？ しかもVisual Studio 2005のアカデミック版と同じ価格で。 無償のVisual Studio 2005はコンパイルできない仕様になっているとかでしょうか？ 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 21:20:53 ] え〜 Visual Studio 2005 って無償だったか？ 各言語の Express Edition だけが無償だと思ってた。 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 21:21:40 ] どうしてって言われても、Editionが違うしねぇ 120 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/26(日) 21:35:46 ] >>118 すいません、そういうことです。 Visual Basic 2005 Express Editionを無償で提供しているのに どうして同じエディションの製品版があるのか疑問なんです。 同じエディションなのに無償提供の方は何か機能の制限でもあるのですか？ 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 21:38:41 ] ビルド時のエラーリストをクリックしても、該当個所に飛んでくれないのは 気のせいですか？ 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 21:44:36 ] expressはMFCアプリが作成できないとか、サポートしてくれないとか、 1年間しか使えないとかあったような。 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 21:54:04 ] >>120 ＞どうして同じエディションの製品版があるのか疑問なんです。 express editionの製品版ってあったっけ？ 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 21:56:26 ] express editionは元々製品。 1年限定で無料になってるだけ 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 21:57:35 ] >>121 エラーリストをクリックしても、パソコンは空を飛ばないと思います。 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 22:03:10 ] うーんいまひとつ。 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 22:17:00 ] >>122 一年間しかダウンロードできない。 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 22:54:41 ] >>122 ちゃんとページ読んでから出直せ そしてゲイツ様に謝罪しろ Visual Studio 2005 Express Edition www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/ 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 01:21:16 ] だが断る。 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 10:54:09 ] 2005 express editionで作成したソフトは フリーソフトとして配布してもよいですか？ 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 11:18:47 ] インストールに時間がかかってむかついたんでやめた 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 12:45:14 ] >>130 よいです。 有料で売って儲けてもかまいません。 MicrosoftのFAQに書いてあります。 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 12:48:26 ] >>132 シェアにしてもいいの？ うほっ！ 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 13:01:46 ] www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/faq/ # Express Edition を商用目的で使用することはできますか。 はい、Express Edition でプログラミングしたソフトウェアの販売については、特に制限はありません。 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 13:08:35 ] やっべー。来年は億万長者かも 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 13:23:36 ] 兆億長者のゲイツ様は下々の者が微金を得ることに寛大なのです 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 13:25:42 ] ゲイツ太っ腹だな、おい。 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 13:34:18 ] 走るときは女走りだがな・ >> げいつ 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 15:09:26 ] なんでそんな質問が出るんだろうって思ったらボーランド製品とかには無償版では無償製品だけって縛りがあったのね いやほんとゲイツさん太っ腹 140 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/27(月) 15:43:04 ] Express Edition すごいですね。 何か制限ないの？ 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 16:06:15 ] >>140 リソースエディタがついてないとか 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 16:31:11 ] mfcとか 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 16:35:34 ] スレッドウインドウがないのがちょっと痛い 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 16:40:55 ] でも Express Edition からアップグレード可能なんだよな。 とりあえずだうんろーどしとこ。 145 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/27(月) 17:09:44 ] >>141 リソースエディタないのか・・・ ダイアログベースのアプリケーション作るときとかかなり不便になりそうだね >>142 MFCないかわりに別のクラスライブラリとかないのかな？ 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 17:26:25 ] >>145 .NET Framework Win32SDK WinFXSDK 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 17:26:29 ] >>145 Platform SDKをダウンロードして少々いじればATLが使える。 フリーのWTLを併せて使えばウマー。 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 17:28:28 ] クラスビューから関数を追加できないのが痛い。 149 名前：145 [2006/02/27(月) 18:20:59 ] >>146-148 レスありがと。 APIは普通に使えるけど、クラスライブラリとしてはテンプレート系だけが使えるという認識でいいのかな・・・ 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 19:21:14 ] >>148 C++でそんな機能使ったことありませんが（メッセージマップは別だが） 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 20:48:26 ] >>150 Visual C++.NET 2002 Standardでクラスビューに表示されているクラス名を右クリックして 「追加」→「関数の追加」ってやると便利だけど。。関数の雛形作ってくれるし ヘッダに直接書き込まなくても済むし。。。 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 20:57:35 ] >>145 DDKをダウンロードして少々いじればATLが使える。 フリーのWTLを併せて使えばウマー。 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 21:20:23 ] >>151 慣れなんだろうね。統合環境が一般的になってからいろいろ 便利なのは承知しているが、メンバだけは手で書いちゃう 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 21:23:56 ] >>153 そっかー。。自分はぜひVC++2005EEにも関数の追加ウィザードが( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 22:05:44 ] >154 同じく。昔は関数のオーバーライドとか、ダブルクリックでできたのに 156 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/27(月) 22:16:50 ] リソースエディタでコントロールを叩くと、 メッセージ関数を自動作成してくれるのはいいんだけど 関数ごとにいちいち public: を挿入しまくるのがウザイ。 Vc6や2003ではそんなアフォなことしなかったはず。 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 22:23:40 ] 確かに、wizard(?)の使い勝手は前の方がよかったような気がする。 2005のIDEは重いからあんまり使ってないけどね。インテリセンスはそれなりなんだけどな。 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 22:55:41 ] 男は黙ってフルスクラッチ 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 22:59:19 ] 女は？ 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 23:04:29 ] >>159 自分の幸せだけ考えていればいいんだ！ 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 23:05:36 ] ニューハーフは？ 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 23:06:20 ] >>161 この世から消えちまえ。 163 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/27(月) 23:06:53 ] これって、.netではないの？ 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 23:09:26 ] >>162 ｿﾝﾅｰ… 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 23:09:34 ] >>163 は？普通に .NET Framework アプリ作れるけど？ 名前から .NET がとれたのはなぜ？って言う質問なら、 それはもはや .NET が当り前になったからわざわざ付けるのやメタ。 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 23:17:44 ] >>165 おまいよくいってることわかるなー 漏れはなにをいっているのかわかんなかったYO！ 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 23:19:45 ] >>157 IntelliSenseはかなり正確になったけど、その代わりに 変更が反映されるの遅くなってない？ なんつーか2003はてきぱき仕事をこなすけどよくミスをしてしまうドジっ娘で、 2005は熟考タイプのような感じがするんだが。 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 23:23:08 ] 俺はおっとりした娘も好きだなぁ。 そうだ、これからアプリの挙動が遅い時は、 もっさりじゃなくておっとりって表現しようよ。 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 23:29:10 ] 熟女タイプ？ 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 23:30:06 ] IntelliSenseは男だよ 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 23:31:03 ] 敏感なんだね。 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 23:37:48 ] >>170 優柔不断で感じやすいのか。 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 23:59:01 ] たまに思い込みが強すぎるのも玉に瑕、 でもしばらくするとまた素直になるそんな2005が大好きです。 174 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/28(火) 00:05:56 ] >>165 ありがとう。 Visual Basic .netで、 SQL Serverとデータのやり取りをするシステムを 会社で作るので、 自宅での勉強用にVisual Basic .netが欲しいんだけど、 Visual Studio 2005 Standard Edition アカデミックパック を買えばいい？ (3月いっぱいはアカデミック版購入資格があります。) 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 00:06:15 ] >>163 またFAQすら読まない馬鹿ですか Visual Studio 2005 よく寄せられる質問 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/faq/default.aspx > 製品名に「.NET」が含まれていませんが、Visual Studio 2005 は .NET Framework に対応していますか。 > > はい。Visual Studio 2005 は .NET Framework 2.0 に対応しています。 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 00:07:30 ] >>174 勉強だけならExpress版でもいいような まあでも買える権利があるなら買っておいてもいいかもね 会社に仕事用の別ライセンスがあれば無問題 177 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/28(火) 00:19:06 ] >>176 Visual Basic 2005 Express Edition：4,800 円 Visual Studio 2005 Standard Edition アカデミック：4,800 円 www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/editions/stdexp/ マニュアルがいらないなら、無料ダウンロード版でいいんだね。 >>175 会社から、いきなり VB.NET、ASP、ASP.NET、PHP、SQL Serverとやらを 勉強しろと言われて、余裕がありませんでした。スマソ。 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 00:23:11 ] DataGridViewって描画が遅い気がする。データセットとバインドしただけなのだが。 最大化とかすると、描画の様子が見えるとかありえない。 .Netだから？GDI+だから？ 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 00:51:43 ] >>1 　　　　　 ■　 ■ ■　　　　■　　　■ ■ ■■■■ ■ ■ ■■■■■ 　 ■ ■ 　 　　 ■　　　　　　　 ■　　■　 ■■ ■ 　 　　 ■　　 　　　　 ■　　 ■　　 ■ ■ 　 　　 ■　　　　　 　 ■　　 ■ ■　　 ■■■■■　　 ■ 　　 ■ ■　　■　 ■ 　 ■　 ■ 　 　 ■ ■■ 　■■　　 ■　 ■　■■ 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 02:22:05 ] >>179 　　　　 　■ ■ ■ ■　　 　　　　　　　 ■ 　　　　　 　 ■ ■　　　 　 　 ■ ■ ■ ■ ■ 　　　　 ■ ■ ■■■　　　　　　 　■ ■ 　　　　　　■　 ■　　　　　 　　 　 ■ ■ 　　　　　■ 　　　 ■　　　　　　 ■　 ■ 　　　　■　　　　　　 ■　　　 ■ 　　 ■ 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 06:17:40 ] >>180 ?? 182 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/28(火) 08:21:02 ] アカデミック版を知り合いの学生に買ってもらって俺が使うのはダメ？ 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 08:23:32 ] ライセンス的にはダメ 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 08:34:26 ] 譲渡は禁止していなかったと思われ。 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 09:08:16 ] 確かに譲渡は自由 ただし、譲渡される“前”に譲渡される人間は使用許諾契約の全条項に従う必要がある そこにアカデミック版の対象者が明記してあり、それ以外であれば使用できない（無理に使用すればライセンス違反） 確実な回答はマイクロソフトに聞くこと 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 11:17:33 ] 喧嘩譲渡。 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 14:59:25 ] ToolStripControlHostを継承して、標準のコントロールをラップしたToolStripItemを作りました。 このToolStripItemをToolStripに追加したいのですが、 追加するコードを直接書かずに、VSのデザイナ画面から追加することはできますか？ 言語はC#ですが、C#自体とは直接関係ないのでここで質問してみます。 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 15:04:37 ] ライセンスがどうの許諾がどうのって、 おまいらそんなの守りもしないのに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 189 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/28(火) 15:34:08 ] >>188は、ライセンスさえ買ってもらえない会社に務めてるんだな 可哀想に 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 15:35:54 ] >>188 そういう発想が出ること自体アレですね 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 16:18:44 ] >>188 貧乏人って大変だな

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