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Visual Studio 2005スレ Part11



1 名前:デフォルトの名無しさん [2006/02/23(木) 08:52:46 ]
Visual Studio 2005 Express Edition(無償)
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/

Visual Studio 2005 Developer Center
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/
lab.msdn.microsoft.com/vs2005/

Visual Studio 2005 製品ライン概要
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/
www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/


過去スレ
Part10 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1139417216/
Part9 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138703942/
Part8 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137354521/
Part7 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135529419/
Part6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1134819322/
Part5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133029283/
Part4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1131494714/
Part3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1125460842/
Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080916113/

56 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 16:00:50 ]
#include<> か #include"" かでは。

57 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 16:04:35 ]
>>55
C++はそういうのとプロジェクトファイルのインクルード方法自体違うだろ

#include <iostream>
#include "foo.h"

みたいに。つか、それ以前にそのソースのある場所を見れば普通
わかるだろ

58 名前:ソースコード付きインストーラ mailto:sage [2006/02/24(金) 16:15:02 ]
>>57 多段インクルードでぜんぜん違うプロジェクトの
先にあるインクルードファイルもピックアップしてくれてたもんで、
ほほう、そこまで探しに行ったか、とか思ってました。

59 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 16:43:00 ]
コードウォリアのお節介インクルード思い出した

60 名前:55 mailto:sage [2006/02/24(金) 16:58:06 ]
当然ながらディレクトリ階層が失われてしまうんで、
ソースパッケージとしては不適切なようです。
結局ソースは別途 zip か tar.gz で固めることにしました。
なんかもっと便利にソースパッケージを作成する方法無いですかね。
そもそもWindowsでソース配布なんかしようとする奴が悪いんですかね。

61 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 16:58:16 ]
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/
Visual Studio 2005 Standard は、CEなどのCompact Frameworkなどを含んでCD2枚、
他に、.NET Framework 2.0 x64 CD1枚、MSDN Library 4枚です。

62 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 17:14:19 ]
>>61
その先のページにそんなこと書いてる?

63 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 17:16:54 ]
>Visual Studio 2005 製品ラインの詳細がほぼ固まったため、製品の主な違いをここで説明します。
>このリストは、まだ不完全であり、内容が変更される可能性があります。
>※ このページはベータ版における情報です。製品版における機能比較は「購入情報」における「Standard Edition/Express Edition の機能比較」
>「Professional Edition の機能比較」「Team System の機能比較」を参照下さい。


64 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 20:02:31 ]
知ってんじゃねーよっ!



65 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 01:30:12 ]
>>62-63
> 内容が変更される可能性があります。
その可能性がなさそうだから書いたんですー。

66 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 01:32:09 ]
日本語でおk

67 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 10:52:29 ]
>>65
すまんが、
Standard に「 x64 CD1枚」と書いてるページの直URLキボン

68 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 15:38:31 ]
>>67
std acaですが、はいっていましたよ。

69 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 15:54:56 ]
例えば、何でもいいんですけど、

Dim text As String = "xxxxx"

なんて行があって、カーソルが末尾とかにあったとするじゃないですか、
このとき[Home]キーを押すと、カーソルが行の先頭に移動するかと思ったら、
「Dim」の直前に移動しちゃうんですよね。で、もう1回[Home]キーを押して
やっとカーソルが先頭に行くんですよ。これってVSのエディタの仕様なんですかね?
使いづらいったらないですよ(´・ω・`)

これ解除する方法ってないでしょうか?

70 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 16:02:37 ]
VSを捨てる。

71 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 16:21:31 ]
VSを食べる。

72 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 16:33:15 ]
VSとエッチする。

73 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 18:51:59 ]
食当たりました

74 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 19:28:57 ]
.NET Framework 1.1で動くアプリを使っているので
2.0は入れたくないのですが、2005 expressは2.0との
組み合わせでしか使えないんですよね?



75 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 19:29:31 ]
>>74
その通り

76 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 21:04:22 ]
ちなみにWindows Server 2003 SP1 DDKにはVisual C++ Toolkit 2003より新しい
x86/x64/IA64のコンパイラとC/C++/STL/MFC/ATLのヘッダ・ライブラリが
一通り入ってるのでアプリの開発でも役に立ちます


77 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 21:23:26 ]
>>76
教えてください。

>x86/x64/IA64のコンパイラ
そのコンパイラ、PGO可能なやつ? あと英語版のみ?

78 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 22:16:27 ]
裏モードでMacバイナリーのコンパイルモード付いてないかな
作れるっぽい感じなんだけど

79 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 22:17:34 ]
(°д ゚)ハァ?

80 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 23:04:26 ]
社会人がアカデミックパック買っても、普通にインストールできますか?

81 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 23:05:05 ]
>>80
割れ厨氏ね

82 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 23:21:15 ]
>>75
亀レスですがありがとうございました。

日記ですが、最近celeron 1.2GHzマシンがお亡くなりになったので、
2.3GHzマシンに乗り換えたのですが、.NETアプリの起動がギリギリ
我慢できる程度には速くなりました。

83 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 00:01:55 ]
>>80
会社に問い合わせが行くかもよ 本当に社員ですか?って

84 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 00:44:07 ]
>>80
買えればインストールできる
お店やネットショップによっては確認しないとこもあるやね
でもStandard版しかないよ

>>83
どうやって会社を突き止めるのか興味津々



85 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 00:45:01 ]
>>82
CPUよりメモリとHDDが問題

86 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 00:45:04 ]
>>84
氏ね

87 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 00:55:58 ]
「割れ厨氏ね」とか「氏ね」とか書き込みする人に嫌がらせをするソフトを
つくるには、Visual Studio 2005 でいいんですかね?





って書いたら、氏ねって書かれますか?

88 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 01:01:56 ]
多分、書かれる

89 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 01:03:41 ]
>>87
氏ね

90 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 01:07:41 ]
それにしてもプログラミングやっていて、ソフトウェアを作るのが大変か俺はよく分かった。
大抵のソフトウェアがいい値段するのもわかる気がしたんだけどな、そうじゃないやつもいるのか……。

そう言ったところで高いものが(心理的にだけでも)安くなるわけでもないけどさ。

91 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 01:12:25 ]
>>90
ぼったくろうって訳じゃないんだけどね。中規模の案件でもまとまった数の
人間を開発に投入するとあっという間に億とか超えちゃう。タダ働きさせる
わけにもいかないし・・・

>>87
氏ね

92 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 01:24:36 ]
ちょっとした隙間ウメ的な開発案件で、10M\とか
安いと感じるのに、ゲームソフト7千円が高い不思議

93 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 01:47:50 ]
服だってオーダーメイドは高いだろ?

94 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 03:24:08 ]
業務のOA化を開発会社に依頼して実現 = オートクチュール
業務のOA化をパッケージで構築して実現 = プレタポルテ

前者は細かいカスタマイズや現行フローに合わせて作れるが、非常に高価
後者はパッケージで可能な形に業務を合わせる必要があるが、非常に安価

こんな感じじゃない?



95 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 13:27:26 ]
メイドさんをオーダー

96 名前:デフォルトの名無しさん [2006/02/26(日) 13:35:51 ]
ドキュメント重すぎage

97 名前:デフォルトの名無しさん [2006/02/26(日) 14:14:09 ]
EEはどれもdllつくれないんですか?

98 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 14:37:21 ]
プロジェクト作成のとき、windows form application とかMFCとか
選びますよね。windows form 云々だと、スプリットコンテナ上に、
左にツリー、右にリストビューみたいなGUIがペタペタ張るだけで
簡単に設計できますね。

でも、これだとMFCじゃなくて .NETフレームワークになるのでしょうか?
家にあるのはMFCの本ばかりなので、参考にならないのでしょうか?

99 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 14:39:35 ]
本が無くてもプログラムは組める。
掲示板に質問を打ち込む暇があったらその前にコードを打ち込め。

100 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 14:42:33 ]
C++をVB風にしたのがC#だな。

101 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 15:19:46 ]
>>98
MFC使いたいなら、プロジェクトでMFCを選べばいい。windows formは.NET。
MFCの本は当然MFCを使うときだけ参考になる。

102 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 15:32:52 ]
>>69
[Home]キー押すと家に帰れるとか・・・・・w

103 名前:デフォルトの名無しさん [2006/02/26(日) 17:24:05 ]
ヘルプに使われているドキュメントエクスプローラがおちまくりで
ろくに参照できないんですが、自分の環境だけでしょうか?

IE7β2が入っているのがまずいのかなあ…

104 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 17:30:35 ]
やっとカーソルが先頭に行くんですよ。これってVSのエディタの仕様なんですかね?
使いづらいったらないですよ(´・ω・`)

ファイルの最初に戻ると行頭に戻ることを期待した人間には糞仕様



105 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 17:38:42 ]
やっとカーソル?

106 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 17:43:26 ]
>>104
お勧めエディタ
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

107 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 17:47:36 ]
とりあえずVSのキーボードショートカットの設定を漁ってみるといいかもしれない。

108 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 18:31:59 ]
文頭に行くのがなんで使い難いのだろう。
まともなエディタならインデントは感知するところではないから行頭なんかに行く必要ないのだが。

109 名前:デフォルトの名無しさん [2006/02/26(日) 18:34:14 ]
VS2005のリソースエディタ上では丸っこいボタンなのに、実際にプログラム作ると
今まで通りの四角いボタンになってしまうのはなぜ?
ユニコードは使いたくないんですが。

110 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 18:36:23 ]
すでになんでもありのスレになってるなw

111 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 18:52:19 ]
>>109
ヒント: EnableVisualStyles

112 名前:98 mailto:sage [2006/02/26(日) 19:37:45 ]
>>101 サンクス。MFCでプロジェクト組み直してみます。

ところで、ちょっとスレとは微妙なんですが、GUIを設計しているとき、
イベント処理のコードを簡単に削除する方法ってありますか?
必要がなくなったBEGIN_MESSAGE_MAPマクロとか丸ごと削除すると、ビルド時
に、シンボルが無い!とかエラーを吐いて、ドツボに嵌ります。

どこかに参考になるサイトでもあれば…。

113 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 20:26:29 ]
>>104
使い辛いと思っているのはVSユーザの1‰未満
適当に貼り付けてもインデントを適切に設定してくれるエディタに何の不満が

114 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 20:27:55 ]
>>103
サポートされない環境で愚痴言うな
そういうの理解してベータテスタやれ

ドキュメントエクスプローラはどうみてもIE依存なんだから、挙動がおかしいなら報告するのがベータテスタの義務
それが嫌ならサポートされる環境でやれ



115 名前:デフォルトの名無しさん [2006/02/26(日) 20:29:00 ]
>>111 veryさんきう
プロパティをポチっとで済めばいいなあと思ってたけど、
なんかとても面倒くさいということはわかりますた。
ぐぐってもVBとC#のサンプルコードしかみつからないし。
もうC++はマイナー言語なのかなorz

116 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 20:35:15 ]
なにかを激しく誤解している気がする・・・

117 名前:デフォルトの名無しさん [2006/02/26(日) 21:15:28 ]
素朴な疑問なんですがVisual Studio 2005を無償で提供しているのに
どうしてVisual Basic 2005の製品版があるのでしょうか?
しかもVisual Studio 2005のアカデミック版と同じ価格で。
無償のVisual Studio 2005はコンパイルできない仕様になっているとかでしょうか?

118 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 21:20:53 ]
え〜 Visual Studio 2005 って無償だったか?
各言語の Express Edition だけが無償だと思ってた。

119 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 21:21:40 ]
どうしてって言われても、Editionが違うしねぇ

120 名前:デフォルトの名無しさん [2006/02/26(日) 21:35:46 ]
>>118
すいません、そういうことです。
Visual Basic 2005 Express Editionを無償で提供しているのに
どうして同じエディションの製品版があるのか疑問なんです。
同じエディションなのに無償提供の方は何か機能の制限でもあるのですか?

121 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 21:38:41 ]
ビルド時のエラーリストをクリックしても、該当個所に飛んでくれないのは
気のせいですか?

122 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 21:44:36 ]
expressはMFCアプリが作成できないとか、サポートしてくれないとか、
1年間しか使えないとかあったような。


123 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 21:54:04 ]
>>120
>どうして同じエディションの製品版があるのか疑問なんです。
express editionの製品版ってあったっけ?

124 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 21:56:26 ]
express editionは元々製品。
1年限定で無料になってるだけ



125 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 21:57:35 ]
>>121
エラーリストをクリックしても、パソコンは空を飛ばないと思います。

126 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 22:03:10 ]
うーんいまひとつ。


127 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 22:17:00 ]
>>122
一年間しかダウンロードできない。

128 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 22:54:41 ]
>>122
ちゃんとページ読んでから出直せ
そしてゲイツ様に謝罪しろ

Visual Studio 2005 Express Edition
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/

129 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 01:21:16 ]
だが断る。


130 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 10:54:09 ]
2005 express editionで作成したソフトは
フリーソフトとして配布してもよいですか?

131 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 11:18:47 ]
インストールに時間がかかってむかついたんでやめた

132 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 12:45:14 ]
>>130 よいです。
有料で売って儲けてもかまいません。
MicrosoftのFAQに書いてあります。

133 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 12:48:26 ]
>>132
シェアにしてもいいの?
うほっ!

134 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 13:01:46 ]
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/faq/
# Express Edition を商用目的で使用することはできますか。
はい、Express Edition でプログラミングしたソフトウェアの販売については、特に制限はありません。




135 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 13:08:35 ]
やっべー。来年は億万長者かも

136 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 13:23:36 ]
兆億長者のゲイツ様は下々の者が微金を得ることに寛大なのです

137 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 13:25:42 ]
ゲイツ太っ腹だな、おい。

138 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 13:34:18 ]
走るときは女走りだがな・ >> げいつ

139 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 15:09:26 ]
なんでそんな質問が出るんだろうって思ったらボーランド製品とかには無償版では無償製品だけって縛りがあったのね

いやほんとゲイツさん太っ腹

140 名前:デフォルトの名無しさん [2006/02/27(月) 15:43:04 ]
Express Edition すごいですね。
何か制限ないの?

141 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 16:06:15 ]
>>140 リソースエディタがついてないとか

142 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 16:31:11 ]
mfcとか

143 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 16:35:34 ]
スレッドウインドウがないのがちょっと痛い

144 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 16:40:55 ]
でも Express Edition からアップグレード可能なんだよな。
とりあえずだうんろーどしとこ。



145 名前:デフォルトの名無しさん [2006/02/27(月) 17:09:44 ]
>>141
リソースエディタないのか・・・
ダイアログベースのアプリケーション作るときとかかなり不便になりそうだね

>>142
MFCないかわりに別のクラスライブラリとかないのかな?


146 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 17:26:25 ]
>>145
.NET Framework
Win32SDK
WinFXSDK

147 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 17:26:29 ]
>>145
Platform SDKをダウンロードして少々いじればATLが使える。
フリーのWTLを併せて使えばウマー。

148 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 17:28:28 ]
クラスビューから関数を追加できないのが痛い。

149 名前:145 [2006/02/27(月) 18:20:59 ]
>>146-148
レスありがと。
APIは普通に使えるけど、クラスライブラリとしてはテンプレート系だけが使えるという認識でいいのかな・・・

150 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 19:21:14 ]
>>148
C++でそんな機能使ったことありませんが(メッセージマップは別だが)

151 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 20:48:26 ]
>>150
Visual C++.NET 2002 Standardでクラスビューに表示されているクラス名を右クリックして
「追加」→「関数の追加」ってやると便利だけど。。関数の雛形作ってくれるし
ヘッダに直接書き込まなくても済むし。。。

152 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 20:57:35 ]
>>145
DDKをダウンロードして少々いじればATLが使える。
フリーのWTLを併せて使えばウマー。

153 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 21:20:23 ]
>>151
慣れなんだろうね。統合環境が一般的になってからいろいろ
便利なのは承知しているが、メンバだけは手で書いちゃう

154 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 21:23:56 ]
>>153
そっかー。。自分はぜひVC++2005EEにも関数の追加ウィザードが( ゚д゚)ホスィ



155 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 22:05:44 ]
>154
同じく。昔は関数のオーバーライドとか、ダブルクリックでできたのに

156 名前:デフォルトの名無しさん [2006/02/27(月) 22:16:50 ]
リソースエディタでコントロールを叩くと、
メッセージ関数を自動作成してくれるのはいいんだけど
関数ごとにいちいち public: を挿入しまくるのがウザイ。
Vc6や2003ではそんなアフォなことしなかったはず。






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