Visual Studio 2005スレ Part9

1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/31(火) 19:39:02 ] Visual Studio 2005 Express Edition（無償） www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/ 貧乏人は急いでＧＥＴだぜ！ Visual Studio 2005 Developer Center www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/ lab.msdn.microsoft.com/vs2005/ Visual Studio 2005 製品ライン概要 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/ www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/ Product Feedback Center lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/ 過去スレ Part8 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137354521/ Part7 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135529419/ Part6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1134819322/ Part5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133029283/ Part4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1131494714/ Part3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1125460842/ Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/ Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080916113/ 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 20:20:06 ] す、すんまそん。VB4からのウラシマユーザーです。 以下の質問を　VB６質問スレに書き込んでしまい、スルーされちまいました。 よろしくお願いいたします。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ VB2005弄ってみました。 で、いきなり躓きました。 コントロール（チェックボックスとか）を配列にするにはどーしたらエエんでしょう？ 以前は、コピペで勝手に配列型にしてくれてたんですが。 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 20:29:07 ] >>577 ,NETのネタをVB6スレに持っていったらいかんだろう。 FormのControlsプロパティみたいなフォーム追加済みのコントロールを操作する場合の話か？ VB.NET質問スレ（Part14） pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138670182/ 579 名前：288 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:29:18 ] >>577 コントロールはクラスの一種です つまりコントロールの配列を使って操作してください。 また、VB6以前のVBからかなりオブジェクト指向化が進みました。 コントロールのロード／アンロード関係も見直してください。 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 20:31:23 ] >>577 ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/library/ja/jpdv_vstechart/htm/vbtchCreatingControlArraysInVisualBasicNETVisualCNET.asp 581 名前：288 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:31:36 ] ・・・↑このコテハン無視してくれ　('Ａ｀) 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 20:33:27 ] >>581 もっと早い段階で気づこうぜ。 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 20:34:09 ] いやだ 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 20:34:56 ] >>583 誰だよ・・・ とりあえずコテハンはずしたので、これで誰だかわかるまい　(V)(´Д｀)(V)ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｫｫｫｫｫ 585 名前：288 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:41:51 ] 俺だよ俺俺 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 20:42:50 ] >>585が>>579の詳しい説明を書くそうです　(ﾟ∀ﾟ) 587 名前：577 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:54:00 ] >>578-580 短時間に的確なアドバイスありがとうございました。 考えてみたら配列をフォーム上で定義できてしまうこと自体が 緩い仕様だったわけですね。 ありがとうございました。勉強し直します。 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 21:30:48 ] 今、FrameWork1.1で作られたソフトをインストールしようとしたら、vs2005Expressの2.0が入っているのに、1.1を要求された。 1.1をダウンロードしろって。やってられねー。 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 21:34:15 ] だから結局ネイティブアプリしか使われんのよ。 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 21:35:40 ] >>589 しかし DLL Hell 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 21:39:18 ] Side-By-SideってGlobal-Assemblyの存在に矛盾するような気がしてきた 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 21:51:19 ] >>588 DirectXのように最新版が以前のものを含むようにしないのはなぜなんだろ？ ＭＳにデメリットあるのかね 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 21:54:23 ] >>592 .NETはバージョン管理が厳しいからじゃねの。 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 21:59:06 ] >>593 ＞.NETはバージョン管理が厳しいからじゃねの。 なら前のバージョンイルだろう。 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 22:08:28 ] ジョンイルは関係ないだろ! 596 名前：588 mailto:sage [2006/02/05(日) 22:08:38 ] 俺はVB2005Expressしかいれてなくて、再配布用?のクライアントが入れるFrameWork2.0は入ってないのかな? 最近、Cyderや、Interactive(Expression)などを入れたんで、汚れてるから、何かの間違いかもしれない。 597 名前：588 mailto:sage [2006/02/05(日) 22:31:24 ] 下位互換性.netFrameWork2.0で検索したんだけど、互換性あるみたいな記述しか見つからない。 598 名前：588 mailto:sage [2006/02/05(日) 22:41:02 ] すいません。ほかの1.1用Softは今起動した。 どうも、最初の奴は、2.0にはない機能を使うから1.1を要求されたのかも知れない。 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 22:43:24 ] そのソフトがそういう風に作られているんでね？ 600 名前：588 mailto:sage [2006/02/05(日) 22:44:24 ] もしかしたら、インストーラから入れようとするからかなぁ。 それとも、そのインストーラが独自にチェックするようになってたのかも。 601 名前：588 mailto:sage [2006/02/05(日) 22:51:21 ] インストーラつきのが見つからなかったんだけど、もうひとつ別な1.1用の奴起動できた。 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 22:58:42 ] だからネイティブアプリでないとみんなから嫌がられるんだよな。 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 23:02:56 ] mfc71.dll 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 23:28:35 ] mfcのDLL持ち出すやつ居るけど、スタティックリンクすりゃ関係ないじゃん 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 23:50:42 ] >>604 もっとも安易な解決策だからなぁ。 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 23:50:48 ] ところで何でデフォルトがマルチスレッド DLLになってるの？ ムリヤリにでも.NET入れさせるため？ 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 23:54:49 ] >>606 マルチスレッド DLLと.NETと何の関係がある？ 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 00:20:08 ] >>605 もはやデメリットも無いだろ。だれかが勝手に入れ替えるかも しれないDLLに依存するような形でリリースするなんざ意味無いよ 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 00:24:47 ] >>608 お前のしょうもないバイナリが3MBとか生理的に最悪 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 00:29:19 ] 文句言うやつはVC6つかってりょ 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 00:38:27 ] C++は言語的に死んでる 使われてはいるが 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 00:40:56 ] >>611 物作れりゃいいや。 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 00:42:17 ] boostとか使ってるとC++は最凶だと思う 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 00:45:55 ] >>611 言語的に死んでるってどういうことですか？ 自分はVBしか使ったこと無いんだけど、 よく「VBは言語的に死んでる」っていうヒトがいるんですね。 でもその意味が良く分からないんです。 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 00:48:52 ] 言語的に死んでる言いたいだけちゃうんかと 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 00:49:23 ] >>614 プログラマが死んでる。 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 00:50:27 ] >>614 VB6のちょっとダメなところ ・FormがClassかどうかよくわからん 　(暗黙的にFormの名前と同じインスタンスできるのがちょっとorz) ・インタフェイスをImplementできるけどクラスはInheritできない 　(機能を継承できないのでちょっとかなり鬱) ・コンストラクタなし、VB6になって明示にマルチスレッドを拒否(できることはできるみたいだが) でも俺はVB6大好きです。 VB.NETはｼねです 618 名前：614 mailto:sage [2006/02/06(月) 00:51:00 ] >>616 それだったらまだ分かるんですよね。 VBプログラマーはほとんどみんな(もちろん自分も入る)レベルが低いですから 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 00:55:33 ] .NETでDelphiのTActionみたいなのってないの？ 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 00:58:09 ] >>619 TActionが何かって言えばもっと回答率があがるさぁ〜 なぜってここはVSのスレだからねぇ〜 Delphi使えるヒトがいない限り答えは一生でないのさぁ〜 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 01:01:08 ] >>620 karuちゃ？ 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 01:02:14 ] >>619 無いです。 メソッドにして各イベントハンドラから呼ぶのが良かろうて。 >>620 知らないなら黙ってなさいな。 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 01:05:34 ] Action<T> なら知ってる 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 01:06:34 ] そういえばなんで<template>から<generic>に呼び方変わったんだ？ 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 01:08:48 ] >>624 テンプレートという一機能をエロイ人が体系的な概念に昇華してしまった。 なのでジェネリックという概念を指す言葉の方がより適切になった。 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 01:12:57 ] >>625 ありがとうございます 明日の講義で鼻高々と言い放ってみますね 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 01:14:23 ] まさか言い放った相手が>>625だったとは・・・・・・・・・・・ 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 01:15:20 ] >>626 あー、俺、多分お前と同じクラスだわ。 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 01:20:20 ] >>626 あー、俺も、そうかも。 いつも俯いてるんだけど知ってるかな？ 630 名前：626 mailto:sage [2006/02/06(月) 01:28:34 ] >>628 しらん >>629 おまえは知ってる　m9(　・ω・ ) 631 名前：629 mailto:sage [2006/02/06(月) 01:36:03 ] >>630 明日鼻高々に言う様子をしっかりと見届けてやるよ。 それ以外はずっと俯いてるけどな 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 01:39:22 ] >>614 秘孔を押されている。 633 名前：626 mailto:sage [2006/02/06(月) 01:39:42 ] >>631 (　・ω・)　はずかしーなー 634 名前：629 mailto:sage [2006/02/06(月) 01:42:04 ] じゃ俺は寝るよ。 635 名前：626 mailto:sage [2006/02/06(月) 01:43:06 ] もう起きなくて良いからな ﾉｼ　おやすー 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 01:49:13 ] Standardを使ってる人、画像をアップして 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 01:54:43 ] なんでやん 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 01:57:55 ] >>588 1.1で作られたアプリは、1.1のCLRで動こうとする。 1.1のCLRがなくて2.0のCLRがあるときは、2.0の互換モードで動こうとする。 アプリによっては使うCLRを指定することもできる。 なので、アプリが指定してるんじゃないかな？ そのアプリを使いたきゃ我慢して1.1を入れときましょう。 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 01:58:19 ] 購入にまだ、一押し足りない。。。画像見たりしたらイメージが沸くかなと思って 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 02:00:26 ] >>132 の上のリンク先にちょろっと画像あるよ。 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 02:01:49 ] ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up3545.jpg.html 642 名前：639 mailto:sage [2006/02/06(月) 02:03:49 ] それわたしです。 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 02:17:45 ] あれだよね、ソースが丸見えっていうのは、MSが他社にコード変換できるくらいのものを 公開していたからでしょ、違うんなら答えてくんろ。 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 03:26:26 ] そもそも言っている意味が分からない 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 06:41:26 ] >>643 日本語でOK 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 06:56:47 ] >>643 ILが逆コンパイルできるのは超既出だし だから.netアプリは一般配布するようなものには適してない .netが向いてるのは社内用システムの構築とかそういう用途だろ >>608 たとえばちょっとしたユーティリティExeを１０個作った場合に 静的リンクだとすべてのEXEにMFCコードが含まれるから容量がでかくなる 動的リンクならMFCのコードは１つ分しかないので容量が小さくなる つうか2005のVC++はマルチスレッドのCRTしか入ってなくて糞だな 興味わかないんで当分VC++2003でいいわ 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 07:06:35 ] >>646 その容量が、今じゃ気にするようなものじゃないって事では。 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 07:08:10 ] >>608　でもいまのめもりとHD容量、回線容量ならexeのサイズとかほとんど関係ないよね。用途にもよるけど。 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 07:10:34 ] 今時、ファイルの大きさを気にする貧乏人も少ないだろ。 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 07:12:58 ] 土田舎に住んでいるADSL未開の僻地住民のねたみ 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 07:23:34 ] >>647 いまどきその程度の容量は誤差範囲なのかもしれんが やはり無駄が気になってしまう俺は時代遅れなのかもな 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 08:04:06 ] いや俺もだよ。 大きい小さいより、重複するという無駄が嫌。 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 08:05:59 ] そう？漏れは自分で使うライブラリくらい自分で持っとけ！と思うけど。 654 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/06(月) 08:22:27 ] machine.config調べりゃいいじゃんよ、1.1で動くか2.0で動くかなんて 655 名前：654 [2006/02/06(月) 08:29:32 ] あ、ごめん。machine.configはバージョンごとにあるんだった・・・＿|￣|○ 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 08:33:09 ] 動かそうとしてnetframework入れろと言われて、素直に入れるひとよりも そのプログラムを捨てる人の方が多いの法則。 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 08:49:17 ] Express EditionのWebインストールサービスが はじまってるな。 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 08:58:40 ] そんなの要る？ 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 09:14:39 ] >>658 俺は要る。人それぞれ。 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 09:23:48 ] 全然矛盾せんだろ。 矛盾するのはXCOPY配置。 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 09:31:12 ] >>588 それはたぶん 「(そのアプリ名).exe.config」 って名前のファイルがあって、 　<startup> 　 <supportedRuntime version="v1.1.4322" /> 　</startup> とか書いてあるんだと思うよ。だから、 　<startup> 　 <supportedRuntime version="v2.0.50727" /> 　 <supportedRuntime version="v1.1.4322" /> 　</startup> とか書き直せばいいと思うよ。 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 09:31:29 ] >>609 おまえは一生ダイナミックリンクしてろ 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 09:33:40 ] >>609 お前のプログラムが無価値なのは分かった。俺のプログラムは金稼ぐがな。 一生ダイナミックリンクしてろ 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 09:34:39 ] >>609 お前のプログラムが無価値なのは分かった。おれのプログラムは金稼ぐがな。 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 09:39:13 ] 嗚呼、亀レス… 666 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/06(月) 10:19:18 ] >>643 見当違いの事言ってるかも知らんがこれとか？ ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/tools/dotfuscator/dotfuscator_01.html 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 10:30:15 ] >>652 なれろ。MFCのスタティックリンクなんざやっても＋２００KB程度だ。 まあ容量はともかく、 ひとつのEXEの中に似たようなサブルーチンを作り散らかす感覚 に似てるから嫌なんだろうが、コーディングの無駄とスタティック リンクによる重複持ちはぜんぜん意味合いが違う。 一箇所に使われる部分を集めていると、更新が楽だと言うメリット は確かにあるけど、見方を変えると影響受ける部分を全部検証 しなおさなきゃならん。 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 10:41:48 ] >>652　きもちはわかるがMSのうんこ設計の性なのでそんなことにまで気を使うのはいやだ。 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 10:52:34 ] DLLだと、メモリ上にロードされるDLLのコード本体は1つだけで、DLLを利用 するプロセス(スレッド)は、単一のコードイメージを共有して、プロセス (スレッド)毎に新たに割り当てられるのは、DLLのワーク領域のみ。 スタティックリンクだと、プログラムをロードする度に、各プログラムに 含まれる同じ処理をするコード領域がメモリ上にそれぞれ展開され、利用 可能メモリを無駄に消費する。 それに、DLL化しておくと、機能追加や、バグ修正などの際に、DLL本体を 差し替えるだけで、それを利用するプログラムを再ビルドし直す必要が ない。 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 10:57:01 ] そこら辺にあるパソコンのメモリが１Ｇ超える時代だから、DLLのメモリ節約ってのも時代後れの感覚になりつつあるだろうな。 昔は１バイトでも節約すべく必死になっていた時代もあった訳で、それが原因で2000年問題が発生した。 今じゃ、メモリ有り余っているのだからな。 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 10:58:31 ] >>669 >それに、DLL化しておくと、機能追加や、バグ修正などの際に、DLL本体を >差し替えるだけで、それを利用するプログラムを再ビルドし直す必要が >ない。 例えバグフィックスだとしても、それにより発生するトラブルってのも有るわけで。 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 11:02:45 ] DLL Hell 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 11:10:21 ] >そこら辺にあるパソコンのメモリが１Ｇ超える時代だから、DLLのメモリ節約ってのも時代後れの感覚になりつつあるだろうな。 そこら辺にあるフルブラウザ携帯ではメモリ全然ありませんが、何か？ 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 11:13:27 ] みんな CRT はどうしてるの？ /MT ？　/MD ？ 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 11:16:42 ] mfc80.dllはないの？ 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 11:25:31 ] >>674 MD 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 11:38:06 ] DLLはVB 6.0 だけで作られへんのん？ 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 11:39:30 ] >>666 Thx。それおれだけど。 いやさ、IL中間言語と言えども、開いたらソースコードがそのまま書いてあるわけはないんだろう？ 何らかのコードに変換されているわけだよ。ノーヒントでそれは解読できないはずでは？と思う。 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 11:41:13 ] >>677 DLLのバイナリイメージを持っててそれを吐き出して拡張子をDLLにするだけだお。 バイナリイメージを外部ファイルに持ってたら最強。 680 名前：678 mailto:sage [2006/02/06(月) 11:45:05 ] > .NET Framework付属のIL Disassembler（ildasm.exe）を使った逆アセンブルである。 げ、読んでなかったらしい。。。付いている訳なんだ。すんまそ。 681 名前：678 mailto:sage [2006/02/06(月) 11:49:38 ] > 逆コンパイル いや、やっぱし、逆コンパイルな訳だから。。。 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 11:52:27 ] >>681　いいからReflector試してみろ。話はそれからだ。 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 12:16:17 ] ここって何ちゃってﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏしかいないんですか？ 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 12:19:17 ] >>683 そうです だからおまえは早々にここを立ち去るべきです 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 12:22:05 ] 俺は３５歳でＳＥになれない、へたれプログラマさ。 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 12:28:10 ] >>685 俺なんて、会社なくなったさ。 取引先に引き抜かれたが、そこもなくなったさ。 いまは嫁の扶養家族になってます (T_T) マンションの借主も住宅補助の関係で嫁名義に。 ふがいない俺でスマン。 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 12:29:42 ] やっぱり将来はどんなのでもいいから、縁側でゆっくり休みたいです 688 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/06(月) 12:42:26 ] ExpressをDLして、Standardのうｐグレートを19800でかった奴いるか？ 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 12:46:54 ] VS2005 になって暗黙的なFormインスタンスの生成が復活してるorz (VB) 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 12:53:09 ] >>689 2005のC#触ったけど、partialで分割されたソースに暗黙のインスタンス宣言が載ってるから VB6よりは安全 VB6はFormsコレクションとかわけのわからんことしてごまかしてたからな 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 12:58:27 ] >>686 元気だして！ 来年は、ヒルズ族になってるかもよ！ 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 14:03:40 ] サンプル・アプリケーションのたくさんあるサイトってないですか？ 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 14:06:22 ] >>692 (　・ω・)ﾉｼ　ﾎﾗﾖ ttp://www.google.co.jp 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 14:10:33 ] オープンライセンスでVS2005ProのMSDN付き買った人いますか？ 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 14:25:34 ] もらった。 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 15:30:24 ] VS2005のベータ版入れてたから、それを削除してから正式版入れたんだけど SQL Server Expressが残ってたみたいで（vs_uninst_betas.exe使っても完全に削除できなかったぽい） 正式版のSQL Serverだけインストールに失敗した（´･ω･`） ど　ー　す　り　ゃ　い　い　ん　だ　よ　っ　！　−−＞　ＭＳ 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 15:32:06 ] ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣ ―――――――――――――‐┬┘ 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　 　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　 　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　　 　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ Ｖ＄ 698 名前：692 mailto:sage [2006/02/06(月) 15:43:12 ] 一応、Vectorで、".NET"で検索したところ、 ttp://uwa.potetihouse.com/soft/tkmpdll.html .NET用メール受信クラスライブラリ (TKMP.DLL) サンプルがC#/VBの両方あります。 あと、CodeProjectとかもある。けれど、2003用ばかりで撃沈の香り。。。 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 15:54:18 ] つ ttp://delphi.about.com/b/a/059399.htm The greatest open source "sockets" library is now available for .NET. 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 17:58:45 ] 引数書いてるときちょっと寄り道するとインテリセンスが消えるのね VB6みたいにカーソル近づけたら有無を言わさず出たらいいのに 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 18:11:59 ] そこでShift+Ctrl+Spaceですよ 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 18:44:01 ] >>671 そう、変更の必要の無いものにまで影響を与えてしまう方が 害悪。寝た子は起こすな、動いてるプログラムを変更するな。 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 18:49:15 ] >>699 幾ら懐かしくても戻れないよ〜。それにしてもIndyは使い方が分からなかった。今、 D6 Proがインスコしてある。もっとバンバン某がコンポーネント出してくれればね。 スレ汚しすんまそ。 サンプルを大盤振る舞いで。良質の書籍を山のように。お願いしますだ。M$さま。 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 18:50:23 ] >>669　DLLを差し替えるだけでバグが直るなんて事態がどれほどあるのかと。 素直に全部入れ替えたほうがいいと思わんか？ 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 18:50:32 ] >>703 山のようなMSDNならご用意させていただいております 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 18:51:32 ] >>704 (　・ω・)　DLL hell の次は Install hell ですね 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 18:54:42 ] >>705 ネットのMSDNってツリーのところ広げても覚えてくれないんで非常に使いにくいですけど〜〜 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 18:58:07 ] >>707 (　・ω・)　仕様です 709 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/06(月) 19:01:44 ] VS2005とVS2003を平行して使ってきて、今日ついに2003をアンインストールしたんだが .cs と .csproj の関連付けが消えてやがる 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 19:03:35 ] >>709 VS2005のオプションメニューに関連付けを戻すボタンがなかったか。 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 19:09:27 ] M$DN=ディスクの肥やし 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 19:41:20 ] そして俺の肥やしにも 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 19:43:48 ] あら、びっくり ｜C や C++ が実際にはコンポーネント ベースのプログラミングを ｜サポートしていなかったという事実を埋め合わせるために、多数 ｜のファイルやトランスレータが必要になりました。 ｜明らかに、API プログラミング モデルが混乱し、コンポーネント ｜ベースのプログラムおよびインターネット プログラミングのため ｜の優れたサポートがますます必要になる中で、秩序正しく設計 ｜された、一貫性のある、新時代の API が登場する機が熟した ｜といえるでしょう。これに対する Microsoft からの回答が .NET ｜Framework なのです。 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 19:45:04 ] M$が言いたいことはタダ一つ 「お金ほしい。お前ら俺に合わせろ。」 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 19:46:54 ] 結局、ソース丸見えってのがイカンのかな。 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 19:55:03 ] >>714 M$はお金なんかくれな…どっちかといえば某の方がそういえるけどね。 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 20:19:41 ] うわさで聞いたんだけどJavaもソース丸見えだって 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 20:35:05 ] おまいら、ソース見られたら困るようなコード書いてるのか？ 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 20:45:11 ] ＜＜＜警告＞＞＞ あなたのソースは見られています。 このままではソースはパクられ、大損害を被るのは時間の問題。 そこでわが社の暗号化ツール。 強力な暗号化アルゴリズム（特許出願中）で、あなたの大事な資産をお守りします。 今なら、Jwordも付いて、1万9800円。 お申し込みは今すぐ！！！ 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 20:48:55 ] C++/CLIでいいべさ。 見られては困る機密性の高いところはネイティブで、 どうでもいいところはmanagedで。 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 21:02:07 ] UPX 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 21:05:59 ] UPXでド素人が展開できないようにする方法ｷﾎﾞﾝ 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 21:12:08 ] >>718 やる前からいってる。 >>717 .NETは、ecmaでのilとかまで仕様開示してる影響はあるのでは？ >>720 ネイティブ？ ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/cppcli/cppcli_01.html 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 21:17:12 ] 何にしろ逆アセンブルできれば技術読み取れまんがな　('Ａ｀) 725 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/06(月) 21:18:15 ] >>723 Javaもソース公開してるよ あと>>を多様するな 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 21:19:44 ] >>725 ポリモーフィズム 727 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/06(月) 21:44:21 ] vs2003.netのスマートデバイス用のプロジェクトはvs2005にそのまま適応できるんですか？ 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 21:47:53 ] >>726 2chはオブジェクト指向だったのか！ 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 21:57:49 ] 構造化のような気がする。 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 22:06:58 ] 結論 2chはオブジェクト指向言語 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 22:20:36 ] 言語かよ 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 22:49:12 ] Standardを買うとVBでWindowsMobileアプリ作れる？ 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 22:50:08 ] SSE最適化で_mm_load_ssを使うとアセンブラレベルでmoss命令の代わりにmovaps命令を生成してくれるので メモリアラインメント不整合でプログラムが止まってしまう。 GCCや2003やインテルCコンパイラ9.0では発生しなかったので2005特有のコンパイラのバグ？ 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 22:51:38 ] >>733 intel以外のコンパイラに最適化任すな、ということでFA? 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 23:08:10 ] >>733 アラインメントぐらいちゃんと揃えろ。movups何ぞ使うな。 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 23:16:27 ] >>735 他のコンパイラではちゃんと_mm_load_ssからmovssが生成されるのでアラインメントを揃える必要はないのです。 たしかにアラインメントさえそろっていればmovapsでも動作するけど。 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 23:20:40 ] >>735 ちなみにmovupsを期待する場合には_mm_loadu_psや_mm_storeu_psを使います。 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 00:11:47 ] SQL Server Expressがインストール失敗する（´･ω･`）（´･ω･`）（´･ω･`） 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 00:27:49 ] どんまい 740 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/07(火) 01:03:01 ] 任意の文字列をリンクに出来るRichTextBoxみたいなもんはこの世に存在しないのでしょうかね。。。。 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 01:04:01 ] >>740 ActiveXのWebBrowserか、LinkLabelか？ 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 01:04:26 ] 追加のキーボードマップスキームでEmacsを適応したんだけど、 Ecsキーとの組み合わせがうまくいかないんだ。 どうすれば解決される？ 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 01:04:52 ] ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/421527 …MS日本法人って本当にダメだなあ… 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 01:12:09 ] >>741 WebBrowser クリックイベントすら取れないと言う不便さが嫌。 LinkLabel 全部リンクになっちゃうのが嫌。 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 01:14:52 ] >>744 つ　[ボタン] 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 03:15:19 ] >>738 今回のSQLServerはPentium III以上ってなってるけど、俺のマシンは それに引っかかってダメぽい。 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 03:21:35 ] VS2005って案外軽いんだな PenIII から PenD に変えたからびっくりしたよ 748 名前：742 mailto:sage [2006/02/07(火) 04:19:31 ] 自己解決した。 Altキーを代用するのか 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 04:34:48 ] .NETって皆が色んな環境で使えるように考えたんだよね。FreeBSDなんか前向きで。 それにイマイチ乗り気でない陣営も？こうなったら、monoも作ってしまえばいいのに。 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 04:39:48 ] >>747 起動は軽いけど、そこから何かのプロジェクト画面に移動すると途端に重くなる。 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 06:25:39 ] >>747 β版よりは軽くなったとｵﾓｳ β版は固まりまくり（しかも、「固まってるから少し待て」ってダイアログでたし）だったし。 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 07:10:10 ] MFCアプリの配布方法が面倒くさくなってる… 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 07:15:29 ] ちょっとヘッダをいじってると、いじってる最中で 「IntelliSense を更新してるぉ」って表示されて、 そこでかな〜りまたされる。 俺が編集し終わってから思う存分更新してくれ、と思う。 754 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/07(火) 08:14:08 ] スタンダード版を３マン円位で買ったのだが 学生でもない友人がアカデミックパックを通販で注文。 スタンダードと同じ物が８０％以上も安く買えるらしい。 漏れもアカデミック買えばよかった。ちょっと悔しい。 アカデミックって普通購入時の学生証提示が必用だけど 通販の場合は提示しなくても買える所あるみたいね。アマゾンとか。 　 これってユーザー登録の時に学生証をFAXとかで提示しなきゃなんなかったり、 使用期限があったりなんかしないの？ 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 08:22:03 ] 早速アップグレード版買い損ねた人発見 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 08:30:36 ] >>752 kwsk 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 08:36:42 ] >>754 ライセンス違反なんだから、割れと同じ。 氏ねと言ってやれ。 758 名前：738 mailto:sage [2006/02/07(火) 08:44:50 ] >>746 あと、ベータ入れてた人は正式版は絶対他のマシンに入れた方がいいね（´･ω･`） 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 09:51:23 ] >>754 アップグレード版を買ったほうがよかった 29,800→19,800　一万円損 >>754の友人 はなから違反するつもりなら割れでも良かった 4,800→0　五千円損 ってことかな？ 760 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/07(火) 09:57:44 ] Spoke経由でVS2005Pro入れたけど Platform SDK っていれて大丈夫なのかな。 VS2005のC/C++ライブラリと「WindowsR Server 2003 SP1 Platform SDK 」って同じなの？ SDKのマニュアルだけ欲しいんだが 761 名前：754 [2006/02/07(火) 10:44:59 ] >>759 アップグレード版でも新規インストールできたんですね。 そんした。 アカデミ版はライセンス違反だけど普通に使えるのね。。。 なんだかなー。 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 10:57:06 ] 今のアカデミってアクティベーションないの？ 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 11:00:22 ] >>761 そうじゃなくて、今だと2005のExpressがただで落とせるから、 そこからアップグレードできるってこと。 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 11:13:10 ] 評価版の振込みに手数料630円かかった俺が来ましたよ 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 11:52:37 ] 新生銀行に口座を作れば、振り込み手数料は毎月５回までは無料。 田舎だから新生銀行なんてないって言われそうだけど、郵便局で入出金できるから、土田舎でもまったく問題なし。 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 12:00:20 ] >>765 田舎でもセブンイレブンくらいあると思われ。 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 12:13:08 ] 田舎ってところの恐ろしさを分かっちゃいねえな イレブンあるなら田舎じゃないから 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 12:15:12 ] へ(へ｀∀´)へ なにをー、近くのコンビニまで車で10分しか離れてないぞー 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 12:19:04 ] 2chねらあって普段は名古屋とか仙台とかの政令指定都市すらも、ど田舎とか言うくせに。 都合のいいときだけ都会扱いしやがって。 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 12:22:57 ] >>769 そういう時は田舎者は話に参加せず黙ってるんだよ。 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 12:38:15 ] >>766 全くないとこが数県ある 772 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/07(火) 12:40:27 ] >>747 ちなみに君のPenDって パイ103万枚焼くの何秒？ 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 12:42:59 ] (V)(´Д｀ )(V)　お腹減った　シャワー三日浴びてない　椅から丸一日離れてない　トイレ行きたい　趣味だか仕事だかわからんばい 774 名前：738 mailto:sage [2006/02/07(火) 13:29:40 ] 誰かSQLServerのインスト成功したやついるのか？ 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 13:32:33 ] ＳＱＬ鯖をディスクトップパソコンにインストロール。 776 名前：七資産 mailto:sage [2006/02/07(火) 13:37:27 ] >>766 三重県は津どころか四日市にもありませんがなにか。イトーヨーカ堂もありませんが何か。 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 13:41:58 ] >>774 普通に成功している。 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 13:42:01 ] でも赤福あるからいいじゃないか。 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 13:43:46 ] >>774 ファイルシステムがどうこう言われた。 Dev版。 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 14:03:46 ] >>760 問題ない 俺がVS2005Pro(Spoke)+PlatformSDK+MSDN Libraryで正常に使えてる >>774 SQL Devだが成功した。もっとも途中でMS DTPかなんかってサービスが 動いてないと言われたが無視したら正常終了 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 14:46:08 ] >>743 だったらコンパイラ5000円以下で売りやがれ 氏ね 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 14:48:37 ] >>781 これこれ。氏ねなどという言葉を軽はずみに使うでない。 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 14:52:33 ] >>781 コンパイラはタダじゃね？ 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 15:06:01 ] +　　　+ 　 ∧＿∧ 　+ 　（0ﾟ・∀・）　　　いつものキャッシュバックキャンペーンﾏﾀﾞｰ? 　（0ﾟ∪ ∪ + 　と＿_）__）　+ 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 15:06:42 ] >>784 つ　[enBug] 786 名前：738 mailto:sage [2006/02/07(火) 15:17:54 ] >>777,779,780 どんな魔法使ったんだ？教えてケロ(・∀・) 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 15:39:00 ] いざ本当に買おうとしたら心配になって、いまインフォメーションセンターに電話してみた。 Expressからのアップグレードに関して同じ問い合わせが殺到しているので、分かり次第 ご連絡しますと。。。 殺到しているなら逆に判りそうなものだが。アップグレードがなくなってしまうよ〜。 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 15:43:35 ] つまり無料はワナであって、使い続けるためには（ｒｙ 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 15:54:38 ] ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/vs2005compare/vs2005compare_01.html ｜VS 2005 Express Editionをダウンロードしてユーザー登録しておくと、VS 2005 Std、 ｜Pro、Tools for Officeをアップグレード価格で購入できる。よっていますぐに、取り ｜あえずダウンロードしておくことをお勧めする。 790 名前：787,789 mailto:sage [2006/02/07(火) 16:05:00 ] いや早かったな。ExpressからStandardアップグレードでOKだそうだ。Amazon でポチしました。って自分で聞かないと心配だおね。どうぞご自分で。 ちなみに有料もあるExpress Editionはダウンロードが1年というだけだおって。 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 16:32:30 ] Expressダウソを見て分かった事。 VJ++/WFC →氏亡　VJ丼ドトネト →氏亡 ドトネト対応言語が増えるはずがますますＭ＄の撤退傾向。 Windows .NET Server VS.NET VJ丼 ･･･ ＞430 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/24(土) 02:18:07 ＞ついにねんがんのVS6.0をてにいれたぞ！ ＞ ＞会社の倉庫に眠ってたのを譲り受けた。 ＞で開けたら「VISUAL J++」だけ未開封。 ＞ ＞(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ 泣いた 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 16:36:43 ] ttp://direct.ips.co.jp/pc/Template/Promotion/pr_SubPromotionTemp.cfm?PM_No=1525&PM_Name=Visual%20Studio%202005%83V%83%8A%81%5B%83Y%97%5C%96%F1%8AJ%8En で見るとVS2005Pro With MSDN Pro(160,800)を買うよりVS2005Pro Upgrade(63,200)+MSDN Deluxe(86,940)を 買った方が1万円ほど安いんだが、なにかの罠？ 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 16:43:16 ] >>792 MSDNのサポート期間じゃね 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 16:44:36 ] PRO With MSDN VUPは13万くらいじゃなかったか？ 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 16:51:15 ] >>793 両方1年ぽいんだがなぁ >>794 このほかにもPro With MSDN VUPがあるんかな？ 仕事用に買おうかと思ってるんだが、どれかえばいいんだか訳判らん 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 16:54:45 ] ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/subscriptions/ どっちも2年か？ Accessランタイムの再頒布権の有無の違いだろうか。 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 17:04:58 ] >776 イトーヨーカ堂… ﾌﾟｯ 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 17:18:04 ] >>795 MSDNのエディションが違います。 ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/subscriptions/ これのProfessionalとOperating Systemで、安いほうはOS+MSDN Libraryぐらいしか入ってないです。 まあそれで十分であればそれでいいのかもしれませんが。 >仕事用に買おうかと思ってるんだが、どれかえばいいんだか訳判らん VS Pro+MSDN Proの2年ライセンスがたぶんよさそう。 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 17:30:23 ] >Visual Studio 2005 Team Suite >・パッケージ版：150万円（MSDN Premium Subscription1年分付き） >・Open Business：117万円（SA with MSDN Premium Subscription2年分付きの場合は185万円） >・Select A：84万300円（SA with MSDN Premium Subscription3年分付きの場合は157万1300円） 150マソとは激安だね。 >SQL Server 2005 > >Enterprise Edition（大規模システム向け） >プロセッサライセンス：290万8800円 >サーバーライセンス（25クライアント アクセス ライセンス追加した場合）：152万7500円 >Standard Edition（中規模システム向け） >プロセッサライセンス：69万8000円 >サーバーライセンス（5クライアント アクセス ライセンスを追加した場合）：20万6600円 >Workgroup Edition（小規模システム向け） >プロセッサ ライセンス：45万100円 >サーバーライセンス（5クライアント アクセス ライセンス付き）：8万8700円 ３００マソとは激安だね！ 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 17:36:45 ] SQL Developerは6000円弱な訳だが しかも、x86/x64/IA64用のCD版、全て入ったDVD版が1枚 VSのと同じMSDN Library(DVD版)が1枚入ってるしな 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 17:45:31 ] どうせそのうち、ステップアップグレード版がでるだろうしなあ 802 名前：795 mailto:sage [2006/02/07(火) 17:51:59 ] >>798 2年のライセンス版って5パッケージからじゃないのかな購入できるのは？ 1パッケージから買えればそれが一番よさそうなんだけど 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 18:12:01 ] VS2005を使うときのユーザー権限どうしてる？ 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 18:15:30 ] >>803 Admin 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 18:19:56 ] >>802 MSDNサブスクリプションは特殊？で、1ライセンスから購入できます。 ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/prodinfo/open.aspx >Visual Studio with MSDN Subscription は 1 ライセンスからオープン ライセンスで >購入することが可能ですので、新規にご契約いただくことをお勧めいたします。 個人でも大丈夫だったとは思いますが、詳しくはMSに聞いてみてください。 3年目からはSAにすればさらにお得。 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 18:20:37 ] Open BusinessならVSwithMSDNに限り1本から個人購入可能 ソース:ttp://msdn.impress.co.jp/archives/2006/01/visual_studio_2_4.html 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 18:27:12 ] お得を見せながら、気付くとバカ高。 例）Win（１、２ﾏｿ）→Win鯖（数十ﾏｿ〜） 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 18:28:07 ] おぉ、1ライセンスokか。ありがとう、そっちで購入してみます。 しかし判かりにくすぎるなぁ。 809 名前：790 mailto:sage [2006/02/07(火) 18:44:19 ] > Amazonでポチしました。 本当家族に怒られるんでやめました。。。Express Editionで様子見ます。有償ソフトも作れるならいいかって。 ちょっと慣らしてからでないとってのもあるしね。のんびりやれるしね。MSDN眺めることにする。 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 18:51:21 ] StandardのVC++、コード最適化は付いているのか？ 6.0の頃は最適化機能は無いと明記されていたのだが、 2005ではそういう記述が見当たらないんだよ。 誰か情報希望。 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 18:55:00 ] >>810 最適化はある 新機能のPGO最適化と64bitコンパイルが出来ない 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 19:00:32 ] >>808 っていうかさ、ProってオープンライセンスがMSDN2年付きで新規で16万 パッケージ版のMSDN1年付きが新規で16万 パッケージ版買う人いるの？？？ MSDN1年分損じゃん 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 19:02:29 ] しかしまあ　VSの価格設定は常識では考えられない仕組みだな 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 19:05:39 ] 普及させないといけないので無料、お金を取りたいので百ﾏｿ以上、 と矛盾した結果。 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 19:11:18 ] >>812 まぁこんだけわかりにくいソフトってのも初めてだ。 業者に見積もり頼んだら製品名は別の名前が書かれてるし、値段は安いし．．． これで正しいんだろうか??? 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 19:14:24 ] ところでMSDNってなんなの？ MSDNライブラリしかわかりません＞＜ 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 19:15:15 ] オープンライセンスで買うとマニュアルとか付属品が付いてこないんじゃない？ さすがにパッケージとオープンライセンスが同じだったら パッケージ買ったやつが切れるだろｗ 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 19:35:05 ] Std相当といわれるAcademicだと、どうもx64コンパイルができてる みたいなんだけど、Stdはどう？ x64環境が手元にないから、このバイナリが本当にx64で動くものなのか 確認できん 819 名前：810 mailto:sage [2006/02/07(火) 19:36:46 ] >>811 情報thx. MSDNライブラリがしっかり付いてくる所といい、 2005のStandardは昔のProに近い感じがするな。 今の学生ウラヤマシス 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 19:57:08 ] >>818 Stdでも構成マネージャからx64を指定すると、 x64用コードのビルドができるようだ。 binやlibの中には、amd64というディレクトリがあって、 コンパイラの実行ファイルやライブラリが丸ごと 用意されている。 出来たバイナリは、32ビット環境では実行できないが、 本当に64ビット環境で動くかは不明。 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 20:06:47 ] >>817 マニュアルなんているか？ SQL2005のDev版買ったが、付いてたマニュアルなんて数ページしか奴だったぞ どうみてもMSDN Libraryの方が役に立つ それにVSの付属品ってSQL鯖とかのソフトでしょ？ そんなのMSDN Subscriptionで落とせるだろ 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 20:08:08 ] >>820 さんくす。Academicもまったく同じ。 う〜ん、となるとProfessionalにあって、 Standard/Academicにないものって何だろ。 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 20:12:49 ] >>822 PGO 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 20:15:33 ] オプション->VC++ディレクトリのx64のライブラリ ファイルの設定消しちった(´･ω･｀) 誰かヒマな人設定うｐしてください・・・ 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 20:41:40 ] stdだと、dllがないって怒られるね＞pgo 一応stdとproの差別化があると分かって安心した。 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 20:44:53 ] Proなんだがx64が見当たらん あれってインスト時に選択できたっけ？ それだったらチェック外した様な記憶が有るんだが･･･ 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 20:55:58 ] x64はオプションだからチェック外したら再インスコしないと 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 20:59:25 ] やっぱりか･･･('A`) まぁ別に当面は必要ないからいいんだが どうせx64でもWOW64だかなんかでx86用のが動くんだし 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 21:06:51 ] x64でビルドしたいって、興味以外にはなに？IEのx64用のActiveXとか？ 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 21:12:26 ] でかい素数をいっぱい求めたい時にlong long int使っても速い。 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 21:23:18 ] >822 Proだとx64のデバッグ実行ができるとか？ VS2003でも簡単にx64とx86の切り替えができるようにならんかなぁ 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 21:24:32 ] >>824 ついでだからx64コンパイラ追加インストールした $(VCInstallDir)lib\amd64 $(VCInstallDir)atlmfc\lib\amd64 $(VCInstallDir)PlatformSDK\lib\amd64 $(VSInstallDir)SDK\v2.0\lib\amd64 ただしProな 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 21:44:29 ] >>832 おお、トンクスです。 恩にきります 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 21:51:42 ] Proはオプション制なのか。 Stdは選択肢すらないまま、勝手にx64も入ってた。 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 21:53:20 ] ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 21:54:08 ] standardすげー！！ ・・・・(V)(ﾟДﾟ)(V) 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 21:59:46 ] 公式大本営発では、stdは64bitはサポートされていない。 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:00:49 ] 本当にStdで64bit対応アプリを作れるならMSは虚偽の広告で一部の64bitユーザーにProを買わせてるってことになって（ｒｙ 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:06:54 ] amazonでアカデミックエディションが学生証無しで買えると 聞きつけて学生でもないのに買ってみた。 が、学生証のコピーをMSに郵送しなければユーザー認証できず 結局無駄金になっちまった。 悪い事は出来ないもんだねぇ。。。orz 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:08:08 ] stdにSQL2005 DEV買えばPROと同じかい 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:08:32 ] >>839 ttp://www.u-air.ac.jp/ 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:09:53 ] >>840 PGO 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:10:38 ] >>840 stdには無いPGO最適化とデータベース用のウィザードがあるから一応Proのが上 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:10:55 ] >>841 www.microsoft.com/japan/customer/infokb/Search.aspx?si=701633&ts= 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:12:40 ] あと、リモートデバッグもPro以上かな。 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:30:53 ] 64bit対応のアセンブラ、コンパイラ、リンカを5000円以下で売れ。 0円からいきなりウン万はどうかと思う。 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:35:28 ] DDKに付いた記憶がある。 848 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/07(火) 22:38:16 ] なんで今さら64bitアプリなんて作る必要あるのよｗ 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:38:56 ] >>848 どのへんが今更？ 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:40:46 ] x86　＞＞＞＞＞＞　x64 ＞＞＞＞＞＞　X1　＞＞＞＞　FM7 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:40:59 ] だいたひかるのネタ並にどうでもいいことなんですが、 VS2005のIDEからワードパッドにコピペするとなぜか一部日本語コメントが 文字化けするよね。 (e.g. 「メソッド」とか「表示」とかやってみて） これってどうしてかな？ ノートパッドやMS Wordにコピペした場合は正常だし、 VS2003ならワードパッドでも正常にコピペできるのに。 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:46:49 ] >>849 粗方プレステ２でさえ128bitなんだぜーってとこだろう 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:48:09 ] >>852 あー・・・>>848はアーキテクチャも違えば用途も違うＣＰＵ持ち出す魂胆か 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:50:39 ] >>851 文字コードが違うんだろ >>852 いや…まさかそんな池沼がこのスレに… 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:53:06 ] >>850 Pentium無印 がAMD64より新しいとな？ｗ >>851 「表」　ってあれじゃ？文字コードのなんかの記号が隣のとくっついて解釈されて 表示おかしくなる。 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 22:55:55 ] >>839 だからアクチのあるアカデミックはやめとけってここのみんな言ったのに 857 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/07(火) 23:01:02 ] VC8でBoost使うにはどうすればいいんだろ 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 23:03:49 ] 最新版のboostには普通にVC8用のプロジェクトが付いてたはずだが 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 23:23:44 ] vc-8_0でいけました >>858ありがと 860 名前：738 mailto:sage [2006/02/07(火) 23:29:44 ] SQL Server 入りました♪ OSインストールしなおして・・・（´･ω･`） もう　絶　対　ベータ版なんか入れないぞ！ 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 23:51:36 ] >>860 よく頑張ったな。 862 名前：738 mailto:sage [2006/02/08(水) 00:15:48 ] >>861 ありがとう データはもちろんアプリの設定とかもできる限りＤ：ドライブに入れてたから、 Ｃ：ドライブ消してＷｉｎ入れ直してもなんとかなったよ 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 00:35:57 ] これがIEあたりだと、βを入れたことによる不具合が出ても、 対処してもらえるんだろうな。 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 03:11:41 ] vc-8_0でも何個かビルドに失敗するわけだが・・・ 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 03:52:09 ] MSDN入れようとしたら「MSDN for Visual Studio 2005」とか「MSDN 2006 Janualy」とか いろいろあって何を入れたらいいのやら。とりあえず全部いれちゃっても問題ない？ 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 07:19:00 ] Standardアップグレードがないんだけど、ビックカメラに電話したら、取り寄せの場合、メーカーから 取り寄せるから、品切れというのは原則ないと。 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 09:42:15 ] つうかStandard買うやつって何が目当てなの？ リソースエディタがほしい為だけに2万もはらうのか ちょっと貧乏くさいがExpressで我慢すればタダだぞ。商用アプリも作れるし。 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 09:43:58 ] それにExpressの方が機能が少ない分、消費メモリも少なく 若干動作が軽い 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 10:00:23 ] OpenMPはPro以上？ 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 10:10:25 ] theSpokeで登録が終わって、 VS2005Proをインストールするための 2つの412KBの実行ファイルを落としたんだけど、 これさえあれば3月以降もインストールできるのかな？ 今はHDDの容量に余裕がないから、 しばらくインストールを保留しておきたいんだよね。 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 10:20:28 ] >>867 .mobileのアプリ作成 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 10:28:56 ] >>870 どうかな。やっぱり ISO イメージは 今取っておいた方がいいと思うぞ。 その二つの exe ファイルはいずれも実行すると ISO ファイルをダウンロードしてくる。 その ISO ファイルを CD に焼いて (もしくは仮想CDドライブでマウントして) Visual Studoi 2005 Professional をインストールするんだけど、 インストールするところまではともかくとして せめて ISO ファイルをダウンロードするところまでは やっておいた方がいいと思う。 その容量すらないか？？ 700MB もあれば一つずつダウンロードして焼くくらい出来ると思うんだが。 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 10:35:19 ] >>872 ISOイメージがダウンロードされるのですか。 てっきりインストールするたびに大容量のファイルを ダウンロードしなければならないのかと思い込んでいました。 そういうやり方ができるのでしたらやってみたいと思います。 ありがとうございました。 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 10:43:11 ] >>830 おまいのプログラムだとx64つかって2000bitくらいの素数求めるのに 何分かかる？ 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 11:36:33 ] >>839 ↑ の情報は正しい？うそだろ？ 876 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/08(水) 11:51:38 ] ゴメン バカなこと聞くが、 2003をインストール済みの環境に、2005を同居させることは可能ですかね？ 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 11:54:27 ] 可能です。 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 12:02:09 ] 動作不正でも同居はする。 879 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/08(水) 12:03:55 ] >>878 んなアホなぁ〜 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 12:09:41 ] 2003 と同居しても動作不良しないよ。 っていうか、そのためにバージョンセレクタあるんだし。 ちなみに俺今同居して両環境で開発してるけど何も問題ない。 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 13:13:44 ] ExpressはMFCが付いていないので使い物にならん。 だれも使わない.NETアプリ作ってもしょうがないからな。 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 13:14:55 ] むしろMFCがいらないだろ。 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 13:15:11 ] >>881 知らないうちに使っている予感。 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 13:23:29 ] 何だと！ それじゃ、Ｖ＄もＭ＄ＤＮもディスクの肥やしに過ぎないと？ 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 13:27:59 ] 自サイトのアクセスログを眺めてると、意外と.NETってインストール されてるんだよな。 IE使ってる人の半分ぐらいは入れてる感じ。 みんなどういうきっかけで入れてるんだろう。 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 13:29:14 ] >>884 お前はこれからインストールしようという物が自分にとって価値があるかどうかすら調べないのか。 >>885 Windows Updateじゃね？ 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 13:44:51 ] >>885 最近OSプレインスコの国内メーカー製PCを買ったのだが、.NET1.1がはじめから入っていた。 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 13:47:44 ] 最近のメーカー製PCはそうなのか… 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 13:49:56 ] MSが入れろと言っているのだろ。 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 13:53:41 ] >>889 単にプリインストールのアプリが必要としているだけじゃねぇの？ もしかして SP2 当てるのと抱き合わせにされてるのか？ 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 13:57:15 ] 販売戦略上、MSがプリインストール提供に際して条件付けしている可能性はあるわな。 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 14:03:00 ] ひょっとしてMSは本気で.NETを推してるのか 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 14:58:27 ] 誰でも使いたがるフリーで優秀なソフトが.NET上で動くとしたら、 みんな先を争って.NET入れるだろうよ。 漏れは今そんなフリーソフトを作っているところだ(・∀・) 894 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/08(水) 15:02:18 ] >>865は問題ない？ 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 15:02:40 ] >>893 失礼だが、身の程知らずっていう言葉をご存知ですか？ 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 15:05:37 ] SP2のプレインストールなんじゃねーの？ 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 15:09:19 ] ,NETが必要な時点で半分は使わんだろう。 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 15:56:59 ] 一番売れてるエロゲー会社が.NETで作れば 一気に普及するだろう 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:02:55 ] 環境設定の問い合わせで業務停止あぼ〜ん。 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:05:50 ] ・皆が.NETを使って、安定してるなーって思えてきたら皆が導入する ↑dead lockじゃね？ 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:09:38 ] 卵が先か鶏が先か 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:11:08 ] M$のdead lockの解決法 ・タイムアウトが過ぎても事態が進まないので、強制的にdead lockを解除しますた 　→強制導入 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:13:30 ] 902=今のWindowsうｐデート 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:15:29 ] Vista　には　.NET 2.0 が最初っから付くでしょ 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:15:57 ] NETアプリだというだけで使う気にならない これが本音だろうな 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:17:07 ] .NET2.0はあたりまえだけど .NET3.0別名WinFXがつく予定 WinFXまで別個インストールとかなったらもう・・ さよなら.NET 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:35:25 ] >>893 期待してるよ 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:42:45 ] Ｑ：VBアプリは動作しますか？ Ａ：WinXP　には　VBランタイム が最初っから付くでしょ Ｑ：ドトネトアプリは動作しますか？ Ａ：Vista　には　.NET 2.0 が最初っから付くでしょ Ｑ：VBアプリはモッサリでは？ Ａ：マシン性能向上で問題になりません。 Ｑ：ドトネトアプリはモッサリでは？ Ａ：マシン性能向上で問題になりません。 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:43:49 ] バカの壁 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:49:53 ] つまり、まだ出ていないＯＳと最新マシン以外では使い物にならないということか 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:52:07 ] VB6製なら実行速度はそんなに遅くない ・・しかしロード時間が掛かるけどね .NETはロード時間以外にJITがあるし 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:52:35 ] >>895 学生には言われたくないな(　´,_ゝ`) 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:53:07 ] >>911 ngenで先にネイティブ変換できるが。 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 16:54:59 ] 来たよngen厨 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 17:02:27 ] >>914 重要なのは煽りではなくて反論だ。 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 17:04:55 BE:272625555- ] いまだにngenとかいってるアホがいるのか 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 17:06:29 ] >重要なのは煽りではなくて反論だ。 「煽り」 or 「反論」の二律背反でなく、「内容」が重要では？ 915=反論に必死　←　バカの壁 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage 914des [2006/02/08(水) 17:08:08 ] ngenなんて当てになんねーよ うん 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 17:09:29 ] >>916-918 詳しく 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 17:17:24 ] ngenになにか問題があるのか？ 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 17:39:59 ] ンゲン 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 17:50:23 ] 結局、ngenどうこうはどうなったの？ 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 18:07:05 ] ngenなんて使っている人いるの？ 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 18:08:16 ] コンソールアプリを作っているのですが、 アプリをIDEのデバッガから起動したときに 終了してもコンソールウィンドウが閉じないようにするには どうすればよいのでしょうか？？？ 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 18:10:39 ] ウィンドウアプリに作り変える。 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 18:11:06 ] >>923 ASP.NETあたりでは普通に使ってるだろ。 >>924 最後にConsole.ReadLine()あたりを入れてとめる 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 18:11:37 ] 最後にgetcharでもしとけば 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 18:12:26 ] >>924 デバッグ起動でそれがいやなら#include <conio.h>で最後にgetch(); IDEから起動するだけならCtrl+F5 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 18:33:03 ] >>926-928 なるほど、 Ctrl + F5 という手がありましたか。 現状必要に応じて #ifndef NDEBUG のとき getchar() するように していたのですが、もっと簡潔な方法はないかなぁ、と思っていました。 getch() ですか、そういやむかしゲーム作るときに キー入力を getch() でやっていた記憶が・・・・ 最終的には同時押しとか判定したくなったので BIOS 呼ぶインラインアセンブラに切り替えましたが 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 18:35:14 ] 最近の俺の流れ VB6→VB.NET,C#→C++→C→x86アセンブラ(リアルモド)→同プロテクトモド 段々硬球になってうれしいです 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 18:38:26 ] 庭球だろ 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 18:38:34 ] >>930 ﾌﾞﾋﾞ6のダメさ加減が実感できたっしょ？ 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 18:43:35 ] >>931 へ(へ`∀´)へ 失礼な　プロテクトモドは1Mの壁を簡単に・・ >>932 C++あたりはVB6と同じかと思った C#の頃が一番暗転してたな 次はjavaかもしれん 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 18:44:51 ] >>933 そこまでいったらCOBOLしようぜ。 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 19:13:04 ] セットアップ中の水色の服のおねいさんのおっぱいはちきれそう（；´д｀）ﾊァﾊァ 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 19:29:35 ] >>935 そんなおねえさんいたっけ？ 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 19:32:44 ] きっと彼にしか見えない何かを見てしまったんだろう・・・・ 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 19:33:24 ] 緑服のにーちゃん　→　水色服のネーチャン　→　茶色服のオサーン　→　（これの繰り返し） 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 20:11:37 ] >>935 おまえがいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。しずめる方法は俺が知っている。とりあえずうｐ。 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 21:23:20 ] 同じコードを2003->2005に移したらListViewのちらつきがひどくなった。 なんか項目追加するごとに最初の項目から再描画かましてるみたいだ。 前は追加した分しか描画してなかったのに。 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 21:28:45 ] >>940 そこで仮想リストビュー 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 21:31:59 ] 仮想リストビュー＋オーナードローをやって、ふと、 リストビューは何をしているのか、と考えたとこがある。 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 21:33:31 ] 馬鹿だなあw 悪いこと言わないからListViewのメンバを穴が空くまで しっかり見直した方がいいと思うよ。 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 21:36:01 ] っていうか、この手のコントロールみたら当然「ソレ」が手段として 用意されているだろうと普通は考える。 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 21:36:25 ] 考えねぇ 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 21:39:14 ] まあ普通は、あれとそれではさむよな。 947 名前：940 mailto:sage [2006/02/08(水) 21:52:17 ] >>941-942 なるほど、2.0からこんな機能があったとは。 確かにこれならちらつかなそう。 >>946 BeginUpdate, EndUpdateのこと？糞の役にもたたないけど。 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 21:59:24 ] >>875 本当 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 22:19:16 ] >>947 >糞の役にもたたないけど。 そりゃ使い手が悪いんだよw ちゃんと使えばチラツキなんてありえん。 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 22:24:05 ] ＞947 BeginUpdate EndUpdate の意味をはき違えてるんじゃない？ 使い方間違えるなんて常人には難しいからなぁ 951 名前：940 mailto:sage [2006/02/08(水) 22:46:25 ] 2003ではうまく動いてたから、何か実装が変わってるとしか思えんのだけど。 やってることといえば、バックグラウンドスレッドでデータを読んで、 １０件たまったらListViewにInvokeして、 それをAddRange()で追加してるだけなのだが・・・ 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 22:56:08 ] ・・・勝手にrefreshしてるとか？ 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 23:27:34 ] ぶび？ 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 23:31:27 ] ここも見といたら ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 23:32:27 ] 誤爆です… 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 23:35:11 ] >>954 そういえば横浜市の中田市長が ポーランドに対する侮蔑の言葉を吐いてたね。 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 23:37:50 ] BorlandはIDEを売るって。 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 23:57:30 ] Borland sell off the portion of its business associated with the Integrated Development Environment (IDE), including the award-winning Borland Developer Studio (DelphiR, C++BuilderR and C#BuilderR) and JBuilderR product lines to Google. 959 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/09(木) 00:29:25 ] 16Bitのアプリはどうやって作れば良いですか？ 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 00:32:35 ] ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2006/windows20years/menu.htm 見たようなことをいうな 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 00:33:48 ] ×見たようなことをいうな ○見たようなことをいうね 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 00:35:28 ] >>959 Delphi1.0で。 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 00:48:08 ] >>959 スレ違いなんだが、 ttp://www.vector.co.jp/soft/maker/lsi/se001169.html たしかファイルの大きさかなんかに制限あったと思うけどね。 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 00:48:36 ] >>959 nasmで 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 00:49:30 ] 会社で買ってくれっていったら、 また、十数時間の説教くらうんだろうな‥‥('A｀) 966 名前：962 mailto:sage [2006/02/09(木) 00:49:38 ] あれ、次スレ立ってない？分からんな。立てたことないんで。。。 967 名前：962 mailto:sage [2006/02/09(木) 01:28:51 ] このホストでは立てられないと…？？？ 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 01:49:42 ] Visual Studio 2005スレ Part10 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1139417216/ 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 02:50:45 ] >>959 Win2003 DDKで作れる。DDKはただで手に入る。 970 名前：940 mailto:sage [2006/02/09(木) 10:05:29 ] やっぱListViewの描画実装かわってるな。 ボタン押すたびに10件ListViewItem追加するようにして ボタン連打したら、その都度、最初の行から再描画してちらつく。 VS2003で同じ事やっても、ちらつかない。 仮想ListView用意してやったんだから、積極的にはそれ使えってことか・・・ 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 10:17:22 ] あーせっかく買った2005、そろそろ使わないとな ｲﾝｽﾄだけで満足しちゃったし 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 11:05:20 ] 水色の服のおねいさんのおっぱいに満足 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 11:11:10 ] >>972 ttp://www.darkstory.jp/images/c_art_img08_02.gif 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 12:06:27 ] （；´д｀）ﾊｱﾊｱ 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 14:35:10 ] >>930 ありえないｗ 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 14:55:19 ] >>975 段々と下にもぐっていくような >930 の順序は、最近の学習順序としてはけっこう普通 なんじゃないかな。 人によっては逆行に見えるのもわかる気もする。 977 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/09(木) 16:13:45 ] >>971 あるあるｗ 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 19:00:06 ] 埋めちゃっていい？ 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 20:09:15 ] 日経ソフトウェアについてました。 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 20:38:55 ] VBとVC#がついてたな。 これから勉強しようと思ってノートのHDD入れ替えてインストールしました。 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 22:49:04 ] NNN24 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 23:18:54 ] このスレのテンプレのおかげでWTL使えるようになったよ〜 ありが 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 23:33:52 ] >>930 は近々スイッチパチパチでコードを入力するようになるに違いない． 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 23:41:07 ] >983 おっさんにしか意味わからんだろ。 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:03:19 ] わかってくれた >>984 に感謝 しかし25歳でオッサンか＿|￣|○i||i 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:06:14 ] つまりおまいらはおっさ（ｒｙ 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:08:46 ] 「パンチカードでプログラミングできる装置を開発しますた！」 とかな 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:11:22 ] 25歳は充分おっさんだろ。 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:16:11 ] 25でおっさんはかんべんしてくれ 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:18:49 ] >>965 その間の人件費でstd位買えそうだ。 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:19:31 ] >>988 おい、こいつポマろうぜ。 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:22:09 ] ポマ- 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:22:50 ] ポマりました 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:23:30 ] ところでポマってなんのことだポマ？ 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:24:42 ] 〜　そ　し　て　誰　も　い　な　く　な　っ　た　- at end of the thread -〜 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:25:05 ] わかった！ 「そんなエサでこのオレ様つられ(ry」 のことか！ 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:26:15 ] ポマ豆腐 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:26:50 ] P O M A 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:27:46 ] label: push 1 jmp label 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:27:50 ] ｳﾙｾｰﾊﾞｶ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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