- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/16(月) 04:48:41 ]
- Visual Studio 2005 Express Edition（無償）
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/
貧乏人は急いでＧＥＴだぜ！
Visual Studio 2005 Developer Center
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/
lab.msdn.microsoft.com/vs2005/
Visual Studio 2005 製品ライン概要
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/
www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/
Product Feedback Center
lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/
過去スレ
Part7 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135529419/
Part6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1134819322/
Part5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133029283/
Part4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1131494714/
Part3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1125460842/
Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080916113/
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 13:30:48 ]
- こんなところで勝ち組負け組だって騒いでいるようなやつって
口クにVS使いこなせないような気がする
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 13:31:49 ]
- てかマジでVBとVJ#いらねえんだけど
抱き合わせ死ねよ 各言語にもProfessional作れよ
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 13:32:50 ]
- VSの使い方について知りたいんだがそういうスレある？
ここで聞いたら華麗にスルーされそうだし…
- 424 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/22(日) 13:38:35 ]
- デザイナー画面が開かなくなるのは既出？"リビルドしたらなおるかもしらんよ"って表示されてるが
リビルドしてもなおらん
- 425 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/22(日) 13:48:21 ]
- >>422
VB.NETいらんからVB6をVSにくれと思う・・・
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 14:02:27 ]
- 独自拡張のBASICを覚えるぐらいなら独自拡張のPASCALでもいいんじゃないの
- 427 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/22(日) 14:08:40 ]
- Express版を使っています。
製品登録を何度やってもタスクトレイのところに製品登録をしろと出てくるのですが
この現象はうちだけでしょうか。とめる方法はありますか。
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 14:16:20 ]
- >>427
そのとおりにすれば？
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 14:19:53 ]
- >>427
俺はお前を止めないぜ
男の人生だからな
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 14:26:33 ]
- >>426
> 独自拡張のBASICを覚えるぐらいなら独自拡張のPASCALでもいいんじゃないの
そだね、マイクロソフトがボーランドから技術者を引き抜いてPASCAL環境を作ってくれるといいね :-P
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 14:50:05 ]
- >>428
そのとおりにもう１０回以上繰り返しているのですが
- 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 14:55:43 ]
- >>431
なんでもいいから一回プロジェクト作って保存すると
出なくなるよ。
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 15:00:34 ]
- >>432
ありがとう。試してみます。
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 16:37:01 ]
- >>432
そういえばおれのもいつのまにか出なくなってたな
そういうわけだったのか
- 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 16:53:10 ]
- そういえばProfessinalでインラインアセンブラ普通に使えてる
使用不可なのはExpressだけだったのか・・・
- 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 16:57:26 ]
- >>435
なぬ。それじゃ事実上Win32アプリは、PSDK落としてくるとか
どう工夫しようともExpressじゃ不可じゃないかぁ！
- 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 17:00:11 ]
- インラインじゃないアセンブラにしような
- 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 17:25:41 ]
- >>430
とっくの間に引き抜いてますが…。
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/05/21/635897-000.html
- 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 17:51:52 ]
- VC++ Express使ってるんですが、6.0で出来たコンパイルすると
勝手にソースファイルに追加してくれる機能は無くなってるんでしょうか？
- 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 17:57:10 ]
- >>430 それが C# ではないのか。
- 441 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/22(日) 18:13:06 ]
- >>438 >>440
だから「:-P」と(ry
- 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 19:46:32 ]
- Expressでもインラインアセンブラは使えるよ。
- 443 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/22(日) 20:56:15 ]
- >>438
笑ったｗ
- 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 22:35:12 ]
- 次すれからtheSpokeとExpressの話題は禁止にしようぜ
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 22:52:25 ]
- 次すれからtheSpokeとExpressの話題を禁止にする話題は禁止しようぜ
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 23:58:11 ]
- >>397
いまどきちゃんとした会社で
CD-Rなんて使用できるとでも？しかも私用で。
- 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 00:19:32 ]
- 今どきの後ろ向き技術者でもCD-RとUSBメモリは使えるらしい
- 448 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/23(月) 00:24:46 ]
- VS2005を非常に評価してるので定価でも買おうと考えてるが、
マイクロソフトに何万も使うと自分が負け組になる気がするのはどうしてだろう？
別にお金がないわけじゃなく、むしろ気持ちの問題。
昔Borland買ったときは何万も使ったけど嬉しかったのになぁｗ
改宗を迫られた昔のキリシタンってこんな気持ちだったのではなかろうか。
そういう奴ここにも多いと思う・・・
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 00:33:54 ]
- 俺は最近のMSはけっこう好きだ
- 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 00:34:49 ]
- そんな細かいこと気にしててもしゃーないですよ。
何を使うかではなくて何を作るかかがプログラマにとっては優先事項。
いいものが作れる道具だと思うなら喜んで買うべし。
VSがそういう道具かどうかは知らんですけど。
…とか偉そうに言ってみるテスト。
- 451 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/23(月) 00:59:38 ]
- >>448
> 昔Borland買ったときは何万も使ったけど嬉しかったのになぁｗ
俺もTurbo Pascal Ver3の頃のBorlandの好印象を引きずったまま、ずるずると
Kylix2まで金をつぎ込んだが、あるとき、自分の性根にあるのがつまらない
判官贔屓なのだと気づいた。昔からのBorlandのファンには、現在の製品の
品質はさておいてBorlandを支えたい、Borlandならいつかはやってくれる、
という淡い期待(しかし報われないであろうことはどこかで薄々気づいている)
を以ってBorland製品を買い続けている人が多いのではないだろうか。
結局のところそれはBoｒlandにつけこまれているだけではないだろうか。
BorlandのファンにとってMS製品を買うことが「負け」のイメージになるのは、
購入者自身の負けに由来するものではなく、Boｒlandの負けを認めることに由来
するのではないだろうか。
だが、世間ではとっくの昔に勝敗は決していたのだ。いまさらかつての
Borlandファンが負い目を感じるようなことでもあるまい。
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 01:03:14 ]
- 仕事場で使ってるやついる？
どこもVC6何だけど・・・。
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 01:12:51 ]
- このスレで書くのもあれだが、BorlandはもっといいC#のIDE出してくれないだろうか。
選択肢が少ない気がする。
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 01:16:24 ]
- 俺は Turbo Pascal 3、Borland C++ 5.5 で
プログラミングを勉強したけど、その後
GUIなモノを作り始めてからは Visual C++
の方が使いやすいと感じるようになった。
Borland C++ についていた Borland の
Windows アプリ開発用フレームワークが体に合わなかったみたい。
かといって MFC が体にあったかというと、
仕事で使っている内に慣れたようだ。
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 01:27:12 ]
- >>454
OWLの事かな？あれは俺も嫌だった。オブジェクト指向の観点だけから
見たら、OWLの方がMFCより上だそうだけど、C++Builderが出て来てからは
OWLは全く不要になったしな。
C#が出てからは、C++Builderの利点はもはやネイティブを吐く事だけに
なってしまった。C++/CLIもあるしな。
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 02:51:19 ]
- OWLﾅﾂｶｼｽ！
ほとんど使わなかったな…
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 04:17:08 ]
- >>452
うちもVS6.0のまま。
.NET買ったけど、使わないことにした。
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 04:45:21 ]
- >>453 もっといいってどんなのよ？何が不満？自分も大いに不満があるが。
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 05:48:12 ]
- >>452
大半の回ってくる仕事がVCどころかVB6かJavaScriptだぜHAHAHAHA
95やら98がバリバリで動いてるぜHAHAHAHAHAHA
はぁ('A`)
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 07:06:42 ]
- >>458
453じゃないけど、
VC6と違って.NETだとUPX圧縮できないのが不満
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 07:30:08 ]
- (´-`) ンー
俺もC++Builderを結構使うクチだけど
仕事ではVC6かVB6の仕事がほとんどだな
C++BuilderはBorland製品の中ではかなり良作だと思うが
全般的に仕様が古めかしく感じてきて、C++/CLIへの乗り換えを検討中
BorlandファンではないがC++Builderを１からリメイクしたようなのを
作ってくれたら買うかも
- 462 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/23(月) 07:30:35 ]
- >>452
> 仕事場で使ってるやついる？
> どこもVC6何だけど・・・。
最近はデフォルトで2003。
現時点で入手しにくい開発環境で作ったものを納品しないでください、とかいう客もいるよ。
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 07:38:39 ]
- >>462
新規案件ならそうかもな
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 09:55:50 ]
- >>460
2003で作ったexeにUPX使えるが…。
もしかして.NETのexeにかけようとしてるのか？ 出来るのかどうか
やったこと無いので知らんが、そりゃできん様な気はする
- 465 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/23(月) 10:29:17 ]
- ｜_･） < C99対応した？
｜⊂
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 10:32:08 ]
- >>464したことないけど同じExeフォーマットとしては一緒で途中からMSILローダーはいるんだろうからできるんじゃない？
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 10:38:42 ]
- >>465
してねえ。もう諦めな。
- 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 11:33:27 ]
- >>466
何でできないと言ってるのが居るのか。実際できないんじゃないの
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 11:46:52 ]
- どうせMFCみたいに即死だろ
- 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 12:14:57 ]
- はやくVistaだして98とMe即死させろよ
その条件飲めない客には>>462みたいな理由を言わせねぇ
- 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 12:18:06 ]
- デフォルトで_UNICODEになってる時点で9xMEはもう死んでます
- 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 12:33:48 ]
- Vistaの要求満たせるPCがまだ無いのに出しちゃうと、Winが即死する。
- 473 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/23(月) 12:45:05 ]
- VS2005Expressの無料配布で次世代プログラマーの囲い込み。
開発言語はもうMSの独壇場だね。
Borlandは好きだけどこれだけ差をつけられたらもう買う気になれない。
かと言ってアンチMSというだけでJAVAに行く気にもならない。
伊達政宗のように徳川幕府に忠誠を誓うよ。
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 12:45:55 ]
- コードスニペットがコードオﾅペットに見えたヤツいる？
- 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 12:57:08 ]
- >>446
はい。CD-Rを納品に使いますから。
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 13:09:35 ]
- 2005落としました パソコン持ってないんで部屋に飾ります!
- 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 13:16:50 ]
- >>476
わろた
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 13:28:37 ]
- パソコン無くてどうやって落としたのか説明ｷﾎﾞﾝ
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 13:44:47 ]
- いや、手が滑って…
- 480 名前：476 mailto:sage [2006/01/23(月) 13:45:05 ]
- 学校でしこしこ落としました 権限ないんでインスコできませんが
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 13:49:31 ]
- 無理して使わんでもいいよ
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 14:03:01 ]
- CTRL+Yが使えん！
- 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 14:10:10 ]
- >>467
え、してねぇの？
2005なのに？
int a=5;
char b[a];
って超便利なのに
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 14:19:53 ]
- vector使え
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 14:35:27 ]
- >>483をVCでビルドしたら定数式が必要ですっていうからconst int a=5;にしたんだよ
同じエラー出やがんの
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 14:36:30 ]
- だってそれ、定数じゃないもん
- 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 14:39:28 ]
- constが定数じゃなかったら何なの？
- 488 名前：486 mailto:sage [2006/01/23(月) 14:44:59 ]
- ごめん。勘違い。
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 14:54:48 ]
- 定数式≠定数？
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 14:58:31 ]
- const とdefineの違いとかは基礎の基礎だと思うんだが。
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 15:30:30 ]
- あんま関係ないけど大学の教科書として使ってるC言語の本の説明
char *p="Hello";
としておけば、後から
p="good";
等と扱う文字列を変更できる
って書いてる
ほんまにこんな事していいのか
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 15:33:30 ]
- C言語初心者は死ねばいいと思う
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 16:05:20 ]
- いいよ
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 16:25:54 ]
- >>491
よくないけど悪くないよ。たぶん。
とりあえず勉強すればいいと思うよ。
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 16:34:28 ]
- 悪いわ！
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 16:50:25 ]
- char *p = "Hello";
strcpy(p, "good");
だとめちゃくちゃまずいがな
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 16:59:36 ]
- C言語初心者は消えてほしい
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 17:17:01 ]
- >>496
スレ違いだけど、BCC5.8からは、リテラル文字列を読み出し専用の
セグメントに入れられるオプションが付いたから、それ実行すると
アクセス・バイオレーションになる。
- 499 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/23(月) 17:33:31 ]
- C++初心者なんでよくわかんないんだけど、
>>491 って代入する文字列の長さが
最初の文字列より永井とおかしくなる可能性あるんじゃないんですかね
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 17:37:08 ]
- >>491ってpに代入されてるのは文字列のポインタだから長さは関係ないんじゃね？
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 17:41:04 ]
- >>485-490
constの挙動の違いはCとC++の違いの基礎だと思うんだが。
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 17:44:18 ]
- どうしても可変長かつvectorいやだってんなら_alloca使うしかないね。
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 17:47:28 ]
- 例えば、、、
オブジェクト作るときに
2000H Hello\0
2010H Good\0
アドレスにデータが格納してあって、
char *p="Hello";
は
p=(2000H)
p="good";
は
p=(2010H)
とかなるんじゃないの？
p[0] = 'P';
とかはアクセス違反になる。
- 504 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/23(月) 18:03:23 ]
- >>500, >>503
そうですね。
デバッグで確認すると >>503 のように
アドレスが変わってますた。
もっともっと勉強せなあかんなぁ・・・orz
- 505 名前：460 mailto:sage [2006/01/23(月) 18:23:24 ]
- UPX圧縮できないって件だけど、
C++のプロジェクトを新規作成して、
新規作成したcppファイルに
#include "windows.h"
int WINAPI WinMain(HINSTANCE hInstance, HINSTANCE hPreInst,
LPSTR lpszCmdLine, int nCmdShow)
{
return FALSE;
}
↑を貼り付けただけのものをビルドしてもUPX圧縮できないんだよ。
だから2005ではUPX使えないと思ってるんだけど違うの？
- 506 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/23(月) 18:27:14 ]
- >>497
何だとこの野郎ー
- 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 18:31:53 ]
- >>505
全然スレ違いだけど
そいつがバージョンアップに未対応なだけ
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 18:38:59 ]
- VC++初心者 > C#初心者 > VB初心者 > ここから下は消えろ >>>>>>> C++初心者 >>>> C初心者
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 18:50:59 ]
- また変なのが来たよ。
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 19:00:52 ]
- >>505
よくしらんがうちでは問題ないよ。UPXは1.24
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 19:02:18 ]
- >>508みたいな社会のごみが消えたほうがいいと思うよ
- 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 19:07:46 ]
- >>510
2003までは/clr を指定しなきゃ平気だね。2005はネイティブでもエラーになる。
PEヘッダーに不明な情報があるっていってますね。
2005でも--forceを指定でとりあえず動いてます。
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 19:11:51 ]
- こんなとこで聞くよりUPXの作者に直接聞けよ屑
- 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 19:12:11 ]
- >>491
それを次々にやっていったらメモリ上がHelloとかgoodの残骸だらけになりそうなんだが
そんな事はないのか
- 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 19:16:44 ]
- ていうか、>>505のコード見て
#include <windows.h>
#include "windows.h"
つーのを思い出した。
- 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 21:57:43 ]
- >>491
そんなん、ごく普通。
>>514
CString *p= new CString(_T("Hello");
ではないから、残骸が残ることはない。
>>491, >>514 は、職業でプログラム組むのは、辞めといたほうがいいな。
間違いなく他人が迷惑する。
- 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 22:06:55 ]
- しかしこんな低レベルなことも理解してないやつが
C++プログラマを名乗ってると、まじめに知識つけたやつが馬鹿みたいだな
C++を三日でマスターしたどっかのブタみたいなハッタリはやめてくれたまえ
- 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 22:10:09 ]
- >>4の評価版を申し込もうと思ったがVS2005評価版のとこ
クリックすると鯖がみつかりませんって怒られるけどおれだけ？
そろそろ申し込もうと思ってたんだがもう締め切ったんだろうか
- 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 22:10:51 ]
- しかしC++ってCSerな俺から見るとさっぱりだな
.h と .cpp に分ける意味がまず分からんし・・・
というかC++はそこで詰まったorz
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 22:11:29 ]
- >>518
お前だけ
- 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 22:18:34 ]
- ひととおりC++を理解して仕事でつかってるが
俺も.hと.cppに分けるのが能率悪い気がしてならない
二つのファイルを同時に編集していかなければいけない上に
両方のファイルの関数定義が一致していないとリンクで怒られるので
ちょっと仕様変更しようと思ったときに直さなければいけない箇所がおおくて
めんどくさいな
C++の仕様の都合上ヘッダをインクルードさせなければいけないので
そこはあきらめるしかないか
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