- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 20:35:22 ]
- Visual Studio 2005 Express Edition（無償）
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貧乏人は急いでＧＥＴだぜ！
Visual Studio 2005 Developer Center
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/
lab.msdn.microsoft.com/vs2005/
Visual Studio 2005 製品ライン概要
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/
www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/
Product Feedback Center
lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/
過去スレ
Part5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133029283/
Part4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1131494714/
Part3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1125460842/
Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080916113/
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 12:58:52 ]
- VBだから
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 13:05:41 ]
- gedo-style.com/g/?v=64846&d=d.jpg
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 13:33:22 ]
- ↑ウイルス注意
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 13:41:25 ]
- VBvsC#は同族嫌悪だな。
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 13:49:11 ]
- VB2003だと、メソッドをoverloadすると、overridableでマークしていても、
なぜか派生クラスでoverridesできない（overloadsはできる)のだが、
2005だと、ちゃんとoverridesできるね。
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 14:16:29 ]
- オーバーライドとオーバーロードって違わね?
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 14:21:21 ]
- >>101
new のインテリセンスの動作がいまいち理解できん、俺も。
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 14:28:18 ]
- >>96
俺もそうなる
C# Expressなんだが
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 14:32:24 ]
- お前らbeta使ってなかったくせにいまさら文句言うなよ
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 14:35:14 ]
- >>105
すげぇ理屈だなｗ
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 14:38:04 ]
- お前ら選挙行ってなかったくせにいまさら文句言うなよ
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 14:39:13 ]
- それは正しいと思う
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 15:33:16 ]
- 普通にデバッグビルドでプロパティからトレースするにして
ブレークポイントいれたらデバッグできるけど?
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:hoge [2005/12/18(日) 16:06:41 ]
- Win32アプリを作ろうと VC++2005Express + PlatformSDK を入れた
： （手順は >>50な感じ）
プロジェクトのテンプレートに、「Win32コンソールアプリ」しかないのは何故？
普通のWindowsアプリを作りたいわけだが‥‥
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 16:09:07 ]
- >105 ｹﾞｲﾂに無償でこき使われてるのにも気づかない従順な奴隷
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 16:17:36 ]
- >>110
Win32コンソールアプリを選択すると、WizardでWindowsアプリを選択できる。
- 113 名前：50 mailto:sage [2005/12/18(日) 16:37:33 ]
- 50だとNGな部分があったので追加。
(6)だとうまくないみたい。
「ツール」
→「オプション」
→「プロジェクトおよびソリューション」
→「VC++ディレクトリ」
を選び、「ディレクトリを表示するプロジェクト」の、以下の項目にそれぞれ
ディレクトリを設定する必要がある。
・「実行可能ファイル」← Step 3の「Executable files」
・「インクルード ファイル」← Step 3の「Include files」
・「ライブラリ ファイル」← Step 3の「Library files」
>>110
上をやった後にそれを選べ。その後のダイアログで「次へ」を選ぶと「アプリケーションの種類」のところに「Windowsアプリケーション」が出てくる。プロジェクトだけ作ってビルドしたら、とりあえず空のウィンドウが出た。
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 16:49:37 ]
- Windowsかコンソールかなんて、プロジェクトの設定弄ればどうにでもなるんだがな。
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 16:57:11 ]
- それがめんどうだから人はIDEやWizardを使うんだよ
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 17:00:54 ]
- やっぱりもっと枯れてからいじろうかね。
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 17:46:46 ]
- PSDKって、旧版と異なるフォルダに入れても旧版が削除されるのか…
VC6用に入れてあったSDK 2003-Feb版が消えたよ
ﾌﾙｲﾉ､ｲﾚﾅｵｼﾀﾞ (ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 17:49:07 ]
- なんか異常に重いんですけど軽くするtipsとかないすか？
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 17:51:04 ]
- >>117
なんでふるいの必要なの？
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 17:54:16 ]
- よく寄せられる質問
・軽くする方法を教えてください。
最新のマシンを買ってください。
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 17:57:21 ]
- >>120
よくある思考停止レスでつか
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 17:57:57 ]
- Win32アプリケーション作れるけどリソースの編集すらできないじゃねえか！
Spokeユーザー向けまだかよ…
- 123 名前：50 mailto:sage [2005/12/18(日) 18:00:57 ]
- >>122
ほんとだ……。
「リソースの編集は Visual C++ Express SKU でサポートされていません。」
orz どーしても.NET使わせたいらしいな……。
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:01:55 ]
- つーか、Spokeユーザー向けがまだとか・・・。
このためにSpoke買ったユーザーなめてんの？
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:04:26 ]
- ヘルプが重いよぉ。
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:04:36 ]
- >>119
VC6に対応しているSDKは2003-Febが最終版で、それ以降のは使えないのよ。
2005用にSDK 新版を手動コピーして使うとするか…。
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:07:38 ]
- 俺は.NET 2003のPlatform SDKをVC6用に使ってるなぁ…
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:11:30 ]
- Windows Server 2003 SP1 Platform SDKと2003 Febの違いって何？
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:13:47 ]
- DL開始が遅れるのは良いから、
「遅れてスマンコ」ってメールの1通くらい送れと
- 130 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/18(日) 18:18:52 ]
- なんでCDが２月まで出ないんだ。
やる気のある印刷屋に持っていけば一週間でできるだろ。
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:19:51 ]
- >>96
前スレぐらい嫁
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:19:52 ]
- >>130
おまえ、MS製品の出荷数なめすぎ
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:19:59 ]
- >>130
Delphiのユーザー数じゃあるまいし、そんなに早くできないっつーの。
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:20:49 ]
- Delphiｗ
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:24:18 ]
- リソース編集させろ糞
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:25:29 ]
- .NETアプリでリソースエディタ作ればいいだろ。
作り終わる頃には、もうWin32ネイティブなんてどうでも良くなってるけどな。
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:27:26 ]
- 約一名だけが必死で擁護してるように見えるんだが
- 138 名前：110 mailto:sage [2005/12/18(日) 18:27:35 ]
- >>113
THX（´∀｀）ﾉ
とりあえず、雛形生成してコンパイルできるまでにはなったが、
それしか出来ないなｗｗｗ
Standard版買えばリソース編集できるようになるんだろうか‥‥
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:29:29 ]
- 製品版発売までには、もうちょっとまともな、Editionごとの比較表作ってくれるよなあ・・・
無料だから今はいいけど、有料で販売するようになってからこれじゃあ不味いだろ
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:30:13 ]
- .NETってアイコンとかないの?
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:34:10 ]
- Image Libraryだかなんだかが
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:34:56 ]
- VC使う奴はこっち行けよ。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1131590396/
じゃま
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:44:12 ]
- >>138
ttp://msdn2.microsoft.com/library/hs24szh9(en-US,VS.80).aspx
リソースエディタはStandard以上には付いてる
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:57:12 ]
- Windows Server 2003 Developer Editionってどんなん？
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:58:27 ]
- Spoke版を買おうかと思うのですが、
アクティベーションがよくわからなくて不安です。
Spokeのサイトを見ても、プロダクトアクティベーションについて
詳しく書かれているのを見つけられませんでした。
Adobeみたいな方式なら楽なのですが、
MSのはあるPCでの使用を停止させる・・みたいな手続きは
出来ませんよね？
3台までインストールできるということですが、
アンインストールをしても、3回のインストールが済んでしまえば、
それ以降は電話認証等の手続きが必要になるということでしょうか？
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 19:02:11 ]
- >>142
VB使い乙
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 19:05:57 ]
- >>142
>>98
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 19:10:29 ]
- /G7とかって何で廃止されたん？
- 149 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/18(日) 19:29:28 ]
- >>98
りしゃこに笑われるなら本望
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 19:33:02 ]
- VS2003では、実行中にデバック/ウィンドウ/スレッドから実行中の特定スレッドにフォーカスを
当てる事が出来たが、VS2005では出来ないのか？
さっきから探しているのだが、ぜんぜん見当たらない。
マルチスレッドのデバックはどうすればよいのやら・・・
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 19:39:55 ]
- Proはあるぞ。Debug->Window->Threads
- 152 名前：150 mailto:sage [2005/12/18(日) 19:42:50 ]
- >>151
Express Edition では、無いのか・・・orz
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 20:11:32 ]
- VS2005では、ODBCでPostgreSQLに繋がりませんでした。
VS2003なら繋がったのに。
- 154 名前：58 [2005/12/18(日) 20:17:46 ]
- >>90
ありがとうございます
おっしゃられてる通りなようです
SQL2005Expressってそういう制限があったとは勉強になりました
- 155 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/18(日) 20:27:25 ]
- IDEはほどほどに動いてるが、ドキュメントが遅いわ未整備だわでまだまだ。
MSSQL2005の開発に使えるレベルのドキュメントは別途Books Onlineをダウンロードする必要あり。
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 20:38:52 ]
- >>141
これのこと？
www.ailight.jp/blog/unaap/archive/2005/09/09/9684.aspx
blogs.wankuma.com/naka/archive/2005/09/09/18317.aspx
www.ailight.jp/blog/uchukamen/archive/2005/05/07/6805.aspx
(・ω・ 三 ・ω・) ﾄﾞｺﾄﾞｺ？
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 21:22:34 ]
- >>77
普通にビルドした時にできるやん
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 22:09:58 ]
- >>131
前スレ読んだら解決しました
さんくす
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 22:19:15 ]
- C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 8\Microsoft .NET Framework 2.0 SDK - JPN
と
C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 8\Microsoft Visual C# 2005 Express Edition - JPN
は削除していいかな〜?
セットアップファイルみたいだし500Mもあるんだよね
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 22:23:15 ]
- 大丈夫くさいけど、アンインストーラが起動できなくなったりしない?
フォルダ名変えて試行きぶぉんぬ
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 22:27:41 ]
- >>159
アンインストールできなくなるょ。
ただアンインストールしたい時にまた戻してあげれば問題ナッシング。
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 22:33:26 ]
- >>148
iccからも消えるから。
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 22:35:25 ]
- 下手に最適化が旨く行ってマネージコードよりずっと
高速だったら誰もドトネトに移行してくれなくなるから。
これからはネイティブコードより速いです、ということにしないと
困るんです。
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 22:36:48 ]
- >>163
> ネイティブコードより速い
同等にはなるかもしれないけれども、それはないでしょう？
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 22:38:28 ]
- どうやったら、変換機と直接で
変換機の方が高速になるなんて事になるんだかｗ
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 22:40:56 ]
- ネタにマジレス
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 22:44:11 ]
- G7無くなったってどのEditionでもそうなのか？
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 22:57:12 ]
- JAVAはネイティブコードより速いことがあるって
聞いたことあるような……
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:00:06 ]
- >>168
.NETも同じだが、スレの流れが読めないから口にしちゃいけないような感じではあるな。
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:01:29 ]
- VMが環境に合わせて最適化するってこと？
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:03:15 ]
- ヒント：JIT
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:14:10 ]
- ヒント：MFC
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:16:41 ]
- ヒント：SEX
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:22:05 ]
- コミュニティー機能はうまく機能するだろうか
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:28:56 ]
- 俺にまかせろ
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:29:37 ]
- >>165
本気で言っているのか？その直接の出来が悪かったら変換機の方が
むしろ速いこともあるぞ。今まさにMSがやろうとしているのは、そういう類のこと。
>>168
確かにJavaの方が微妙に速いこともあるよ。でもそれは特殊なケースだ。
具体的に言うと、forとかwhileのループで関数を頻繁に呼ぶようなコードが多いと
CよりJavaが同じか微妙に速い。Cだと関数呼び出しのコストが高いのかねぇ。
Javaはそのあたりを上手くやってるのかもしれない。
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:30:40 ]
- ＞＞１６５
VB6よりVB.NETの方が速いですが、何か？
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:32:40 ]
- あれじゃね？
NETライブラリがうまいことキャッシュするんじゃよ
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:36:30 ]
- JITだと、関数やメソッドの境界を超えて最適化を行うことができるのと、
動作傾向に応じて最適化戦略を切り替えることが可能になる。
コンパイル時の最適化だとこれが難しい。
VS2005の上位のエディションだと、プロファイラの出力を食わせて最適化
する機能もあるようだけど。
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:38:22 ]
- そういやPGOはどんな感じ？＞買った人
- 181 名前：179 mailto:sage [2005/12/18(日) 23:45:40 ]
- >>176
一般的に、externalな関数やメソッドは、言語毎の呼び出し規約に縛られる。
パラメータをどのように受け渡すのか、どのレジスタが破壊可能でどの
レジスタを保存しないといけないのか、返り値はどのように渡すのか。
でもJITだと、「このレジスタはどうせ破壊するから保存しなくていいや」
とか、「パラメータが少ないからレジスタで渡してしまえ」とか、
「呼び出し先のコードが短いからインライン展開してしまえ」とか、
そーゆー技が使えるんだと思う。(想像だけど)
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:46:01 ]
- 何か昨日今日と祭りだったみたいですね。
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:46:53 ]
- 後の祭り
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:52:51 ]
- 後の祭り
ttp://gogen-allguide.com/a/atonomatsuri.html
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:53:51 ]
- お舞らがすでに後の祭りだ
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 00:40:20 ]
- >>181
だいたいあたり。
JIT方式のさらなる利点はPGOをその場で繰り返し行えるということ。
動作状況に応じてコードを書き換えていくなんてカッコイイね！
- 187 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/19(月) 00:40:49 ]
- >>181
そんな判断ロジックなんかグチャグチャ走ってる分遅くなるだけジャン
176も含めてめでてーやつらだな
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 00:46:34 ]
- >>187
夢がない
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 00:49:52 ]
- JITって変換処理があるから起動が遅くなるんじゃないっけ？
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 00:54:32 ]
- NGENがある
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 00:57:46 ]
- つーか思うんだけどさ
実行時に最適化するくらいなら、コンパイル時にやってくれよ。
そしたら起動も早いじゃん。
環境に合わせるっつっても、世の中IntelCPUが殆どじゃないの？
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 01:02:26 ]
- どこまで細かい最適化するのかは知らないが
HDDも違えばRAMも違うしChipsetだって違う。
そんな多種多様な環境全てに対応できる最適化を
コンパイル時に出来ると思ってる191はDQN
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 01:06:57 ]
- >>192
そんな細かい最適化してるわけねーじゃんｗ
メモリサイズに合わせてとかだとしても、んなVMやら起動してたらそいつらにメモリ喰われるしｗ
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 01:08:18 ]
- CPUがVM支援をするようになるから
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 01:08:42 ]
- いやなら.NET使うな
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 01:09:18 ]
- >>195
使いたくなくても、使わせる方向に持っていくのがMSクオリティー
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 01:10:49 ]
- PGOは実行時に最適化するんじゃなくて、一回実行して情報を集めてから
改めて最適化コンパイルするんじゃなかったっけ。
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