1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 20:35:22 ] Visual Studio 2005 Express Edition(無償) www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/ 貧乏人は急いでGETだぜ! Visual Studio 2005 Developer Center www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/ lab.msdn.microsoft.com/vs2005/ Visual Studio 2005 製品ライン概要 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/ www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/ Product Feedback Center lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/ 過去スレ Part5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133029283/ Part4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1131494714/ Part3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1125460842/ Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/ Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080916113/
755 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:47:32 ] >>752 >>710
756 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:53:17 ] >>739 レジストリいじれば、VS2005は作成しなくなるけど Document Explorerが作っちゃうね。
757 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:54:53 ] 不可視にしときゃいいだろ くだらない事で騒ぐな喚くな
758 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 15:56:29 ] >>742 うるせーばか
759 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 16:23:03 ] __ __ n _____ _____ ___ ___ ___ | | / / / / / | /__ __/ [][] _| |_| |__ _| |_ | |. / / /⌒ヽ/ / / ̄ ̄|. l / / | _ | |_ レ'~ ̄| | | / / ( ^ω^ ) / /. / / | |___  ̄| | / / / /| | | | / / ノ/ / ノ /  ̄ ̄ / \__| | |  ̄ /_ / | |_ | |. / / // / ノ / / ̄ ̄ ̄ |_| |__| \/ | |/ / ⊂( し'./ / / |. / | ノ' / / ニュー速VIP | /. し' ./ / ex14.2ch.net/news4vip/  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
760 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 16:47:10 ] やらないか?
761 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 16:49:18 ] よろこんで
762 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:11:07 ] アッー!
763 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:24:22 ] THE SPOKEでのキャンペーンでのPROにはMSDNがないので 評価版を注文して それからMSDNだけを引き抜く香具師っていないのか?
764 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:25:37 ] 俺はそれするつもりだが、正直オンラインF1がかなり高性能だから OfflineのMSDN要らないかなと思ってる オンラインならたまに待たされることはあるが常に最新の情報出るしな
765 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:35:35 ] THE SPOKEって、もう終わっちゃうの? 人気なかったん?
766 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:39:45 ] >>765 は?
767 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:49:24 ] Pro買う予定だってけど、Express Editionで満足。 VB6→VB.NETの変革期に無料配布していればもっと普及しただろうに。
768 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:54:04 ] よぉ!貧乏人ども!Team Editionをダウンロードし終わった僕ちんが来ましたよ! jp_vs_2005_vstd_dvd.iso - SIZE: 3,958,331,392 - CRC32: F2086298 4Gはでかいぜよ〜 Standardレベルの機能で十分なんだけど予算が余っちゃったんでUniversal会員に なりましたよ。社員7人しかいないのに年商457億円の会社なんでまあ許してちょ〜
769 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:55:09 ] .NET2.0で動くフリーソフトが デファクトスタンダードになる悪寒
770 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:00:24 ] 最近 XML ドキュメントをいじることが多いんだが、 2005 になって、XML の扱いについてなんかうれしいことあった?
771 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:00:51 ] エディタがまともになった。
772 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:05:31 ] >>768 なんだ正社員じゃないのか
773 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:06:36 ] >>772 取締役なんで、正社員じゃないのかと言われても困るぜよw
774 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:08:01 ] アルバイトの取締役はいないな・・
775 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:10:36 ] 取締役なら祝日は休めよ
776 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:11:18 ] 取締役兼社員乙。
777 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:14:27 ] 純利益はいくら?
778 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:16:33 ] 取締役兼社員兼顧客乙。
779 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:25:06 ] ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『4800円の学生向けVS2003を買ったと i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったら VS2005pro版がただで付いてきた』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 棚からぼたもちとか、M$の資金力がすごいとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ……
780 名前:デフォルトの名無しさん [2005/12/23(金) 18:36:45 ] 今日が祝日かどうかも分からないニートが湧いてる。
781 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:53:31 ] プロのCD版がほしいよー
782 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:57:00 ] 祝日は休んでいい日だと思い込んでるアマが湧いてる。
783 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:57:25 ] いやぁ、優越感にどっぷり浸ることができたよ。ありがとうみんなwwww
784 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 19:01:12 ] やられた PlatformSDKがDLできなくなってる。
785 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 19:09:03 ] できる
786 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 19:11:28 ] プギャー
787 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 19:16:28 ] >>766 今後SPOKEが発売されないってのが不満あるよ。
788 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 20:02:52 ] >>787 でも、Academicが\4,800なんだろ? 学生はStandard程度で十分だろうし、わざわざtheSpokeとかにレジストする必要もないし、こっちで十分じゃね?
789 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 20:25:49 ] 既存のspokeユーザーには今後別の特典があるんじゃないか? じゃないとおかしいだろ、日本だけMSDN無しのProで終わりなんてさ
790 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 20:56:25 ] Platform SDKのドキュメントを VS2005 Expressのヘルプに統合する方法はないのでしょうか?
791 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 21:05:15 ] 「Visual Studio 2005 連結ヘルプ コレクション マネージャ」を使え
792 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 21:16:04 ] >>791 をみて懸案事項だったVSS(英語版)のドキュメント統合したら ヘルプのためのヘルプが日本語版+英語版になった('A`)
793 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 21:42:38 ] >>791 それはどこにあるのでしょうか?
794 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 21:48:04 ] >>793 つgoogle
795 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 21:50:46 ] googleしてもいい答えが出てこないんですが。 もしかしてExpressだとできない?
796 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:00:07 ] >>788 確かにそういわれるとそうかも。 でも、Standardは8千円くらいしたなぁ。もう少し安ければ不満はないよ。
797 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:03:50 ] >>796 Academic == Standard じゃないの?
798 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:04:56 ] ケチくせー奴ばかりだな 俺が学生だった頃は普通にVS6Pro買ってたぞ 1万切ってて高いとかどれだけ貧乏なんだ
799 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:09:24 ] >>796 standardって\29,800 (アップグレードは\19,800) じゃないか?
800 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:17:39 ] >>798 今はソフトを買う金をケチってでも良いハードを買わないともっさりしてやってられん時代だからな
801 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:23:22 ] rar3分割のって、結合できなくね?
802 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:25:18 ] ステップアップのteam suite 買ったよ。 年末調整でまた戻ってくるからハードもバージョンアップするね。
803 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:44:37 ] >>798 なんでそんなに金があるんだ!! そういえばうちの研究室もマクーG5とか 持ち込んでいる人が居たなぁ。 AdobeのSuiteも持ってたし。うらやましい。
804 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:01:43 ] 高いソフトを買って開封するときの満足感、高揚感を味わう。 そして自慢の高性能PCにインストして大満足
805 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:14:21 ] 798じゃないが、 >>800 アフォか、今ハードめちゃ安やんけ。 >>803 バイトの金は、全部開発環境やら参考書、卒論の資料に消えた。
806 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:15:55 ] 俺は若い頃、苦労したんだぞ!凄いんだぞ!
807 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:17:58 ] と、煽ったものの、アカデミックのVC6Proなら一万ちょいだったような。 VSもそんな高くなかった記憶が。 もっとも学生で当時のVS買う気が知れんが。
808 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:19:49 ] 5万↑のVPUを安いと言える>>805 の金銭感覚に万歳
809 名前:デフォルトの名無しさん [2005/12/23(金) 23:21:03 ] C#スレにも書いたがここでも聞いてみます。 2005 Expressは、IDEからデバッグ実行すると、 実行速度が数分の1にスローダウンするようだ。 エクスプローラで直接DebugフォルダにあるEXEを 実行すると普通のスピードで動作する。 スローダウンする仕掛けが入っているのだろうか。 誰かExpress版とPro版の両方で試せる人はいない ですか?
810 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:26:53 ] >>809 デバッグ実行中にコード変更ができるようになったからじゃね?
811 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:28:02 ] >>809 810も書いてるようにエディットコンティニューだろうな 試しに切ってからやってみれ
812 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:31:57 ] >>806 っていうか、おまえら弛んでるんじゃね? その調子でプログラマやってける、研究者やってけると思ってるなら、 今のうちに目を覚ますか、別の分野に転向した方がいいんじゃね?
813 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:34:22 ] エディットコンティニューで実行スピードが数分の一か。 さすがドットニート。
814 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:35:05 ] 俺は若い頃、苦労したんだぞ!凄いんだぞ!だから今日もオナニー説教垂れ流すんだ!
815 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:39:17 ] >>814 おまえいじめられっ子だろ?
816 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:42:52 ] >>809 IDEからだとデバッガの下でEXEは動く。 エクスプローラから実行するとデバッガが働いていない。
817 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:44:46 ] >>815 >>814 は>>812 宛なんでご心配なく
818 名前:デフォルトの名無しさん [2005/12/23(金) 23:45:51 ] >>811 エディットコンティニュをOFFにしても変化なかった。 ほかのオプションも手当たりしだいに変えてもだめだった。 .csprojファイルをテキストエディタでいろいろ変えてもだめだった。 無料版は、わざと遅くしてるような気がするのだが・・・
819 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:48:45 ] >>815 涙目だなオッサンw
820 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:48:52 ] >>818 支障がなければそのプロジェクトうpしてみれ 体感でどれぐらいで動けばいいのかと一緒に
821 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:49:48 ] Pro版でも遅いよ。 最初、.NET 2.0が死ぬほど遅いのかと思った。
822 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:08:11 ] vshost のせいじゃね
823 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:12:57 ] >>818 C++だとそう変わらんが…。デバッグ文字表示しまくってるとか、 あるいはC#はそういうものなんじゃないか。
824 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:14:04 ] >>809 C# スレってドコ?
825 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:17:46 ] > .csprojファイルをテキストエディタでいろいろ変えてもだめだった 具体的内容を聞こうか
826 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:17:52 ] >>818 もしかして、デバッグ時はJITエンジンによる最適化がオフになるって奴?
827 名前:デフォルトの名無しさん [2005/12/24(土) 00:19:48 ] 1.C#コンソールアプリの新規プロジェクトを作る 2.参照設定は、System, System.Drawing 3.以下をコピペ using System; using System.Drawing; class Program { static void Main(string[] args) { int w = 1000; int h = 1000; DateTime dt = DateTime.Now; Bitmap b = new Bitmap(w, h); for (int y = 0; y < h; y++) for (int x = 0; x < w; x++) b.SetPixel(x, y, Color.FromArgb(x + y)); TimeSpan ts = DateTime.Now - dt; Console.WriteLine(ts.ToString()); Console.Read(); } } 4.実行 デバッグなし(Ctrl+F5) で、2.8秒 デバッグ(F5) で49秒 、17分の1のスローダウン、遅すぎるwww
828 名前:デフォルトの名無しさん [2005/12/24(土) 00:28:56 ] >>824 C♯相談室 Part28
829 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:38:06 ] >>827 確かにふざけてるほど遅いな
830 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:40:17 ] コンソール出力って、デバッグ出力にも出てたりしたっけ?
831 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:41:07 ] ていうか、Consoleなくして実行したらどうなる?
832 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:50:00 ] >>827 デバッグ 39秒 デバッグなし 2秒 だった。遅いね。 CPUは、北森3GHzのハイパースレッディングです。
833 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:53:46 ] 2003 Proだと速度は2倍も変わらなかったような・・・
834 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:57:47 ] コンソール無しだと デバッグ45秒 デバッグ無し2秒
835 名前:デフォルトの名無しさん [2005/12/24(土) 00:58:29 ] >> 830,831 一応、コンソール出力を無くしてみました。何回もコードを載せてすみません。 // 参照設定 System, System.Drawing, System.Windows.Forms using System; using System.Drawing; using System.Windows.Forms; class Program { static void Main(string[] args) { int w = 1024; int h = 1024; DateTime dt = DateTime.Now; Bitmap b = new Bitmap(w, h); for (int y = 0; y < h; y++) for (int x = 0; x < w; x++) b.SetPixel(x, y, Color.FromArgb(y + x * 0x100 - 0x01000000)); TimeSpan ts = DateTime.Now - dt; Form f = new Form(); f.BackgroundImage = b; f.Text = ts.ToString(); f.ShowDialog(); } }
836 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:59:35 ] すまん、インデントがないから括弧の対応を勘違いしてた。 コンソール云々は忘れてたもれ。
837 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:03:14 ] おれデバッグなしでもありでも一秒ぐらいで済むけど・・・
838 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:04:45 ] 2003pro だとほとんど同じだった。.net 2.0のせいかも。
839 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:13:08 ] 試しにVC2005 Express Edition使ってみたんだけど、ビルドしようとすると 「シンボル情報がありません」って警告メッセージが出てビルド出来ませんorz どうすればビルド通るようになるんでしょうか? VC6だと普通にビルド出来るんですが…
840 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:13:16 ] 2005の中でC#ってどういう扱い受けてる? そこそこ受けのいい言語?
841 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:13:57 ] DebugフォルダのEXEをクリックして実行すると速い。
842 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:17:17 ] 開発環境から実行すると、そりゃ遅くなるぞw プロセスアタッチされてるし・・・ もはや、1行ずつ実行していくインタプリタみたいなもんだしw
843 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:22:05 ] ひょっとしてWinAPIのドキュメントってPlatformSDK入れないと付いてない?
844 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:23:20 ] 17倍遅いと仕事で使えないな
845 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:45:28 ] VB2005ExpressEditionでも同じだった。 IDEからデバッグ開始すると131秒。 DebugフォルダのEXEをクリックすると3.5秒。 こういうものなのか。
846 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:57:38 ] というかSDKのCLR Debuggerの時点でそうだから。 デバッガが原因であってVSとは直接は関係ないね。
847 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 02:09:27 ] Bitmapの内部処理がクリティカルにヒットするのかな? どこかの処理がデバッグ実行と相性が悪いんだろうかね…
848 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 02:14:46 ] なかなかオシャレな画像が出来た。 このコードって、1.1より2.0のほうがうちの環境では遅いなぁ。
849 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 02:43:14 ] CPUがデバッグモードで動作してるんだろうと思うけど、 それは2003も同じだよね…。2003でタイム取ったらどうなるか、 両方入れてる人にお願い。
850 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 02:50:25 ] JITコンパイラが動くから、CPUによっても速度が違うんじゃね。
851 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 02:53:54 ] デバッグ実行時にコード触れるようになったことを考えると、 デバッグ時にライン毎の割り込みがかかって、 そこで新たに編集コードの有無判別のための、シンボルのB木検索でもやってるのかもしれん。 想像だけど。
852 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 02:55:26 ] >>849 2003でやったらExplorerからの時と同じ C#2.0かVS2005での変更点が原因と思われ ちなみにエディットコンティニューの有無は関係なし
853 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 02:59:51 ] DirectXの行列演算でも40倍ぐらい違った。これじゃゲームのデバッグができん。 DateTime dt = DateTime.Now; Vector3 v = new Vector3(1f, 2f, 3f); Matrix m = Matrix.RotationYawPitchRoll(1,1,1); for (int x = 0; x < 1024*1024; x++) v = Vector3.TransformCoordinate(v, m); TimeSpan ts = DateTime.Now - dt; Console.WriteLine(ts.ToString()); Console.Read();
854 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 03:03:48 ] これはちょっとFeedbackに出してみた方がいいかも分からんね つーか、本国の方では問題になってないのか?
855 名前:845 mailto:sage [2005/12/24(土) 03:18:15 ] >>849 VB2003 ・IDEからデバッグ実行 … 2秒 ・DebugフォルダのEXEをクリック … 2秒 VB2005 ・IDEからデバッグ実行 … 130秒 ・DebugフォルダのEXEをクリック … 3秒 このような結果になりました。