Visual Studio 2005スレ Part6

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1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 20:35:22 ]: Visual Studio 2005 Express Edition（無償）
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/
貧乏人は急いでＧＥＴだぜ！

Visual Studio 2005 Developer Center
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/
lab.msdn.microsoft.com/vs2005/

Visual Studio 2005 製品ライン概要
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/
www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/

Product Feedback Center
lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/

過去スレ
Part5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133029283/
Part4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1131494714/
Part3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1125460842/
Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080916113/
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:さげ [2005/12/20(火) 23:40:27 ]: >>471
そうだなぁ、まずは猫プロジェクト2の軽さを2005と他で比べてもらうか。
>470、言いだしっぺだろ。やれ。
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 23:42:28 ]: >>463
どうせ1月下旬にはTeamSystem評価キットが入手できるようになるから（おそらく恒例の実費1500円）
それからLibraryだけ抜けばいい
474 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/20(火) 23:45:02 ]: >>472
作者ビルドが一番軽くてVC6最強説とかになる悪寒ｗ
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 23:47:03 ]: >>347
情報ありがとう！
実はもうCD版ダウンロードしてインストール成功してました！

DVD版落とした人でインストール成功してる人って本当に
いるんだろうか？
476 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/20(火) 23:51:30 ]: お前らC/C++以外には見向きもしませんか？
偉い偉い470ｗといいその他大勢といい。
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 23:57:41 ]: >>476
470は大統領だぞ！口を慎め！大統領がC++と言ったらC++なんだ！
大統領命令を無視してたらジャックバウアーみたいに国外逃亡生活になるぞ。
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:00:34 ]: >>476
はあ？ネイティブコードを吐くのはVC++だけだろ。
C#のベンチマークなんて意味ねーって
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:03:06 ]: 変なとこにインストールされるけどClickOnceって便利だな。
Vectorとかもこれに対応するかな？
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:07:01 ]: >>478
はあ？誰がベンチマーク測れと言ってんだ？スレタイ声に出して読め。
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:07:30 ]: >>472
猫プロジェクト２はエミュレータ―だろ。どうやって計測すんの？
482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:08:56 ]: >>477
こんなところでパート4のネタバレ書くなよ。
厳密には大統領じゃなくて部下がバウアーを殺そうとして
大統領は「見ざる聞かざる」（パーマー談）だろう。
それにその部下はバウアーが中国に捕まって機密が漏れるのを恐れて殺そうとしたわけで
（いつものごとくアメリカのために）中国に捕まるようなことをしたのはバウアー。
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:09:16 ]: >>480
なんで480は470とその他に絡んでるの？ベンチマークの話してるからだろ。
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:28:45 ]: VC++2005のCRTだと可変長引数の型チェックが出来るらしいね。
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:32:40 ]: なんかマイクロソフトにプログラムチャレンジとかいうサイトが出来てるからやってみようかしら
実用的なことを教えてほしいな、計算式ばっかり羅列されてもそこからアプリの作り方なんて分からなくなって挫折するし
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:32:42 ]: >>481
重いゲームでも動かして同一設定でどのビルドが一番高いFPS出るかとかじゃないの？
今思いついたけど。ていうかベンチマークなんてどうでもいいんだけど。
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:33:26 ]: ほとんどVC++しか使わなくても、2003→2005にする価値あり？
個人で使うにはやっぱ高いなぁ・・・。
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:34:51 ]: ダウンロード重すぎる。Microsoft どーにかしてくれ！ヽ(`Д´)ﾉ
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:39:08 ]: >>487
デバッグがかなり強化されてるから価値ありと思われ
まぁコードスニペットとかは使えないがな
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:41:44 ]: コードスニペットはクソってこと？
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:45:04 ]: >>490
あれ期待してるやつっているのか？
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:49:14 ]: >>489
むむむ・・・そうですか・・・ちょっと購入考えてみよう。
Proの機能のお試し版とかほしいなぁ。
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:53:06 ]: >>490
いやそういう意味の使えないじゃなくて
とりあえず2003のプロジェクト(C++ Native)をコンバートしてみたんだが
それだとコードスニペット働かなかったって意味

あれ自体はいいと思うがな（.net framework使うなら）

>>492
もうじき評価版出るんじゃね？待ってりゃCマガや日経ソフトウェア辺りにも
付録で付きそうな希ガス
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 00:59:37 ]: >>493の前言撤回('A`)
@ITで見たときはスニペットいいと思ったが、試しにC#プロジェクト作ってみたら
大したスニペットねーじゃねーか･･･
色々出来るのはVBだけと･･･(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:01:11 ]: Spokeユーザーだけど
落とせるProって、CD2枚組みなのね。
DVD1枚にまとめる方法って無い？
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:02:39 ]: あれ？　マウントして使ってるのって少数派なの？
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:04:14 ]: >>495
CDに焼かなくてもインスコできるじゃん。
DLするPCとインスコするPCが別々なら焼かないと無理だが
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:07:56 ]: > /O2 スペースを最大化する

こんなコンパイルオプションがclにｗｗｗなにこれｗｗｗちょｗｗｗｗ
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:09:36 ]: スペースってどういうこと？
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:18:18 ]: O2オプションの意味も知らない輩が多いのか・・・
もういいよ・・・さいなら・・・
501 名前：429 mailto:sage [2005/12/21(水) 01:21:04 ]: レスくださった皆様サンクス。
情報の探し方も簡単には伝授できないスキルということですね。
教えていただいたサイトを元に練習します。
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:21:07 ]: 72.14.203.104/search?q=cache:0lGg4BASupEJ:h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/column/compiler_02/+O2%E3%82%AA%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:22:32 ]: まーたマイクロソフトのちょんぼか
504 名前：MSのちょんぼ mailto:sage [2005/12/21(水) 01:24:32 ]: O2オプションの意味も知らない輩が多いのか・・・
もういいよ・・・さいなら・・・

くっそー、わが社の製品が知られてないなんて！！
屈辱だ・・・・orz
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:33:11 ]: msdn.microsoft.com/library/ja/default.asp?url=/library/ja/vccore/html/_core_.2f.o1.2c_2f.o2.asp
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:35:51 ]: /O3 /QxP
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:37:33 ]: msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/8f8h5cxt.aspx
508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:38:46 ]: /Orz /Www
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:56:34 ]: >>504
O2はC/C++のコンパイラでほとんど共通だろ。gccもiccも。
ここはれべるのひくいいんたーねっつですね。
ほんとうム板なのかね
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 01:59:25 ]: O2なんて場合によるだろ。
殆ど効果が無い最適化を省くと言う意味も有れば
Itaniumのパイプライン最適化にあわせるって意味もあるし
スペース最大かもあるし・・・。
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 02:01:35 ]: もしかして、MSDN ライブラリ2005betaって
もしかして.NET Framework2.0SDKのベータより先にアンインストールしなきゃならんの？
他の.NET製品なら分かるけど、MSDNライブラリはまさかって思うんだけど・・・
消せなく鳴っちゃった・・・orz
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 02:05:46 ]: >>511
消せないって、そんなことは無いと思うけど。
ただのヘルプだし
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 02:09:48 ]: O2を意味を知らない輩が、、、とか言ってる馬鹿は頭大丈夫？
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 02:11:38 ]: 酸素のことだろ
515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 02:11:44 ]: O2がないと死んじゃう。
516 名前：515 mailto:sage [2005/12/21(水) 02:12:33 ]: こんな時間に、おんなじこと考えるやつがいるとはorz
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 02:14:04 ]: 乙。
518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 02:40:27 ]: >>517
なるほど
519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 03:04:25 ]: >>469
レジストリのどこ？
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 04:06:47 ]: 鬼
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 06:23:56 ]: わに
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 07:16:48 ]: なんかプロジェクトつくるとdebugフォルダとDebugフォルダの二つができるんだが
どういう意味があるんだろ
523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 07:28:55 ]: VB.net からはDebugフォルダしか認識できなかったりしたら笑えるな。
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 09:18:43 ]: リファクタリングをしようとして右クリックをしたのですが
どうみてもリファクタの文字がありません
どうみても何か勘違いしてるようです
本当にありがとうございました
525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 09:23:35 ]: Expressにそんな機能あるわけないだろ
Spoke買ってProをダウンロードしろ
526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 09:36:34 ]: C++でもリファクタリングできると思っていました
どうみてもVBとC#のみの機能です
本当にありがとうございました
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 11:45:08 ]: M$からExpressをDLしようとしてもまともにDLできない・・・orz
DLした磯ﾌｧｲﾙは116KBしかなかったりするし。
再DLしようとしても300～500MBあたりで進まなくなったりするし。
どうしたらいいんだろ？？
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 11:48:10 ]: 諦めろ
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 11:51:45 ]: ｵﾏｲの呉。
530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 11:57:51 ]: Microsoft Updateとかも、プロキシーだとだめな場合ってあるよね。
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:21:58 ]: >530
つ [proxycfg -u]
532 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/21(水) 12:29:02 ]: Get! Visual Studio 2005はじまったみたいだね。
メールが来たから今ダウンロード中。
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:30:38 ]: >>527
P2PにExpress版も流れてますよ。Shareの方ですが。
あれは合法だろうから安心して落とせるでしょう。
Ｂフレで15分かかりませんでしたよ。
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:34:26 ]: M$はレジュームも分割DLも対応してたよ
535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:36:17 ]: 再配布許可してないだろうし、合法は言い過ぎじゃね
536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:39:53 ]: >>535
そっか。すまん。
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:40:03 ]: 限りなく黒に近い白だ
538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:41:46 ]: >>527
なんで合法なんだよ。
無料で配布されているのと、無断で再配布していいのとは違うぞ。
いくら元が無料のものでもそれを再配布したら、著作権侵害。
539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:43:07 ]: なんとなく白に見える黒の間違いだろｗ
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:43:19 ]: >>538
何興奮してるの？もしかしてＭＳの人？
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:46:06 ]: >>540
何正しいことを言ってる人に突っかってるの？もしかして犯罪者？
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:47:22 ]: >>527
ダウンローダー使えば
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:48:07 ]: ny,shareが既に日常の一部と化してしまった
善悪の区別のつかないﾁｮｿみたいなのが増えてきたって事だろ。
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:49:16 ]: 嘆かわしい
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:51:44 ]: しかしまあスゴイ連中だなあ。
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:53:33 ]: ってかなんで>>538は>>527に言ってるの。興奮してるの。
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 12:55:39 ]: >>546
かなり興奮しているらしい。。。
なんなんだ？
548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:00:13 ]: SpokeでPro版のダウンロードが始まってから、急に流れが変わったな。
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:00:53 ]: ・まとめ
VSExpressの再配布は許可されていない
MSからのダウンロード速度は100KB程度
リファクタリング機能とMSDNライブラリ（ヘルプ）は削られてる
550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:03:05 ]: ・まとめ
会社、学校に行ってる間に落としとけば済む話。
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:05:11 ]: MSからまとめが出たところで皆従おうじゃないかｗｗｗ
552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:05:13 ]: リネーム程度のリファクタリングは出来たはずじゃなかったっけ
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:05:35 ]: >>549
適当な事言うな。

VSExpressについて
・再頒布は許可されていない
・MSからのダウンロード速度は遅いやつは遅い
・VC#とVBにはリファクタリング機能あり
・MSDNライブラリはExpress用が付属するが、一部足りないので
.NET Framework 2.0 SDKのドキュメントもインストールすると良い。

こんな感じじゃないのか。
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:10:24 ]: パソコン付けたまま出かけると燃えてそうで怖い、今時焼き鳥ユーザな俺
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:11:10 ]: >>554
今の季節なら窓でも開けときゃ冷えると思われ
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:12:06 ]: それよか、HDDアクセス中に停電が怖い
557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:12:40 ]: >>555
すごいCOOLだね！＾ー＾ｂ
558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:31:42 ]: CPU温度1８℃の自分が来ましたよ。
559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:32:49 ]: >>553
549との違いが見えない
明確に違うのはリファクタリング機能についてだが
リファクタリングはTSより下の版は一部削られてる（というか一部だけ生きてる）ので確認して欲しい
560 名前：532 [2005/12/21(水) 13:39:05 ]: Get! Visual Studio 2005の続報。
theSpokeのページから二つの実行ファイルをダウンロードします。
一つめのを実行すると、ネットワークとつながってC:\Tempにsdcという拡張子のファイルが出来、CRCのチェックが終わるとC:\temp\JP_Visual_Studio_2005_Professional_CD1_ISOにjp_vs_2005_pro_cd1.isoというファイルが出来ました。
二つめも同様にjp_vs_2005_pro_cd2.isoというファイルが出来るようです。

今からインストールしてみます。
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:42:02 ]: Express Editionってどんな制限があるの？
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:46:39 ]: なんかいろいろできない。
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:48:17 ]: >>562
いろいろって・・・・
普通に開発に支障がでるレベルで出来ないの？
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:48:22 ]: どうでもいいけどさ
なんで、リファクタリングをVC++につけないんだ？
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:57:30 ]: インスコしたりアンインスコしたりもめんどいので
Pro待つ
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:59:42 ]: C++用のリファクタってめちゃくちゃ遅そうだな。
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 13:59:51 ]: いまからSpokeはいってProGETできるんでせうか？
568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 14:06:20 ]: Roseとかってリファクタリング完全にやってくれるん？
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 15:08:13 ]: っていうか、VC++とか変数や関数名を手軽に変更できないのが辛い。
570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 16:10:11 ]: >>567
二月までにプレミアムに登録すればゲッチョできる
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 16:12:03 ]: >>559
＞TSより下の版は一部削られてる
これのソース
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 16:14:15 ]: >>564
言語自体にリフレクション機能を持たないC++でのリファクタリングは
相当きついと思われる。
しかし、IntelliSenseの進化っぷりを見ると、期待させられる。
573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:あげ [2005/12/21(水) 16:21:14 ]: >言語自体にリフレクション機能を持たないC++でのリファクタリングは
>相当きついと思われる。
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 16:24:45 ]: なんだかダイアログリソースの編集ができんぞ、なんだこりゃ。
ダイアログの作成は.NET専用しかないのか。
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 16:25:28 ]: >>572
リフレクション(0゜･∀･)ﾜｸﾃｶ

まぁ弄るのはこれぐらいにして確かに難しいだろうな
あったらかなり楽になるが
576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 16:28:09 ]: >>574
普通にWin32のC++プロジェクトでダイアログ編集できたが
もしExpressだったらリソースエディタ削られてる
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 16:43:20 ]: っていうか、VC++にも
今回から、呼び出しブラウザって機能が実装されてるから
簡単な変数や関数の変更くらいやってくれても良いと思うんだがね・・・。

やっぱ、C#普及させるためか？
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 16:57:39 ]: 個人でC++やるぶんには2003で十分ってわけか
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 17:01:08 ]: Spokeの.NETを4980円で購入したおいらもなぜか2005がダウンロードできると聞いたが
そんなんで商売できるのか？WindowsXPを買ったらなぜかロングホーンの無償ダウンロード権
も付いてきたって感じで今（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ状態なんだが・・・
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 17:03:53 ]: >>579
.net2.0普及のためならゲイツマネーでなんとかなるんだろう
581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 17:39:11 ]: 質問です。
起動時のメイン言語選択を間違えた場合、どうやって変更すればいいのでしょう？
582 名前：581 mailto:sage [2005/12/21(水) 17:53:25 ]: 自己解決しました。

ツール - 設定のインポートとエクスポート - すべての設定をリセット　でOK。
583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 18:14:31 ]: 2005でビルドしたらmsvcr80.dllがないと動かなくなってしまうんですか・・・
それと誰か2枚の中身を一つにした人いる?
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 18:27:24 ]: ２枚を一つにする時は、必ずDisk1を後から被せるようにって出てたぞ
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 18:32:54 ]: >>584
つまりDsik1の内容で強制的に上書きしろってことか？
586 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/21(水) 18:39:00 ]: >>585
君は実に馬鹿だなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・２枚重ね合わせればおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 18:44:59 ]: RAMでつか( ﾟДﾟ)・・・
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 18:59:12 ]: >>584
アナウンス出てたのね

1に2被せたらautorun.infが微妙に違ってくるみたい
589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 19:12:00 ]: 以前から思っていたのだが学生優遇措置って却って
コピーバカを育成しているような気がしてならない。
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 19:21:33 ]: >>156のVS2005ImageLibrary.zipって結局何処にあるの？
<VS Install Dir>\Common7\VS2005ImageLibrary
ってのがそもそも見当たらない
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 19:34:17 ]: >>156
こんなのあったのか･･･
確かにZIPは置いてあったがライセンス関連の記述が見当たらんな
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 19:37:27 ]: >>584
それってどこに書いてある？
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 19:56:20 ]: >>590
VC#単体インスコだが俺も見つからなす
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 20:00:36 ]: >>589
いい加減あきらめろよオッサン
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 20:07:37 ]: フォルダを別々にしてwcuだけどれか１つに統合すれば良いと思う
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 20:14:31 ]: >>589
オッサン乙であります！
597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 20:20:35 ]: Proの無償DL程度で学生優遇なんて言ってるオッサンだらけだから日本の業界は地獄なんだよ。
4800円払ってMSDNライブラリ無しのVS2005ProしかDLできない国なんて珍しいぞ
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 20:22:35 ]: アメリカじゃ色々ダウンロードできるもんなぁ……
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 20:24:40 ]: これがゆとり教育の成果
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 20:34:13 ]: >>599
ゆとり教育は50年ほど前から段階的に行なわれていると聞いたが、違ったかな？
601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 20:52:51 ]: 何言ってんだ、普通に学生優遇だろうが
オッサンは自腹切って貢げ、学生はくれてやるから.NET学んで将来貢げ
これだけだろ
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 20:54:38 ]: どうみても低レベルな言い争いです
まともな質問がしたかったら他のフォーラムでしたほうが良いでしょう
本当にありがとうございました
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 21:11:23 ]: ってかみんなMVPだけどな
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 21:12:33 ]: >>583
プロジェクトのプロパティからスタティック版のCRTを使うように設定してもだめ？
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 21:12:43 ]: どうみてもVIPPERです
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 21:56:56 ]: おい、ｹﾞｲﾂ

.NET3.0クラスライブラリからは、
VBのMyで全部再構成し直せや
判り難いんだよ馬鹿
607 名前：ゲイツ mailto:sage [2005/12/21(水) 22:03:00 ]: ｳﾙｾｰ！VBなんか知るか
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 22:42:34 ]: スタティックリンクにすればWin2000＋VC8Expressで作って、
exeをWinXPに持っていくだけで動いた。
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 22:48:07 ]: サイドバイサイドなだけだろ。
いやならスタティックリンクしろ
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 22:58:02 ]: isoファイルが開けません（＞＜）
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 23:00:16 ]: C#でsetupファイル作成したいんだけどインストール先とかの指定ってどーやんの
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 23:08:05 ]: >>610
Daemon Tools

俺はVirtual PC内にインストールしたけれど。
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 23:09:27 ]: パソコンっていろんな分野があって幅広いとは思うが、それにしても
VSに手を出すような人がISOの扱いに困るなんて・・・
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 23:12:41 ]: 割れ物のことだろ
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 23:14:20 ]: 割れ厨の方がPGよりISOとかの扱いには慣れてる気もするが・・・。
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 23:15:26 ]: まっとうなISOを手に入れたのは初めて
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 23:16:31 ]: songrequesterってのをビルドしようとしたらmfc42d.libとmsvcirtd.libが無いと言われました。
SDK内のAMD64、IA64フォルダにあるものは使えなかったのでx86の物が必要っぽいのですが
買うとか無しで手に入れる手段はありますか？
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 23:16:44 ]: >>610
isoイメージを仮想ドライブとしてマウントすれば、インストールできるよ。

DaemonTools(フリーウェア)
www.daemon-tools.cc/dtcc/download.php

バージョン3.47用日本語化パッチ(フリーウェア)
www.chiyoclone.net/
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 23:24:11 ]: isoならwinRARで開けられるよ
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 23:27:21 ]: 折角使ってやろうと思ったのに

>結合ハンドルが無効です。

とかいうわけわからんエラーが出たから、捨てた。
エディタの色設定も挙動がトチ狂ってるしな。
ここまでレベル下がったか > MS
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 23:30:01 ]: >>620
既出
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 23:30:51 ]: >>620
俺も出るよそれ
C#のExpressでも、Proでも出やがる
調べようにもろくなヘルプが無くてわからんし
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/21(水) 23:34:33 ]: 前スレ見てみた

プロジェクトのプロパティのデバッグのとこのVisual Studio ホスティングプロセスを有効にするを無効にしたら直った
なんじゃこりゃ
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 00:13:18 ]: >>618
それスパイウェア入りじゃなかった？

ところでスレの流れを見ると配布されていたISOは欠陥もの？
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 00:14:17 ]: >>624
どうやったらそんな結論に達するんだｗ
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 00:22:58 ]: ん？
ExpressのISOはきちんとデーモンツールで展開できたけど？
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 00:24:01 ]: >>617
ねえよ。
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 00:33:16 ]: ＭＳ謹製未サポートでいいなら、こんなのもあるぞ

msdn.microsoft.com/subscriptions/faq/

ttp://download.microsoft.com/download/7/b/6/7b6abd84-7841-4978-96f5-bd58df02efa2/winxpvirtualcdcontrolpanel_21.exe
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 00:40:20 ]: Linux なら普通にマウントできるんだけどな
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 00:40:54 ]: htmlでも空要素タグは '/>' で閉じろってうるせえんだが
なんとかならんか
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 00:57:12 ]: 知らんがな
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 01:05:37 ]: >>630
XHTMLならそれであってるだろ
いやならスキーマをhtml4にしろ
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 01:10:11 ]: どれ選んでも怒られるぞ
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 01:13:04 ]: >>633
それは仕様のはず
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 01:22:35 ]: >>153
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 01:31:00 ]: >>153
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 01:31:37 ]: >>153
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 01:35:05 ]: ClickOnce試してみてるけど面白いな
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 01:50:37 ]: しっかし、こんな色々と分かりにくいものを出されて
初心者の方のために～とか言われてもな

まあ本当の意味での初心者は存在すら知らないんだろうけど
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 02:12:20 ]: 何のためにインストールしたの？
プログラミング初心者用だから、パソコン初心者用じゃないよ。
641 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/22(木) 03:26:04 ]: だめだ、重すぎる･･･。
メモリ2ギガ、Pentium4 3Ghzなのにこの遅さは耐えられない。

画面描画周りが異様に遅い気がするんだけど、どうすれば早くなるんだ？
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 03:28:29 ]: >>641
2003に比べたら軽くない？
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 03:48:52 ]: うちはPen4 3Ghz, メモリ1GBだから、多分ほとんど同じ環境でメモリが半分だけど、
2003に比べると軽くてサクサク動く感じ。
ずっと起動しておくと、終了させるときにやたらと重いけどね。

具体的には何をしたときに遅く感じるの？
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 03:53:05 ]: F1を押したとき。
645 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/22(木) 04:19:56 ]: (　ﾟДﾟ)＜　俺のクリスマスを予言
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 一人で　　　　　　　[1] さびしく　　　　　　　　　　　[1] 2ちゃんねる
　 [2] 一人で　　　　　　　[2] さびしく　　　　　　　　　　　[2] 2ちゃんねる
　 [3] 一人で　　　　　　　[3] さびしく　　　　　　　　　　　[3] 2ちゃんねる
　 [4] 一人で　　　　　　　　[4] さびしく　　　　　　　　　　　[4] 2ちゃんねる
　 [5] 彼女と　　　　　　　　[5] ラブラブ　　　　　　　　　　 [5] デート
　 [6] 一人で　　　　　　　　[0] さびしく　　　　　　　　　　　[6] 2ちゃんねる
　 [7] 一人で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [7] 2ちゃんねる
　 [8] 一人で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [8] 2ちゃんねる
　 [9] 一人で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [9] 2ちゃんねる
　 [0] 一人で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [0] 2ちゃんねる
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 04:22:57 ]: >>645
待て、これはゲイツの罠だ
647 名前：645 mailto:sage [2005/12/22(木) 04:26:06 ]: なんてこった・・・orz
648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 07:31:35 ]: 一人でさびしくデートｗｗｗｗｗｗ
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 07:56:45 ]: MSDNライブラリ
PC起動後初めて表示させるとき、
ありえないくらい重い

何してんの？
毎回インデックスでも更新してんのか？
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 08:04:48 ]: >ngen devenv.exe
651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 08:13:56 ]: 年収３５０万になってしまいました
652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 08:21:48 ]: ＞645
m9ﾌﾟｷﾞｬｰ
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 08:25:33 ]: >>651
[1] 一人で　　　[5] ラブラブ　　　[6] 2ちゃんねる
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 09:00:59 ]: ディスク１をインストールした後
指示に従ってディスク２に入れ替えたら
ややしばらくして「間違ったディスクが入っています。ディスク１を入れなさい」と出て落ちた
なめとんのか
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 09:22:58 ]: 漏れはMSDNからダウソしたんだが、
ハッシュが書いてあって、ちゃんとダウソできたチェックできたんだが・・・

そういうのないのかな・・・
656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 09:25:54 ]: >>649
何でヘルプ周り毎回こうもおそくなるんだろう･･･
検索もむちゃくちゃ時間かかってるんですが。
お前ところでデスクトップサーチ作ってるんじゃないのかゴラァ
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 10:03:10 ]: >>650
KWSK
658 名前：ゲイツ mailto:sage [2005/12/22(木) 11:19:28 ]: 645からの流れが良く分からない
659 名前：610 mailto:sage [2005/12/22(木) 11:26:20 ]: 教えられたツールとグーぐるを使ったらできました（＞＜）
ありがとうございました（＞＜）
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 12:26:19 ]: >>647
　 [5] 彼女と　　　　　　　　[5] ラブラブ　　　　　　　　　　 [6] 2ちゃんねる

か。実は大喜びなんだろ。
661 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/22(木) 13:00:50 ]: 質問です
VS2005のExpressEditionで、DirectX9 SDKの日本語ヘルプを
使うにはどうしたらいいでしょうか。

検索したら
＞ヘルプの目次→情報の参照→Vidual Studio .NET のヘルプの使い方→
＞連結ヘルプコレクションマネージャの使用を開くと一番下にある
＞『Visual Studio .NET 連結ヘルプコレクションマネージャ』を開いて
＞ IDE を再起動することで登録できます

と書いてあるページを見つけたんですが、ExpressEditionのヘルプには
「情報の参照」ってやつ自体がなくて先に進めないです。
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 15:31:41 ]: エディタの配色プリセットとか無いの？
黒ベースにしたいんだけど一々指定すんのﾏﾝﾄﾞｸｾ ('A`)
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 16:22:51 ]: いまどき黒背景なんて流行んないよ。
ギークやｽｹﾞｰﾊｶｰどころかただの頭の硬いヒトに見える。
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 16:26:56 ]: ソリューションの構成をReleaseにする。
ビルド→ガイドつき最適化のプロファイル→
最適化にて一度コンパイル

その後
ソリューションの構成をReleaseにする。
ビルド→ガイドつき最適化のプロファイル→
インストルメントまたは最適化されたアプリケーションの実行を選択

このような手順を踏み、プログラムが終了してもプロファイルの
結果が表示されず困っています。
どなたか解決方法を知りませんか？
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 16:31:40 ]: >>663
オレ眩しいのダメなんだよ。
サングラスかけたらヤヴァいヒトに見える。
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 16:32:37 ]: 目に悪いぞ
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 16:38:07 ]: >>665
ﾅｶｰﾏ、俺は緑バックだけど。
白バックは、もの凄い目に悪いよな。

もっともDOS時代が終わって、初めて白バックのWordPad触ったときは感動したけどな。
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 16:39:41 ]: 某やねうらおのところでディスプレイは暗いほうがいいとかいやいや明るいほうがとか
部屋も暗いほうがいいとか、いろいろ話があったが、
目にいいのはどっちなんだろな。
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 16:51:13 ]: 白は光を反射するから目に影響あるとは聞いたことがあるな
それがどのくらい影響あるかどうかはしらんが、それ以来俺は黒画面
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 16:54:37 ]: >>663
液晶のような明るいディスプレイとかで背景が白いと目悪くするって聞いたがただの都市伝説かな？
俺の秀丸はブラック一色だぜ。
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 17:00:36 ]: おれ桃色。
そのあと世の中が緑色に見えるがな
672 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/22(木) 17:03:28 ]: βインストール時のMSIが無くてアンインストールできないんだけど
これどうすればいい?

もうβって入手不可能なのかなあ…。
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 17:05:16 ]: >>672
変なことするよりもフォーマット＆windows再インストールした方が結局早いと思うよ
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 17:07:06 ]: >>668
常に明るいディスプレイだと無条件で目に厳しい。

じゃあ、暗いディスプレイだとどうかと言うと、
瞳孔が開いている時に、急にディスプレイが明るくなったら目が痛い。
だから、部屋が暗いと瞳孔が開くから、部屋は明るい方がいい。

ディスプレイとの距離も問題だな。距離が１／ｎになれば、光量はｎの２乗倍になるし。

まとめ
部屋は明るく・エディタは暗く・画面が離れて・画面が急に明るくなるような処理・作業は極力控える。
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 17:08:13 ]: >>673
うわ、マジでその方法しかないんですか!?
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 17:13:19 ]: >>675
ttp://blogs.msdn.com/astebner/archive/2005/04/21/410573.aspx
ここにあるβcleanupツールとかいうのでどうにかなるかも
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 17:17:40 ]: >>674
部屋真っ暗にしたら案外目が疲れない
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 17:29:36 ]: 漏れ秀丸は青地に白or緑系だな
昔MIFES使ってた影響が未だに抜けない

CONSOLEは黒地にオレンジだな
これはIBMPCの端末時代の影響
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 17:31:16 ]: >>671　ちょ、補色ｗ
680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 17:38:57 ]: ここでは emacsen やら xyzzy を速攻で真っ黒にする人間は珍しいのか？
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 17:39:06 ]: 白がまぶしい人は、先ずモニターの輝度(及びコントラスト)を調整してみるべし。
EIZOのモニタやビデオカードによってはアプリごとに輝度を設定できるからそれを駆使するとか。
682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 17:42:50 ]: >>680
普通です。
683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 17:52:41 ]: ちなみに皆さんの視力はどのくらいなんですか？
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 17:58:00 ]: 0.0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 18:00:09 ]: 2.0
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 18:06:11 ]: >>681
＞EIZOのモニタや
これって比較的新しい機種だけじゃね？
そんな俺はE57Tsで色温度6500K、コントラスト・輝度100
687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 18:20:29 ]: すみません質問です。
ClickOnce試してみたいんですが、自分でIISサーバー立ち上げないとダメですか？
無料HPスペースのアカウント取って、VSで発行まではうまくいったんですが、
ブラウザで実行しようとしても *.application の中身(XML)が表示されてしまって起動できません。。
688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 18:35:32 ]: ここはコミュニケーション能力ない人ばかりの溜まり場ですね
689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 18:40:30 ]: 2005pro落としたんだけど、CD1が、６００MBちょい、CD2が、３００MBちょいでおｋ？
690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 18:58:11 ]: >>687
.htaccessいじれるか、管理者に言って以下を追加してもらえ

AddType application/x-ms-application .application
AddType application/deployment .deploy
AddType application/manifest .manifest
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 19:10:44 ]: >>689
ok
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 19:29:57 ]: 今更っぽいがMSはえーな
CATVな俺からしたら500KB/s近くとか爆速じゃねーか
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 19:30:49 ]: >>687
無料WebでFrontpage extension使えるところなんてある？
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 19:33:23 ]: >>664
ＰＧＯの使い方を勘違いして無いかな？　プロファイルの結果は表示して
人間が確認するものじゃなくて、コンパイラが勝手に使うもの。

手順は

ビルド→ガイドつき最適化のプロファイル→インストルメント
ビルド→ガイドつき最適化のプロファイル→インストルメントまたは最適化されたアプリケーションの実行

ここでアプリを使い倒す。

ビルド→ガイドつき最適化のプロファイル→最適化

で、最適化されたアプリケーションのＥＸＥが出来上がる（コンパイラがプロファイル
結果をもとにビルドしなおす）

ちなみに、
ビルド→ガイドつき最適化のプロファイル→更新

は一部ソースを書き換えたりなど、インストルメントから
やり直すのがタルい時に選ぶ。（書き変えた部分は最適化から外される）
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 19:42:57 ]: ダウンロードの件ばかりで肝心の2005の使い勝手などに関するレポートが０の件が気になる。
もまいらちゃんと２００５使ってるか（ﾟДﾟ）？
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 19:48:03 ]: >>695
インストールして満足した
特に作りたいPG無いから
697 名前：630 mailto:sage [2005/12/22(木) 20:22:00 ]: html も xsd 参照してるんだな
もう xhtml 書けってことか
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 20:23:22 ]: クラスデザイナの話が全く出ないな
個人的にこれが一番面白そうなんだが…大したことないのかしら
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 20:27:15 ]: >>698
team systemにしか搭載されてません
本当にありがとうございました
700 名前：687 mailto:sage [2005/12/22(木) 20:30:45 ]: >>690
レスサンクスです。
さっき登録したHPはhtaccessいじれないみたいでした。
探してみたらいじれるところいくつか見つけたのでそれを試してみようと思います。
>>693
その辺よくわからなかったので、直接FTPからやってみました。
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 20:38:34 ]: >>699
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vs05/vsts/vstsclassdesigner.asp
＞この記事では、Visual Studio 2005 (Express エディションを除く) で利用可能な新しいビジュアルデザイナの 1 つであるクラスデザイナについて概要を説明します

はいはい知ったか知ったか
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 20:40:32 ]: >>699はクラスデザイナでググって、最初のサイトを見て書き込んだって感じだな

ttp://www.divakk.co.jp/blog/aoyagi/archive/2005/03/29/2070.aspx
ttp://blogs.msdn.com/classdesigner/archive/2005/03/26/402319.aspx
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 20:41:32 ]: 結婚しちまった orz
704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 20:47:00 ]: まぁ確かに呼び出し方分かりにくいがな
クラスビューからクラスダイアグラム
705 名前：699 mailto:sage [2005/12/22(木) 20:54:53 ]: よくみたらVC++にはないようです（CLIにはある
どうみても赤っ恥です
本当にありがとうございました
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 20:55:51 ]: ここで聞くべきか迷ったけど思い当たらなかったからここで質問。
前前からプログラムに今日見合ったからこの機会に始めようかと思ってこれを買おうかと
思ってるんだけどMSDN版って結局普通のとどう違うの？
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 20:57:21 ]: ノートだから、液晶で黒背景にすると、電池に優しくない。
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 21:07:51 ]: IPSかVA方式の液晶を搭載したノートPCならノーマリーブラックなので逆に白の方が厳しくなる。
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 21:08:56 ]: 正直クラスダイアグラム死ぬほど使えないと思う。
本気であれを誰かが使うと思ってるのかとこ一時間問い詰めたい。
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 21:18:03 ]: 2005pro入れようとしたら、セットアップ画面で、「次へをクリックしてください。」って出るんだが、
次へボタンがない・・・orz
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 21:21:44 ]: >>709
わざわざクラス宣言書かなくていいから楽と言えば楽
もっとも継承させるときに派生クラスから基底クラスにドラッグするとかの
UML的な知識がいるけどな
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 22:02:48 ]: VC++2005Expressを落としてみたものの、使い方が全然わからないので
「VisualC++.NET　Version 2003開発入門」とかいう本を買ってきて読んでいる
ところなのですが、付録CDに収録されているプログラムを読ませても、全部
エラーを返してきて、もはやどうなっているのか意味不明ですorz
VC++2003とVC++2005って互換性は全く無いんですか？
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 22:08:50 ]: どんな糞ソース読ませたんだよ。

予想1：Platoform SDKが必要なソースコード
予想2：ATL/MFCが必要なソースコード
予想3：標準C以前のソースコード
714 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/22(木) 22:17:12 ]: >>712
managed C++のソースならコンパイルオプションで /clr:oldSyntaxにすれば通る。
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 22:31:01 ]: まあ、今のプログラミングはシロウトにはおすすめできんな。
昔は電源入れて
10 PRINT "NULLPO"
RUN
とでも打てばよかったのに。幼稚園児の俺でもできた。
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 22:33:38 ]: 10 PRINT "GA!"
RUN
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 22:37:01 ]: >>708
あっと。うちTNなんで。
718 名前：712 [2005/12/22(木) 22:50:29 ]: >>713 >>714
どうもありがとう。
/clr:oldSyntaxやってみたものの駄目っぽい。

エラーログはこんなのが出る
up.isp.2ch.net/up/2dd6cd3cd1e1.zip

おとなしくVC.NET2003買うほか無いか。
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 22:56:32 ]: >>718
＞.\Form1.cpp(3) : fatal error C1083: include ファイルを開けません。'windows.h': No such file or directory

って、VCのインストール失敗してるぽい
720 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/22(木) 22:59:52 ]: VS2005Expressをダウンロードした後、WinFX SDKをインストールして
Avalon関連のデモを試してますが、まったく動きません。
どうすればいいんですか？
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 23:06:22 ]: >>718
>>713の予想1
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 23:43:29 ]: PSDK インストールしただけじゃダメだっつーの。
とりあえずここ嫁
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/visualc/usingpsdk/
723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/22(木) 23:45:04 ]: このスレ読むなり検索するなりできないんなら
スタンダードエディション買ったほうが早いだろうね
724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 01:04:00 ]: Visual Studio .NET 2003 をインストールしたままで、
Visual Studio 2005 をインストールして共存させることはできますか？
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 01:14:28 ]: >>724
できるよ
MSのサイトに書いてある
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 01:15:27 ]: >>724
もうその質問飽きた
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 01:32:33 ]: VC++Expressのファイル説明にWhidbeyの名前が残っている件について

・・・いや、別にどうでもいい事なんですけどね
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 01:42:53 ]: その辺の手抜きは恒例だろ
プレスされた奴にそういうのが残っててもなんら違和感無い
むしろちゃんとされてる方が違和感
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 05:19:08 ]: 2005proのcl /?貼って欲しい。
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 05:25:24 ]: Intel C++のPGOとVC2005のPGOはどっちが強い？
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 05:27:15 ]: 一括置換してるわけじゃないんだな
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 10:10:09 ]: >729
お願いします。
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 10:26:11 ]: 俺の予想に反して、どうもC++ユーザーが多いな
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 10:29:47 ]: そりゃあそうでしょ
(´-`).｡ｏO(C++0xはOrcasに期待してたが単なるアドオンで大丈夫なのだろうか…)
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 11:00:29 ]: >>733
今までケチってVC6からアップグレードしなかった香具師が
大量に移行してきてる予感。
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 11:03:16 ]: 正直、C++ユーザは2003使っていた方がいいような気もするんだが…。
もしくはSPでC++にリファクタリングサポートが付くまで待つとか。
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 11:07:15 ]: >>736
なんで2005じゃなくて2003の方がいいの？
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 11:11:38 ]: >>735
趣味だしVC6でいいやって人は多いだろうね。
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 11:59:17 ]: 起動するたびマイドキュメントに「Visual Studio 2005」
ってフォルダが自動生成されるんだが、コレどうにかならないのか？
設定でプロジェクトの保存場所とかいじっても直らない。
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 12:05:48 ]: マイドキュメントのアクセス設定で書き込み拒否
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 12:45:58 ]: ちょｗｗ
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 12:54:51 ]: お前ら何て言うかさあ・・・
いつもリアルでこういう会話してるわけ？
俺はもっと心温まる話が聞きたいんだよ。
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 12:56:03 ]: ゆとり教育だな
744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 12:57:39 ]: スレのレベルずいぶんと下がってると思ったらVipper流入ですか
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 13:04:20 ]: >>739
terrace.paslog.jp/article/189385.html
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 13:04:51 ]: h抜き忘れたぜ…
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 13:06:50 ]: 抜く必要ないだろ
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 13:45:22 ]: GotDotnetで掲示板検索するとすぐ出ることだけど
例の「結合エラー」はWindowsの「コンピュータの管理」でTerminal Servicesを「手動」にすると出なくなるyo
749 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/23(金) 14:06:47 ]: Visual Studio 2005 Expressですが、
デバッグ時の実行速度が異常に遅いので困ってます。
VS2003Release>VS2003Debug>VS2005Release>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VS2005Debug
な感じです。１０倍以上遅い。
どうにか速くする方法はないですか？
750 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/23(金) 14:08:39 ]: 補足
言語はC#でつ。
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:13:50 ]: edit and continue が入ったせいじゃねえの
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:36:46 ]: 2005proCDに焼いて、Disk１を起動→「次へをクリックしてください。」で、次へが出てこないよぅorz
嫌がらせなのか、うわ～ん･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:41:17 ]: >>739
プロジェクトの保存場所の変更ってドコ？ orz
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:46:08 ]: >>749
breakポイント一覧とかを出してると遅くなったりする。
出力ウィンドウを表に出してみ。
755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:47:32 ]: >>752
>>710
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:53:17 ]: >>739
レジストリいじれば、VS2005は作成しなくなるけど
Document Explorerが作っちゃうね。
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 14:54:53 ]: 不可視にしときゃいいだろ
くだらない事で騒ぐな喚くな
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 15:56:29 ]: >>742
うるせーばか
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 16:23:03 ]: 　＿＿　　　　＿＿　　　　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　　___　___　　　___
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　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　ex14.2ch.net/news4vip/
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760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 16:47:10 ]: やらないか？
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 16:49:18 ]: よろこんで
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:11:07 ]: アッー！
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:24:22 ]: THE SPOKEでのキャンペーンでのPROにはMSDNがないので
評価版を注文して
それからMSDNだけを引き抜く香具師っていないのか？
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:25:37 ]: 俺はそれするつもりだが、正直オンラインF1がかなり高性能だから
OfflineのMSDN要らないかなと思ってる

オンラインならたまに待たされることはあるが常に最新の情報出るしな
765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:35:35 ]: THE SPOKEって、もう終わっちゃうの？
人気なかったん？
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:39:45 ]: >>765
は？
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:49:24 ]: Pro買う予定だってけど、Express Editionで満足。
VB6→VB.NETの変革期に無料配布していればもっと普及しただろうに。
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:54:04 ]: よぉ！貧乏人ども！Team Editionをダウンロードし終わった僕ちんが来ましたよ！
jp_vs_2005_vstd_dvd.iso - SIZE: 3,958,331,392 - CRC32: F2086298

4Gはでかいぜよ～
Standardレベルの機能で十分なんだけど予算が余っちゃったんでUniversal会員に
なりましたよ。社員7人しかいないのに年商457億円の会社なんでまあ許してちょ～
769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 17:55:09 ]: .NET2.0で動くフリーソフトが
デファクトスタンダードになる悪寒
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:00:24 ]: 最近 XML ドキュメントをいじることが多いんだが、
2005 になって、XML の扱いについてなんかうれしいことあった？
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:00:51 ]: エディタがまともになった。
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:05:31 ]: >>768
なんだ正社員じゃないのか
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:06:36 ]: >>772
取締役なんで、正社員じゃないのかと言われても困るぜよｗ
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:08:01 ]: アルバイトの取締役はいないな・・
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:10:36 ]: 取締役なら祝日は休めよ
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:11:18 ]: 取締役兼社員乙。
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:14:27 ]: 純利益はいくら？
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:16:33 ]: 取締役兼社員兼顧客乙。
779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:25:06 ]: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『4800円の学生向けVS2003を買ったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　思ったら　VS2005pro版がただで付いてきた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　棚からぼたもちとか、M$の資金力がすごいとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ……
780 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/23(金) 18:36:45 ]: 今日が祝日かどうかも分からないニートが湧いてる。
781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:53:31 ]: プロのCD版がほしいよー
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:57:00 ]: 祝日は休んでいい日だと思い込んでるアマが湧いてる。
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 18:57:25 ]: いやぁ、優越感にどっぷり浸ることができたよ。ありがとうみんなｗｗｗｗ
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 19:01:12 ]: やられた
PlatformSDKがDLできなくなってる。
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 19:09:03 ]: できる
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 19:11:28 ]: ﾌﾟｷﾞｬｰ
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 19:16:28 ]: >>766
今後SPOKEが発売されないってのが不満あるよ。
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 20:02:52 ]: >>787
でも、Academicが\4,800なんだろ?
学生はStandard程度で十分だろうし、わざわざtheSpokeとかにレジストする必要もないし、こっちで十分じゃね?
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 20:25:49 ]: 既存のspokeユーザーには今後別の特典があるんじゃないか？
じゃないとおかしいだろ、日本だけMSDN無しのProで終わりなんてさ
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 20:56:25 ]: Platform SDKのドキュメントを
VS2005 Expressのヘルプに統合する方法はないのでしょうか？
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 21:05:15 ]: 「Visual Studio 2005 連結ヘルプコレクションマネージャ」を使え
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 21:16:04 ]: >>791をみて懸案事項だったVSS（英語版）のドキュメント統合したら
ヘルプのためのヘルプが日本語版＋英語版になった('A`)
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 21:42:38 ]: >>791
それはどこにあるのでしょうか？
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 21:48:04 ]: >>793
つgoogle
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 21:50:46 ]: googleしてもいい答えが出てこないんですが。
もしかしてExpressだとできない？
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:00:07 ]: >>788
確かにそういわれるとそうかも。
でも、Standardは8千円くらいしたなぁ。もう少し安ければ不満はないよ。
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:03:50 ]: >>796
Academic == Standard じゃないの?
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:04:56 ]: ケチくせー奴ばかりだな
俺が学生だった頃は普通にVS6Pro買ってたぞ
1万切ってて高いとかどれだけ貧乏なんだ
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:09:24 ]: >>796
standardって\29,800 (アップグレードは\19,800) じゃないか？
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:17:39 ]: >>798
今はソフトを買う金をケチってでも良いハードを買わないともっさりしてやってられん時代だからな
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:23:22 ]: rar3分割のって、結合できなくね？
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:25:18 ]: ステップアップのteam suite 買ったよ。
年末調整でまた戻ってくるからハードもバージョンアップするね。
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 22:44:37 ]: >>798
なんでそんなに金があるんだ！！
そういえばうちの研究室もマクーG5とか
持ち込んでいる人が居たなぁ。
AdobeのSuiteも持ってたし。うらやましい。
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:01:43 ]: 高いソフトを買って開封するときの満足感、高揚感を味わう。
そして自慢の高性能PCにインストして大満足
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:14:21 ]: 798じゃないが、
>>800
アフォか、今ハードめちゃ安やんけ。
>>803
バイトの金は、全部開発環境やら参考書、卒論の資料に消えた。
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:15:55 ]: 俺は若い頃、苦労したんだぞ！凄いんだぞ！
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:17:58 ]: と、煽ったものの、アカデミックのVC6Proなら一万ちょいだったような。
VSもそんな高くなかった記憶が。

もっとも学生で当時のVS買う気が知れんが。
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:19:49 ]: 5万↑のVPUを安いと言える>>805の金銭感覚に万歳
809 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/23(金) 23:21:03 ]: C#スレにも書いたがここでも聞いてみます。

2005 Expressは、IDEからデバッグ実行すると、
実行速度が数分の１にスローダウンするようだ。
エクスプローラで直接DebugフォルダにあるEXEを
実行すると普通のスピードで動作する。

スローダウンする仕掛けが入っているのだろうか。
誰かExpress版とPro版の両方で試せる人はいない
ですか？
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:26:53 ]: >>809
デバッグ実行中にコード変更ができるようになったからじゃね？
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:28:02 ]: >>809
810も書いてるようにエディットコンティニューだろうな
試しに切ってからやってみれ
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:31:57 ]: >>806
っていうか、おまえら弛んでるんじゃね？
その調子でプログラマやってける、研究者やってけると思ってるなら、
今のうちに目を覚ますか、別の分野に転向した方がいいんじゃね？
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:34:22 ]: エディットコンティニューで実行スピードが数分の一か。
さすがドットニート。
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:35:05 ]: 俺は若い頃、苦労したんだぞ！凄いんだぞ！だから今日もオナニー説教垂れ流すんだ！
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:39:17 ]: >>814
おまえいじめられっ子だろ？
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:42:52 ]: >>809
IDEからだとデバッガの下でEXEは動く。
エクスプローラから実行するとデバッガが働いていない。
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:44:46 ]: >>815
>>814は>>812宛なんでご心配なく
818 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/23(金) 23:45:51 ]: >>811
エディットコンティニュをOFFにしても変化なかった。
ほかのオプションも手当たりしだいに変えてもだめだった。
.csprojファイルをテキストエディタでいろいろ変えてもだめだった。

無料版は、わざと遅くしてるような気がするのだが・・・
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:48:45 ]: >>815
涙目だなオッサンｗ
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:48:52 ]: >>818
支障がなければそのプロジェクトうｐしてみれ
体感でどれぐらいで動けばいいのかと一緒に
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/23(金) 23:49:48 ]: Pro版でも遅いよ。
最初、.NET 2.0が死ぬほど遅いのかと思った。
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:08:11 ]: vshost のせいじゃね
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:12:57 ]: >>818
C++だとそう変わらんが…。デバッグ文字表示しまくってるとか、
あるいはＣ＃はそういうものなんじゃないか。
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:14:04 ]: >>809
C# スレってドコ？
825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:17:46 ]: > .csprojファイルをテキストエディタでいろいろ変えてもだめだった
具体的内容を聞こうか
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:17:52 ]: >>818
もしかして、デバッグ時はJITエンジンによる最適化がオフになるって奴？
827 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/24(土) 00:19:48 ]: １．C#コンソールアプリの新規プロジェクトを作る
２．参照設定は、System, System.Drawing
３．以下をコピペ
using System;
using System.Drawing;
class Program
{
static void Main(string[] args)
{
int w = 1000; int h = 1000;
DateTime dt = DateTime.Now;
Bitmap b = new Bitmap(w, h);
for (int y = 0; y < h; y++)
for (int x = 0; x < w; x++)
b.SetPixel(x, y, Color.FromArgb(x + y));
TimeSpan ts = DateTime.Now - dt;
Console.WriteLine(ts.ToString());
Console.Read();
}
}
４．実行
デバッグなし(Ctrl+F5)　で、2.8秒
デバッグ(F5) で49秒　、１７分の１のスローダウン、遅すぎるｗｗｗ
828 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/24(土) 00:28:56 ]: >>824
C♯相談室 Part28
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:38:06 ]: >>827
確かにふざけてるほど遅いな
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:40:17 ]: コンソール出力って、デバッグ出力にも出てたりしたっけ？
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:41:07 ]: ていうか、Consoleなくして実行したらどうなる？
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:50:00 ]: >>827
デバッグ 39秒　デバッグなし 2秒
だった。遅いね。
CPUは、北森3GHzのハイパースレッディングです。
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:53:46 ]: 2003 Proだと速度は２倍も変わらなかったような・・・
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:57:47 ]: コンソール無しだとデバッグ45秒デバッグ無し2秒
835 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/24(土) 00:58:29 ]: >> 830,831
一応、コンソール出力を無くしてみました。何回もコードを載せてすみません。
// 参照設定　System, System.Drawing, System.Windows.Forms
using System;
using System.Drawing;
using System.Windows.Forms;
class Program
{
static void Main(string[] args)
{
int w = 1024; int h = 1024;
DateTime dt = DateTime.Now;
Bitmap b = new Bitmap(w, h);
for (int y = 0; y < h; y++)
for (int x = 0; x < w; x++)
b.SetPixel(x, y, Color.FromArgb(y + x * 0x100 - 0x01000000));
TimeSpan ts = DateTime.Now - dt;
Form f = new Form();
f.BackgroundImage = b;
f.Text = ts.ToString();
f.ShowDialog();
}
}
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 00:59:35 ]: すまん、インデントがないから括弧の対応を勘違いしてた。
コンソール云々は忘れてたもれ。
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:03:14 ]: おれデバッグなしでもありでも一秒ぐらいで済むけど・・・
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:04:45 ]: 2003pro だとほとんど同じだった。.net 2.0のせいかも。
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:13:08 ]: 試しにVC2005 Express Edition使ってみたんだけど、ビルドしようとすると
「シンボル情報がありません」って警告メッセージが出てビルド出来ませんorz
どうすればビルド通るようになるんでしょうか？　VC6だと普通にビルド出来るんですが…
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:13:16 ]: 2005の中でC#ってどういう扱い受けてる？
そこそこ受けのいい言語？
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:13:57 ]: DebugフォルダのEXEをクリックして実行すると速い。
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:17:17 ]: 開発環境から実行すると、そりゃ遅くなるぞｗ
プロセスｱﾀｯﾁされてるし・・・
もはや、1行ずつ実行していくインタプリタみたいなもんだしｗ
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:22:05 ]: ひょっとしてWinAPIのドキュメントってPlatformSDK入れないと付いてない？
844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:23:20 ]: １７倍遅いと仕事で使えないな
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:45:28 ]: VB2005ExpressEditionでも同じだった。
IDEからデバッグ開始すると131秒。
DebugフォルダのEXEをクリックすると3.5秒。
こういうものなのか。
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 01:57:38 ]: というかSDKのCLR Debuggerの時点でそうだから。
デバッガが原因であってVSとは直接は関係ないね。
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 02:09:27 ]: Bitmapの内部処理がクリティカルにヒットするのかな？
どこかの処理がデバッグ実行と相性が悪いんだろうかね…
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 02:14:46 ]: なかなかオシャレな画像が出来た。
このコードって、1.1より2.0のほうがうちの環境では遅いなぁ。
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 02:43:14 ]: CPUがデバッグモードで動作してるんだろうと思うけど、
それは2003も同じだよね…。2003でタイム取ったらどうなるか、
両方入れてる人にお願い。
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 02:50:25 ]: JITコンパイラが動くから、CPUによっても速度が違うんじゃね。
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 02:53:54 ]: デバッグ実行時にコード触れるようになったことを考えると、
デバッグ時にライン毎の割り込みがかかって、
そこで新たに編集コードの有無判別のための、シンボルのＢ木検索でもやってるのかもしれん。
想像だけど。
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 02:55:26 ]: >>849
2003でやったらExplorerからの時と同じ
C#2.0かVS2005での変更点が原因と思われ

ちなみにエディットコンティニューの有無は関係なし
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 02:59:51 ]: DirectXの行列演算でも４０倍ぐらい違った。これじゃゲームのデバッグができん。

DateTime dt = DateTime.Now;
Vector3 v = new Vector3(1f, 2f, 3f);
Matrix m = Matrix.RotationYawPitchRoll(1,1,1);
for (int x = 0; x < 1024*1024; x++)
v = Vector3.TransformCoordinate(v, m);
TimeSpan ts = DateTime.Now - dt;
Console.WriteLine(ts.ToString());
Console.Read();
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 03:03:48 ]: これはちょっとFeedbackに出してみた方がいいかも分からんね

つーか、本国の方では問題になってないのか？
855 名前：845 mailto:sage [2005/12/24(土) 03:18:15 ]: >>849
VB2003
・IDEからデバッグ実行　　　　　　…　2秒
・DebugフォルダのEXEをクリック　…　2秒

VB2005
・IDEからデバッグ実行　　　　　　…　130秒
・DebugフォルダのEXEをクリック　…　3秒

このような結果になりました。
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 03:28:25 ]: そりゃないぜゲイツ…。
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 03:38:50 ]: DirectXの行列演算をC++/CLIに移植したけど、
同じ結果でつ orz
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 03:41:23 ]: >>857
それってネイティブコードで？
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 03:44:19 ]: ｽﾏｿ、>>858は無視してくれ。何をぼけてんだ俺は＿｜￣｜○

つーか、C++/CLIでも同じ結果じゃ、.net2.0役に立たんな
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 03:47:36 ]: C++/CLIは文法がC++なだけで実行環境はVBやC#と同じ.NETだから当たり前だろう。
やっぱC++でクリティカルな部分でネイティブを混在させるしかないのかな
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 03:50:03 ]: >>860
そりゃそうか
しかしClickOnceとか面白そうな機能もあるしWebとの統合も
かなり進んで良くなってきたのにこれじゃあな･･･

とっとと直してくれんかね
862 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/24(土) 04:49:46 ]: VCEEって、ほんとに最適か効いてるのか？
アセンブリ出力を見ると
; Function compile flags: /Odtp
ってなってるぞ！
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 09:03:50 ]: C#つーか.NET2.0上でゲーム作ってる人いるみたいだけど、
市販品ですか？
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 09:16:06 ]: いいえ
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 10:21:13 ]: Expressよりも、proのほうが、かなり軽いような気がするのは、気のせいですか
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 10:54:53 ]: これがMSクオリティー
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 11:11:15 ]: いまtheSpokeのキャンペーンの 2005 をダウンロード中なんだが、
結局 MSDN Library が欲しけりゃ買うしかないってことですか？
868 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/24(土) 11:18:26 ]: セットアップエラー出まくってインストできん。

ＭＳってインストーラすらまともに作れねーのかよ…
869 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/24(土) 11:25:46 ]: VSのﾋﾞｯﾄﾏｯﾌﾟｴﾃﾞｨﾀｰの他に良いｴﾃﾞｨﾀｰって他にどんなのがあるんかな？
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 11:26:59 ]: VSのはドット打ちになるんかな
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 11:28:37 ]: Microsoftセットアップ
必須環境メモリ:1024MB以上 HDD:100GB以上 CPU:3GHz以上 DirectX:10以上なんてな。
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 11:43:36 ]: なぁ、ProfessionalインストールしてC++のwin32プロジェクト作って
何もいじらずにビルドしたら

c:\program files\microsoft visual studio 8\vc\platformsdk\include\winnt.h(222) : error C2146: 構文エラー : ';' が、識別子 'PVOID64' の前に必要です。
c:\program files\microsoft visual studio 8\vc\platformsdk\include\winnt.h(222) : error C4430: 型指定子がありません - int と仮定しました。メモ: C++ は int を既定値としてサポートしていません
c:\program files\microsoft visual studio 8\vc\platformsdk\include\winnt.h(5940) : error C2146: 構文エラー : ';' が、識別子 'Buffer' の前に必要です。
c:\program files\microsoft visual studio 8\vc\platformsdk\include\winnt.h(5940) : error C4430: 型指定子がありません - int と仮定しました。メモ: C++ は int を既定値としてサポートしていません
c:\program files\microsoft visual studio 8\vc\platformsdk\include\winnt.h(5940) : error C4430: 型指定子がありません - int と仮定しました。メモ: C++ は int を既定値としてサポートしていません

とか出るんだが俺は何を見落としてる？
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 11:46:46 ]: SP1ﾏﾀﾞ---?????
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 12:21:45 ]: 正直もうすぐ2006年だろ？
なぜ今更VS2005？
875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 12:26:23 ]: spoke買おうかな
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 12:28:23 ]: >872
Cと違うんだから暗黙の int 指定してるんじゃねぇ
877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 12:51:04 ]: POINTER_64の定義が抜けてるんだろう。
理由は知らない。
878 名前：790 mailto:sage [2005/12/24(土) 12:55:26 ]: >>790だけどなんとか解決できました。
↓これでいけました。
ms-help://MS.VSExpressCC.v80/dv_vsexpcc/local/CollectionManagerExpress.htm
879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 12:56:34 ]: >>872
VC6では通ってたけど、
operator ++()みたいに戻り値を暗に省略してるとだめぽ。
880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 13:00:12 ]: >879
VC6 のような C++ 標準化前のコンパイラはCとの互換性を重視してるからな
VC8 は標準に準拠しているから
881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 13:06:00 ]: >>862
それってどこで見れるの？
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 13:08:28 ]: 今 Windows Update してみたら、こんなのが出たんだが・・・
これ入れちゃってもかまわないものだろうか。
っていうか、なんで 1.0 しかも英語版なんだろ。
1.1 で日本語版ってなら分かるが。
----------------------------------------------------
Microsoft .NET Framework 1.0 Service Pack 3 英語版
最終発行日時: 2005 年 3 月 25 日
ダウンロードサイズ: 9.6 MB
Microsoft .NET Framework 1.0 Service Pack 3 によって、
Microsoft .NET Framework 1.0 の最初のリリース以降に
発見された数種類の問題が修正されます。この問題には、
セキュリティに関連する問題と、セキュリティには関連しない
問題の両方が含まれます。インストール後には、コンピュータの
再起動が必要になる場合があります。インストールすると、
削除することはできません。
必要なシステム
推奨 CPU: 指定されていません。
推奨メモリ: 指定されていません。
推奨ハードディスク領域: 指定されていません。
ヘルプとサポートを参照する
support.microsoft.com/?kbid=867461
883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 13:15:19 ]: Microsoft .NET Framework 1.0 英語版がインストールされてる
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 13:18:57 ]: 俺のPCにいつの間にそんなモノが！！！！！
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 13:22:29 ]: マジだった。こんなのが入ってた。
Microsoft .NET Framework (English) v1.0.3705
Microsoft .NET Framework 1.1
Microsoft .NET Framework Hotfix (KB886903)
Microsoft .NET Framework Japanese Language Pack

今から Visual Studio 2005 Professional インストールしようと
使用としているときに、1.0 見て藁田
886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 13:40:53 ]: おまえ等全然アップデートしてないんだな。
887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 13:57:01 ]: >>861
直るんだろうか…
888 名前：872 mailto:sage [2005/12/24(土) 14:17:24 ]: >>877
確かに
#define POINTER_64 __ptr64
て書いてやれば普通に通りました。
が・・・なんか怖い。
知らないうちに変な設定いじったのかなorz
889 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/24(土) 14:29:29 ]: デバッグ実行で System.Drawing.Bitmap が遅い件

Bug Details: Using System.Drawing.Bitmap (interop?) is extremely slow when using the debugger
lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/viewfeedback.aspx?feedbackid=0dda86da-a83f-475d-8610-d3a08a14cc7f

まだ解決はしていないようだが、ここの Workarounds を見たところ、
デバッグなしで開始した後アタッチすれば良いということらしい。
890 名前：889 [2005/12/24(土) 14:34:43 ]: ついでに今 rate 5 で vote しておきました。
現在、Voting (6 voters) 。
891 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/24(土) 15:17:40 ]: 現在使用しているosがwinxpのsp1なんですが
sp2にしないとVS2005のインストールが出来ないようです。

sp1→sp2にすると不具合等が出るという噂があり心配です。
実際はどうなんでしょうか？
892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 15:19:15 ]: その問題に似た投稿があった。

ttp://lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/default.aspx
の
performance of /clr compiled std::string very slow when run under debugger
という投稿。
どうも、MDAってのが悪いようだ。
でも、どうすればいいのか、英文読んでもわからなかった。
893 名前： ◆pentium6.c mailto:sage [2005/12/24(土) 15:36:27 ]: 漏れんとこではFWの設定が以上にきつくなった以外は悪影響無かったなぁ・・・
あ、某大手のUPSのマネージャーソフトは再ｲﾝｽｺになった。
894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 15:44:01 ]: MSDN Library for Visual Studio 2005
これって、Express Edition 用のモノがあるんですよね？
CDイメージってどこからダウンロードできるんでしょうか？
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/
ここ？
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 15:52:48 ]: Express Editionなんだけど「最近使ったプロジェクト」がいつまでたっても空欄のままだ
なんでじゃろ
896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 16:02:05 ]: >>889
いや、DirectXつかSystem.Drawing.Bitmapなど全く使わないただの演算でも
デバッグ中はスピードが遅くなっていることが>>853で報告されているが。
897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 16:08:22 ]: vhost ってのが遅い原因じゃない？
どこかで無効にできたような
898 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/24(土) 16:24:06 ]: >>896
うん、それはわかってる。それが何か？
899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 16:33:27 ]: デバッグ中のスピードが激しく遅い件だけど、
COMPLUS_MDA=0
を環境変数に加えると、VS2005EEの立ち上げ直後の
１回目のデバッグ実行だけ速くなったwww
２回目以降はまた遅くなる orz　
わけがわからん。
900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 16:55:15 ]: >>899
それか!
レジストリの
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\.NETFramework]
"MDA"="0"
を設定する。
プロジェクトのプロパティのデバッグのvshostを有効にするのチェックを外す。
これで常に速くなった様子。
901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 17:13:45 ]: >>900
速くなった、やったー、と思ったら１０回目ぐらいにまた遅くなり始めた。
なんじゃこりゃ。
902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 17:20:09 ]: もう、βテストならβテストだってちゃんと言ってくれないとこまっちゃうわ！
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 17:34:10 ]: >>900
おぉ、速くなりました～！

>>835 のコードで
デバックあり : 約1.5秒
デバックなし : 約1.6秒
@VC# 2005 Express Edition

>>901
うちの環境では、20回やっても遅くなりませんでした。
なぜだろう…いろいろ試してみます。

ところで、MDAってマネージコードだけのデバックの場合、
無効でも支障ないって認識で合ってますかね？
904 名前：903 mailto:sage [2005/12/24(土) 17:35:10 ]: デバックありとデバックなしの結果が逆でしたorz
905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 17:40:27 ]: 今年も　　　　　　　　＼　　　 ..,,,,_ 　　　　　　／　　　　　曰／￣＼
＼　　　一人ぼっち・　＼　/ ,' 3／⌒ヽ-、_ ／　　　　　 | |0⌒>　　ヽ
　￣￣∨￣￣￣￣￣　＼l. 　/＿＿＿＿／　　　　　　　　| | 　⊂ﾆﾆﾆ⊃　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〇　+　∧＿∧　　　ｏ＋　＼∧∧∧∧／　　 ☆　　　　ﾉｼヽ（〃´Д｀)＿　＜　なーにがクリスマスだ畜生～
o 　　（ ´・ω・）　　〇　o　　＜　　ク　＞　　,个、.　　　　||ｬ ||／　　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿/　つと）＿O＿〇　　　　＜予　リ　＞　ﾉ　♪ﾐ.　　　||ﾝ ||　|　 . 　 /￣￣￣￣/
l二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl　　　ス　＞　イ彡※ヽ　||ﾍﾟ||Ｌ二⊃ ./　　VAIO　/
───────────＜　感　マ　＞────────────────────
　:::::::::::::::: .::.:.:..／⌒○・　　　＜　　　ス　＞　＜ｼﾞﾝｸﾞﾙﾍﾞｰﾙ
:::::::::: :.::. . .⊂ﾆﾆﾆ⊃. . ::::::::.:＜　 !!! の　＞　　 |　　 Å 　　　　　
　:::::::: :.: . ./彡ミ゛ヽ;)ヽ、::::.:: ／∨∨∨∨　　　 |　　('A`)　　　
　:::__: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i　:／　　　　　　　　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣
906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 18:29:31 ]: エディットコンティヌをおふれ
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 19:04:10 ]: msdn2.microsoft.com/en-us/library/d21c150d.aspx

ここに載ってるとは…(ﾟдﾟ；)
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 19:13:58 ]: >>907
未翻訳ならともかく何で英語の記事を

ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/d21c150d.aspx
909 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/24(土) 21:25:14 ]: 早速ｲﾝｽｺして既存の2003プロジェクト開いて
おもむろにF5押したらエラーなし。

hashtableとかエラー出たとこをジェネリック仕様にかえようと思ったのに。
無理矢理C#2仕様しか通らないようにする方法ない？
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 21:31:23 ]: >>909
そんなのエラー出ないんじゃない？ C#2.0でも変わんない部分なんだから。
エラーが出まくりそうなのはWinForm、ASP.NET、ADO.NETあたりじゃね？
911 名前：909 mailto:sage [2005/12/24(土) 21:51:27 ]: 漏れもそれを期待して変化を実感しようと思ったんだけど。
むりやり　<hoge>　つけたら

非ジェネリック型 'System.Collections.Hashtable' は型引数と一緒には使用できません。

って。
うーん･･･
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 21:54:18 ]: Javaみたいななんちゃってジェネリクスではないので
旧来のコレクションとジェネリックコレクションは別クラス
913 名前：909 mailto:sage [2005/12/24(土) 21:56:02 ]: >>912
既存コードの非ジェネリックなコレクションを
ジェネリックなコレクションに一気に変える方法ってある？

教えてくんでｽﾏｿ？
914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 22:02:30 ]: newしてるとこ変えるくらいで動きそう
それだとジェネリック使う意味ないけど。
915 名前：909 mailto:sage [2005/12/24(土) 22:07:16 ]: using System.Collections.Generic;
を追加して
HashTable → Dictionary
ってことでOK?

ってかクラスの名前まで変わってるとは知らなかった。

ttp://naka.wankuma.com/site/kaisetu/dotnet/2.0_generics/generics8.htm
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 22:33:15 ]: 既存のを変えるって
どういう使いかたしてるか分からんのに
変えられるわけないじゃんか…
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 22:55:26 ]: クラス名を右クリックすると、自動的にユニットテスト用のファイルと
コードを生成するアドイン誰か作ってちょんまげ。
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 22:57:09 ]: さ　あ　、　性　の　6　時　間　の　始　ま　り　で　す

.　　/　/ /// ./　/　 /j　 / // 〃!|| | ||ll|　| |　ヽヽヽ　　　|　　　 |　　　　　 |, 　-──- 、　　　／
　　i 　l　l l ｌ　ｌl 　ｌ　/!.|　,! / | /ﾞ!ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞll|　| |　 !㍉ヾﾞr､,__.l　 ,. -‐''´￣｀ｰｧ'"´　　　　　　　ヽ、／
　　l 　!. | | |　|l 　|　|| lｉ　|/| l| ! | 　　　 l! ! | |　 |ミﾐヾ,| .l7lｰ‐- ､　　　　　　　　　　　　　　 __／
　　　 |　| | |　|l 　l. _lki'l　|! l! l+-l､＿　 ,j l/,!.ｌ　 |三ﾆ､jｲ l l三ヽ |　　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　　　 _
　　　ｌ　ｉｌｌ　ｌヽ, i´ !_i!ヽl　l　l! 　 __ ｀メﾉl !ｌ !　 |=､ﾆ/ ! l/ヽ＝= ､-‐'"´￣￣｀ヽ､　　　/　　　　　　　　/
　　　　ヽヽヽヽ,ｒ＝ﾐ !　　　 ,. ==ミ、 ///　j l、 }彡r'､＼＼　l㍉､￣｀丶､　　＼ /　　　　　　　　 |
　 ,. -─-､ヽヽヽヽ!::::::::: , / 　　 ::::::::::: ｀///　//'∠ !_{,l､＼ヽヽ, | 　!l￣｀ｰ-､｀ヽ、 /　　__ 　　　　 l､
／,r‐,＝≧--‐'´__.',　　　 ___　　　／ノ/　//´ヽj ＼￣￣二＞‐､-!!,＿　　＼ r'´　／ヽ l　　　　 | l
／rﾁ'"´ _,ｨｬヶ'´rt‐＼.　　l'´ !　　　　／/／./　　/ 　 lヽ／'´￣　　| ヽ, 　｀ヽ、　＼‐'　　 } |　　 r　!　 lﾉ l
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919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 23:34:58 ]: >>909
2.0になったからって既存のコードが全滅するわけねーだろｗｗｗｗ
ArrayListもHashTableも2.0標準装備だヴォケ。
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 00:34:11 ]: ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/visualc/top10/default.aspx

にC++Expressの代表的な機能
「メニューやアイコン、カーソルの作成を行えるリソースエディタ」
というのがあるけど、ないように思うのだが。。
921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 00:35:19 ]: >>920
リソースエディタはExpressには無いはず
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 00:42:03 ]: VBのフォームデザイナ機能のことだったりして(´・ω・`)
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 01:54:58 ]: >>920
そもそも、あったら使うのか？
フリーのアイコンエディタを探してきた方がよくないか？
924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 02:02:24 ]: >>923
フリーのダイアログエディタはそうそうない罠。
925 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/25(日) 03:09:57 ]: コードスニペットでOffice開発が出るのが邪魔なんだけどなんとかならない？
926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 03:47:54 ]: マイクロソフト　「スタート・マイ・ドメイン」キャンペーン
www.microsoft.com/japan/serviceproviders/mydomain/default.mspx

ガイシュツ？
xreaとかのフリー鯖だとASPは使えないので
月５００円でASP2.0が使えるなら安いとみるか。
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 03:56:51 ]: WebMatrixHostingは使えないの？
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 04:07:37 ]: Windows Serverを使いたい人以外は特に魅力的なところはないな。
929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 06:18:21 ]: 鯖借りなきゃなんない貧乏人が無理して使うもんじゃない
930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 07:59:50 ]: Expressを　C# → C++ → VBの順に全部インストール使用としたが、
VBインストール中に「C#,C++に依存している」というようなエラーになってインストールできない。
これって全部インストールできないの？

ちなみにOSはWindowsXP 64bit Edition
931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 09:41:12 ]: つまり一番初めにVBを入れた俺は勝ち組
932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 09:45:06 ]: 自宅鯖の方が安いから貧乏人御用達だろ
933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 09:45:17 ]: WindowsXP sp1aにExpressを入れる方法を教えてください。
以前sp2を入れたときに不都合があり、OS再インストールしてsp1aに戻したので
sp2は入れたくない(というか、事実上入れた状態で運用できない)のです。

普通に考えれば｢sp2入れるしかない｣となると思いますが、
なにか方法を知ってる方が居ましたらご教示願います。
934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 10:17:58 ]: dexplorerが終了時に落ちまくり。エラー報告しまくりんこゆうこりんです。
どうにかしてください
935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 10:31:00 ]: >>924
自　　作　　汁
936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 10:44:56 ]: VC++2005にはリファクタリングないのか。C#にはあるのに。
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 10:53:22 ]: 設定画面になんかあるけどな
EnableRefactoringOnRename

プロパティグリッド、ドキュメントアウトラインってなんじゃろ
938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 11:11:25 ]: C++ で、あるクラスがどこでインスタンス化されているか、
をリポートしてくれる機能って 2005 にあります？
特に例外クラスなんかで、「このクラス作ったけどつかってねぇなぁ」
ってのが一目で分かると激しく射精。
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 12:41:08 ]: >>933
ﾊﾟｿｺﾝ(SP2あてたやつ)を別に一台買う
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 12:43:38 ]: >>935
よーしダイアログエディタ作っちゃうぜ(`・ω・´)

・・・エディタのダイアログはどうやって作ればいいんだ？orz
941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 12:55:56 ]: >>933
Virtual PC
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 13:01:51 ]: >>940
つ「CreateWindow」
943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 13:13:33 ]: >>940
最初のダイアログはVC6使いの人に作ってもらうとか。
944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 13:46:39 ]: 別にダイアログエディタ自体はマネージドでもいいんじゃね？
945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 14:05:45 ]: >>944
いい事言った!!!
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 14:12:28 ]: >>940
ｳﾞｧｶﾓﾝがー！
何のためにゲイツ様がVBExpressを無償公開したと思っておるかｰｯ！
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 14:18:37 ]: >>940
エディタなんか使わず手書きだろ。
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 14:24:09 ]: 確か、VC++6 の SDK サンプルプログラムの中にダイアログエディタ(DlgEdit)があったと思う。
ttp://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/vcsample98/html/vcsmpdlgedit.asp
VC++2005 でもコンパイルできるんじゃね？
旧式のコントロールしかサポートしてないと思うけどね。
949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 14:32:20 ]: >>888
ちょうどコレで徹夜してた。助かった。
しかし今度は
1>C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 8\VC\PlatformSDK\include\mmreg.h : warning C4819: ファイルは、現在のコードページ (932) で表示できない文字を含んでいます。データの損失を防ぐために、ファイルを Unicode 形式で保存してください。
って警告が出るようになったのは俺だけ？
警告だからいいけど・・Proこえええ。
950 名前：949 mailto:sage [2005/12/25(日) 14:40:21 ]: なんていうか・・・・・一応、mmerg.hの最初の/*++を/* ++にしたら警告でなくなったわ。
951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 14:46:35 ]: >>949
↓こいつに vote しとけ。
ttp://lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/viewfeedback.aspx?feedbackid=6b6882e2-f052-46c6-85ca-086ff897b769
952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 14:54:01 ]: vote だけならいくらでもしまくってやるぜ！
まかせろ
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 15:01:51 ]: 2005が安定して使えるのはSP5あたりか・・・？
954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 15:08:16 ]: つーか、.NET 2003 って SP 出たっけ？
955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 15:17:08 ]: 　V　B　6　最　強
956 名前：949 mailto:sage [2005/12/25(日) 15:22:50 ]: 951>>
voteしといた。

さっきのエラー解決したらlibcpd.libが見つからないいわれた。
2005だとstrcpyとかfopenが使えないとかあったりする？
それぞれ「strcpy_sやfopen_sはにしろよ」見たいにいわれるけど、strcpy_sはともかく、fopen_sは仕様がそこそこ違ってメンドイ・・。

そろそろ本格的に2003に帰りたくなってきた件。
957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 15:23:07 ]: え～と、MS鯖から2005のISOイメージをダウンロードできたんだが、これをDVD1枚に
収めるにはまずDISK2をルートにコピーしてその後DISK1を上書きすればいいんだっけ？
958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 15:23:38 ]: >>955
なわけねーだろボケ
959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 15:26:09 ]: DaemonToolsごとイメージファイルとして焼いとけば良いじゃん
960 名前：949 mailto:sage [2005/12/25(日) 15:54:18 ]: >>956
新たにプロジェクトを作り直したらどういうわけか上手くいった。まあ脳が動かなくなってきたので寝ます。おやすみなさい。
961 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/25(日) 16:11:03 ]: おまえら、ちょっと昔のこと思い出してみてくれや。
C++ のファイルのデフォルトのタブストップって、
.NET 2003 では 2 じゃなかったか？
いま 2005 使ってみたら 4 なんだけど。
俺の記憶違い？
962 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/25(日) 16:21:50 ]: すまん、俺が Emacs だと 2 だよ～んとか言って
勝手に2にしてただけかもしれん。
963 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/25(日) 16:46:55 ]: Visual Studio 2005 で C++ のプログラムを書いているんだけど、
プロジェクトのプロパティの中に「XML ドキュメントジェネレータ」
なるものがあります。これってなんなんでしょう？
コメントなどを適切な書式で書いておくと、
XML形式でレポートを出力してくれる？？
964 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/25(日) 16:49:07 ]: The XML Document Generator Tool property page exposes
the functionality of xdcmake.exe. xdcmake.exe merges
.xdc files into an .xml file when your source code
contains documentation comments and /doc is specified,.
See Recommended Tags for Documentation Comments (C++)
for information on adding documentation comments to source code.
965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 17:06:15 ]: >>964
これってどれくらいのレベルのものが出力されるのかな
doxygenレベルだと使い物になるんだけど
966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 17:44:29 ]: >>955
最弱にもほどがある。
967 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/25(日) 17:47:11 ]: std::runtime_error みたいなクラスは、
オブジェクトブラウザには現れないんですか？

C++/CLI 推進のせいか、使ってもいない .NET Framework
のもの (System.ﾎﾆｬﾗﾗとか) は表示されるのに。
968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 19:04:31 ]: 使えよ
969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 19:05:49 ]: >>948
VC2005でコンパイルしたよ。warningでるけど問題なし。
このソースに手を加えていってカスタマイズしてもいいけど、いいものできるまでに結構時間かかりそう。
ただダイアログ作りたいだけならフリーのBCCFormでほとんどのことができるよ。
970 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/25(日) 19:25:13 ]: >>968 つかったよ。

^ がいっぱいで、おもしれ～

int main(array<System::String ^> ^args)
{
std::exception e();
std::string s = "Hello World";
System::String^ ss = gcnew System::String(s.c_str());
Console::WriteLine(ss);
Console::ReadKey();
return 0;
}
971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 19:26:43 ]: ^^;
972 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/25(日) 20:14:06 ]: >>965 これ、どうやったら生成されるんだ？
タグ書かずにコメント書いててもなんにも生成されないよね？
とりあえずタグ何も書かなかったら、

<?xml version="1.0"?>
<doc>
<members>
</members>
</doc>

っていうXML文書が生成された w
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 21:13:34 ]: テキストエディタの色設定しても
元の色に戻ったりするのは既出？

あと、なんかガチャガチャやってると
VS2005落としてもタスクマネージャ見たら
プロセスに残ってて
しかもCPU100%喰ってたりしたんだが･･･？
974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 21:19:03 ]: >なんかガチャガチャやってると
意味不明。
975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 21:28:10 ]: あれだ。
テレビのチャンネルを乱暴にまわしすぎ
976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 21:36:01 ]: デバッグ実行してブレーク中にAlt+F4で
落としたら同じ現象なったかも

あ、C#ね
977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 21:38:43 ]: マルチスレッドデバッグ時のフリーズみたいな問題は解決しているんだろうか？
IME関連のやつ
978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 22:00:05 ]: >974
ガチャポンは、バンダイの登録商標ってことだろ？
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 22:59:57 ]: Expressってもしかしてコントロールライブラリ作れない？
980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 23:31:43 ]: ビルドを実行するとステータスバーにビルド失敗とでるんですが、
エラー一覧が出力されません。同じ現象にあった方はいますか？
981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 23:35:29 ]: Express落としてきたけど、インストール先Dに指定しても、Cドライブ1G以上使うなんて．．．
今空き1.4Gしかないのに。
982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 23:40:18 ]: プログラムで金稼いで最新PC買えない奴はプログラムすんなってことだ
983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 23:47:16 ]: >981
MSDNとかいろいろ削れば、だいぶ抑えられると思うが
984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 00:09:24 ]: 俺は株で金稼いで最新PC買いましたが何か?
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 00:12:18 ]: HDD自体は１万円もしないだろ……
986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 00:20:38 ]: ExpressってCD1枚分もあるのか、何が入ってるんだ？
本体+.NET+縮小版MSDN？
ProもMSDN込みでCD2枚位にならないのかな…
987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 00:28:10 ]: >>986
それは無理
そもそもMSDN Libraryは2GB強ある
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 00:53:23 ]: ExpressはSQLServerExpressも入ってるよね
989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 01:07:53 ]: Express Edition 共通部分
MSDN:350MB
.Net :72MB( 64bit:48MB, 32bit:24MB)
SQL Exp:97MB
990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 01:10:50 ]: >>981
この機会にファイル整理
それでも空きがないなら容量が不足しているからHDD調達
991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 01:11:38 ]: >>989

なるほど。
それをインストールしたらどれくらいのサイズで展開されるんだろ。
992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 01:13:38 ]: >>979
そうかも。
Standardではつくれるんだろうか？
Proならつくれるだろうけど・・・
993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 01:27:13 ]: さっきMSDN申し込んだんだけど、Professional EditionにはC++とC#のプロファイラついてたっけ？
994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 01:28:27 ]: アドインでも作らない限りTeamEditionのみだろ？
何てふざけてるんだ…
995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 01:33:41 ]: >>994
マジですか！
996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 01:43:19 ]: 痔スレ
life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134650070/
997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 01:59:41 ]: 次スレ
Visual Studio 2005スレ Part7
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135529419/
998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 02:15:53 ]: 梅
999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 02:16:28 ]: ウメー
1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 02:17:19 ]: 2007まだー？
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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