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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

バカボンのDelphi不買談話室その28



1 名前:デフォルトの名無しさん [2005/12/16(金) 02:48:42 ]

       / ̄ ̄ ̄ ̄\            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     >/_______/|           |  Delphi不買 や Borland に関する話題
    |\      __・\_        <  雑談や質問を、しながら
     |  ..|   ・  /.・`    )       | マターリくつろいでね
     |  |      /フ ̄| |        \_________
     ( ∂  @_/ ̄  / / 
     \⊥ \    m/ /  
      \    ヽ─ ⌒ /   
        ヽ────-      

(注)本スレは被害担当艦としての機能も持ち合わせているんだ。
見識の狭い困ったちゃんが他のDelphiスレで暴れるのを防ぐため
なま暖かい心で構ってあげてね。

Delphi2006 不買運動
onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?Delphi2006%20%C9%D4%C7%E3%B1%BF%C6%B0

ボーランド
www.borland.co.jp/
DelWiki
onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/
Borland Developer Network
bdn.borland.com/

前スレだよ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1130648644/
関連スレ>>2-10

438 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/16(月) 20:57:43 ]
D2006も糞。
D7はちょい糞。
D6のみが使えるレベル。

439 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/16(月) 21:37:40 ]
>>438
Del6がDel7より優れている点は?

無料のpersonal版が存在するってだけしか思い浮かばないが…

440 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/16(月) 22:37:37 ]
Borlandは日本人が品質にうるさいと言うことを思い知っただろう。
おそらく、2006はほとんど売れていないと思われる。


441 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/16(月) 22:48:54 ]
>>440
また根拠も無く、そう言うことを言う。

442 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/16(月) 23:20:44 ]
>>441
確かな根拠がないのは認める。2chとかDelphiMLとか色々見てると、買った人ほとんど
いないような気がして。

443 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/16(月) 23:31:55 ]
まぁ、でも、こんな事になったのは、お布施だと言ってアップグレード料金を毎年払いつづけた
消費者にも問題あるな。そんな消費者がいるからBorlandは怠慢になった。


444 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/16(月) 23:34:36 ]
わざわざ消費者なんて言葉をつかって「信者」を避けるのはなぜ?
「お布施」は信者が払うものだが。

445 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/16(月) 23:41:05 ]
>>443
いや、「信者」避けたわけでもない、意識せずに書いた。
まぁ、そもそもそんな信者どれくらいいるのかも謎だし。
推測な事ばっかで、スマソ。


446 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/16(月) 23:45:21 ]
なにも考えずバージョンアップの案内がくると、即申し込むコアな信者はたしかにいる。
それはそれで尊敬に値する。しばらくパスするおれのかわりに、その間、某を支えてくれてるし。



447 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 00:35:10 ]
> そんな消費者がいるからBorlandは怠慢になった。
Borland としては無い袖は振れないという話だと思うが。

448 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 00:37:50 ]
ま、こんなことが続くとさすがにジリ貧だよね。
ネイティブのGUIビルダとしては最強だけど、それまでってことになりそう。

449 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 00:41:36 ]
相変わらず自虐的だなw

450 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 00:43:46 ]
相変わらず加虐的だなw

451 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 00:45:41 ]
加虐的って何よ?w

452 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 00:49:32 ]
S と M だろ

453 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 00:53:37 ]
雑音はほっといて・・・

MSは180日間つかえるVSの評価版を実費で販売してるね。
BDS は前回の有料ベータテストのおかげてかなりまともになったから、
ちゃんと評価版だすべきだよね。

D2005の Trial は製品よりもっとひどかったので逆効果だったけど。

454 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 00:59:52 ]
>>453
だから、2006は評価するが、2005はどうなるんです?
2006はまともになったから、2005は忘れてくださいって??


455 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 01:03:32 ]
> 2005は忘れてくださいって??
3部作の第2話って事かな。

456 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 01:09:33 ]
> 2006はまともになったから、2005は忘れてくださいって??

これまでの流れでは、だいたい放置ってことになるのでは?



457 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 01:12:57 ]
放置っていうか、update4 が BDS2006 なんだから、
それ以後 update4 が無料ででることはないでしょ。

458 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 01:16:07 ]
2006 Update 2 期待。

459 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 01:22:02 ]
>>455
そうか。なるほど、まだ、2話あたりなんだね。じゃ、Delphi2008ぐらいで完結って
ことかな??
じゃ、しばらくはBorladの事忘れるか。永久に。



460 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 16:36:17 ]
Delphi2006てFastMMを採用したことどこかで見たことがあるんですけど。
FastMMてMozilla Public License 1.1で書かれているはずだが
Delphi2006で作った物はMozilla Public License 1.1順じなければならないの。

461 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 17:28:24 ]
どっかで外出

462 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 17:40:49 ]
405-410 あたりで外出

463 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 23:40:29 ]
D8すら買ったよ。Delphiでも.NETやってみたかったかし、その点では満足。
2005は新要素満載だったしわりと満足。
ただしよく言われてるように、IDEが安定しない点は大不満だったけどね。
仕事してるわけでもないので、楽しめてよかった。
でもC++Builderはすでに遊び尽くしてるから、2006はパス。
俺別に意識的に不買して抗議しようとしなくても、2006は無しだった。
次はまた面白い機能がついたときにでも。
バグは別に大盛りでも結構。

464 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/17(火) 23:44:28 ]
はいはい、よかったね。

465 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/18(水) 11:23:46 ]
来年はバグ大盛りの64ビットコンパイラで遊べるはず。

466 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/18(水) 19:57:47 ]
>>465

これが最新のロードマップだと思うんだけど、
64bitコンパイラはHighlanderに入らないの?

bdn.borland.com/article/0,1410,33383,00.html



467 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/18(水) 20:42:47 ]
はいらんだー

468 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/18(水) 20:55:05 ]
Highlander では .NET 64bit 対応じゃないの? ネイティブ Win64 はその次かまたその次

469 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/18(水) 20:58:05 ]
そうなのか。Highlandeerの記述に

> In addition, 64 bit code generation will be added to the Delphi native code compliers to
> support native 64 bit development and debugging.

とあるから対応するのかと思った。

470 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/18(水) 21:08:37 ]
blogs.borland.com/davidi/archive/2005/10/03/21548.aspx

こっとだとはいらんだー

471 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/18(水) 21:45:29 ]
そっちの方が1ヶ月前に出されたものなんだよね。

472 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/18(水) 22:09:00 ]
Highlander は少し遅れるのかも。
で、64 bitや.NET 2.0 に対応させると。

473 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/18(水) 22:17:52 ]
じゃぁダマされて買った2005をまだ使うので無料のアップデートが欲しいな。

474 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/18(水) 22:51:36 ]
> じゃぁダマされて買った
公的資金くれくれの陳情でもしたら。

475 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/18(水) 23:52:41 ]
ほんとに懲りない面々だよな・・・

476 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 08:35:19 ]
ドトネトより先に64bitが欲しぃ。



477 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 09:51:07 ]
64bit で何をしたいのか、と小一時間(ry

478 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 10:19:14 ]
小一時間講義受けたいのか?自分でググって調べろよ変態

479 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 10:27:53 ]
>>478
「変態」といわれると喜ぶ香具師もいるから気をつけよう。


480 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 10:46:02 ]
わははははは、逆切れしてる。64ビットで何したいか答えてみろ。

481 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 10:46:55 ]
たんに .NET きらい、ってことでしょ。アホらし。

482 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 10:53:37 ]
え”?

DBサーバーにWin64使われ始めてるらしいお。
DBはDelの超得意分野。

M$のDBライブラリを使っちゃうと、毎年書換え必要になっちゃうし。

483 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 11:23:53 ]
サーバー再度はDelの得意分野じゃないでしょ

484 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 11:25:40 ]
.NET で対応するからいいじゃん

485 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 11:31:55 ]
サーバーサイドでも、サーバーで使うDBツール要るでしょ?

486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 11:37:27 ]
.NET で対応するからいいじゃん



487 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 11:45:25 ]
M$の車輪の再開発に組み込まれるのやだ。

ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1136359572/745-

745 名前: 仕様書無しさん [sage] 投稿日: 2006/01/14(土) 17:30:22
>COMは.NETでも使えるしぜんぜん問題ないけどね
>ttp://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=27488&forum=7
> アップグレードウィザードを使えば変更なく移行できるとの
> ことですが、結局.NETのDataGridを使うにはADO.NETでデータを
> 取り込むしかないみたいです。とほほ 笑顔
> 現在.NET移行をチームで行っておりますが、ADO.NETを使わずに
> DataGridを使う方針でいたため痛いですねー。これは。
> チーム全員.NET初心者なもので方針決めするのにも
> 一苦労です。よろしくお願いします。

747 名前: 仕様書無しさん [sage] 投稿日: 2006/01/14(土) 18:30:02
>>745
それ訳わかんねーな。
素直にADO.NETを使えば良いのに
てかウイザード使えばADO.NETの存在を気にする必要すら無いだろうに。
一体何を悩んでるんだ?

751 名前: 仕様書無しさん 投稿日: 2006/01/14(土) 18:46:17
.NETのDataGridはADOが使えねーから.NETでCOMが使えるってのは嘘じゃねーかwwww
って言いたいんじゃねーの?w

488 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 11:49:54 ]
で、某のバグ嵐が好きだ、ってことね。

489 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 11:50:31 ]
.NET で対応するからいいじゃん

490 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 11:51:59 ]
サーバ側ならWin選択した時点でMSの好き嫌いいうのはアフォ

491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 12:00:54 ]
そうじゃないんだな、
Winを上手く使うにはDel。

492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 12:20:17 ]
あえて64ビットコンパイラを欲するのは、
現在のx64用XP上で32ビットアプリの互換性の低さを実感してる人だけ。
でも大丈夫。
そもそもDelphiではx64で動作しないアプリ作る方が難しいから。


493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 12:21:36 ]
だから64ビットネイティブコンパイラなんか急ぐ必要ない

494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 12:27:13 ]
.NET で対応するからいいじゃん

495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 12:36:10 ]
.NETで対応する意味の方が不明

496 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 13:27:30 ]
ヒント:Highlander



497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 15:32:15 ]
>>490
>サーバ側ならWin選択した時点でMSの好き嫌いいうのはアフォ


ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/12501.html

レンタルサーバー市場でもドトネッツの出る幕無いようでつぅ。

498 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 15:46:36 ]
それ、Delphi製のアプリを使えんがな

499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 17:08:33 ]
レンタルサーバで exe CGI 使えるところなんかないだろ、普通。

500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 21:08:39 ]
LinuxサーバーならKylixで。
でも対応プラットフォームが広い分FreePascalのほうが良さそうな気がするのは秘密だ…。
WebBrokerのFreePascal版とかないかな。

501 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/20(金) 04:17:23 ]
で、結局64ビットの使い途はなし、ということだよな。>482

502 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/20(金) 08:46:25 ]
>でも対応プラットフォームが広い分FreePascalのほうが良さそうな気がするのは秘密だ…。

別スレで質問したんだけど、C++のリンクできる?
それもMAC版とかで。

503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/20(金) 11:29:59 ]
スレ違い

504 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/20(金) 19:59:02 ]
>>502
FreePascalは外部シンボルを自在に指定できる能力を持ってるので
名前の変形を自前でどうにかできるなら
C++もリンクできると思われ。

505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/21(土) 02:19:12 ]
思うのは誰でもできるわな

506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 14:27:10 ]
 ☆ 売却 売却 ☆ うれしいな ぴちぴち ちゃぷちゃぷ らんらんらん



507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 14:32:30 ]
売却?

不買!不買!不買!

508 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 15:39:54 ]
Borland、「Delphi」「C++Builder」等売却へ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1139444563/l50

諸君の求めていた成果とは、これか?

509 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 15:56:53 ]
>508
この売却で、どこも買わなかったら、不買運動成功だろう。

510 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 17:05:16 ]
>508 わぁーお、Delphiと某が分離されたら運動成功。無くなったら半分成功。

511 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 20:02:56 ]
おまえらは何で不買運動してたの?

512 名前:デフォルトの名無しさん [2006/02/09(木) 21:30:40 ]
ぶひゃひゃひゃひゃwwwwwwwwwwww
不買派の完全勝利だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

513 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 23:00:39 ]
献金だとかいって買って
アップデートを気にして
冷や汗かいている 間抜けもいるぞ

514 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:11:06 ]
>>512
いいこというね。DelWikiでも不買反対派が運動にすらなっていないとか、あれこれ
言ってたけど、不買派の完全勝利だな。


515 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 00:37:13 ]
>>513
ほんとの献金ならアップデートの有無なんか気にしないよなぁーー(ワラワラ

516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 01:03:23 ]
不買運動ってDelphi 2006を潰す事でDelphi 2007をより良い物にしようって
運動じゃなかったのか?

Delphi 2006は潰せず、Delphi 2007が潰れるかもしれないっていうのは
不買運動の勝利じゃないだろ。アンチ君が喜んでいるだけじゃん。

それに完全勝利かどうかはまだ分からんよ。
分社化するという事以外はまだ何も決まってないんだから。



517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 01:07:57 ]
今までのままじゃ、どのみちジリ貧だろ。
これで状況が好転するかもしらんし、むしろ少し楽しみな気持ち。
まあDelphiなくなることはないだろうし、これからも使い続けるよ。
だってDelphiでの開発が一番手っ取り早く金に結びつくからなw

518 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 01:28:15 ]
>不買運動ってDelphi 2006を潰す事でDelphi 2007をより良い物にしようって
>運動じゃなかったのか?

本気でそんなこと思ってたか疑問‥‥
というかバカでしょ、信じてたら。

それから>516は、今度の騒ぎに不買君たちが貢献したと思うの?
勝利は、結果を出した者が誇るものだと思うけど。


519 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 02:09:35 ]
> 本気でそんなこと思ってたか疑問‥‥
建前としてはそういう事だったのでは。

実際は腹いせで、ある事ない事を騒ぎ立てて
足を引っ張ってやろうっていう活動(1人)だった訳だが。

> それから>516は、今度の騒ぎに不買君たちが貢献したと思うの?
日本は売り上げ比率で言うと数パーセントだから
貢献したとしても誤差の範囲だろね。

520 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 05:06:28 ]
DelWikiがなくなって正規表現コンポーネントの使い方がわかんなくなっちゃったよ・・・・。

521 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 08:22:56 ]
>>520
wiki.s54.xrea.com/delphi/

522 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 09:26:40 ]
誤算範囲の運動の足を引っ張ろうと必死だったヤツもいたな

523 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 10:18:18 ]
用語:Del不買運動

意味:某IDE事業が売却されるが、事業を不買する運動。

524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 10:23:00 ]
結局、不買が正解だったんだよな

525 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 12:59:14 ]
俺の2005は不具合出まくってるんだが、それでも2006買うのを我慢している。
なぜなら、2006を買うことで解決できるという保証はないから。
2005でブレークポイントがおかしくてまともにデバッグ出来ない人で、
2006で解決したってパターンの人はいるか?

526 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 13:10:08 ]
んなもの使ってるヤツの気が知れん



527 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 13:15:43 ]
>>520
ソースに使い方のっているだろ あんぽんたんか

528 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 15:13:45 ]
アメなんかじゃブビのトンでも文法を変更するだけで草の根反対運動が出るくらいだから、
某に売却反対運動始まるかも。

529 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 15:15:18 ]
>>525
ぼけ!あほ!たこ!池沼!!
よぉ〜し、俺様が原因教えてやる。
つーか、環境ぐらいかけよたこすけが!!!!!!!!
「データ実行防止が有効」になってんだよ!!!!!!!!!!!!!
たこ!例外に登録しろ!基本だ!少しはわかれ!!!ゴミ!!!
問題解決なら俺に感謝しろ!!!!!!!!!
あと2005も2006もかわんねぇから、仕事で使うならそれ以前のもんにしとけ!!!
カス!!!!!!!

530 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 15:33:34 ]
>>525
俺もBDS2005でブレークポイントがおかしくてまともにデバッグできなかった。
アレにはまいった。
バグなのか、設定かわからんのか謎だった。
>>529
ちなみに、OSはWindows2000+SP4ね。


531 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 16:57:54 ]
>>530
で、過去形のようだが、2006で直ったのか?D7以前に戻したのか?
俺は2006買ってないし、D7以前は参照の検索出来ないから2005我慢して使ってるんだが。

532 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 17:03:29 ]
んなもの使ってるヤツの気が知れん

533 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 17:05:17 ]
買えない貧乏人は黙っとけ

534 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 17:35:04 ]
>>530だけど、
>>531
いや、あれに懲りて、Borlandにうんざりしたので、2006買ってません。
Delphi7使ってます。すまそ。



535 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 17:38:06 ]
>>534だけど、
ちなみに、俺のブレークポイントがおかしいというのは、
ブレークポイント設定できるはずのところに設定できんかったり、もうめちゃくちゃ。


536 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 17:51:14 ]
んなもの使ってるヤツの気が知れん



537 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 18:49:58 ]
>>535
俺のは設定したブレークポイントと違うところで止まる。
例外で止まったときも関係ないところが出たりする。
さらに、絶対来てるはずの場所にブレークポイント置いても緑になったり。
D3から使ってるけど、2005が一番バグってる。

538 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/10(金) 19:30:39 ]
>>537
最適化ONでコンパイルしたときの症状とそっくりだな。






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