- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 09:05:14 ]
- Visual Studio 2005 Developer Center
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/
lab.msdn.microsoft.com/vs2005/
Product Feedback Center
lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/
過去スレ
Part3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1125460842/
Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080916113/
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 20:01:30 ]
- spokeって>>655なのか？
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 20:27:54 ]
- VS2003 pro == spoke == academicじゃなかったか
まぁMSのページかどっかに書いてあるよ
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 20:33:11 ]
- 確かAcademicのみアクティベーションが必要だったはず。
Spokeはプロダクトキー取得に学生認証が必要なだけで中身はAcademic。
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 20:35:06 ]
- >>670
VS2003型にはboolとの比較オペレータが実装されているのですか?
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 20:40:04 ]
- >>25
NullPo が TeamPo になる
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 21:05:20 ]
- 4の
デバッガが、デバッグ用newとか、通常見る必要のない関数にまでstep inしてうざい。
→レジストリ [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\VCExpress\8.0\NativeDE\StepOver]
このやり方教えて
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 21:07:02 ]
- そしてTimPoへ。
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 21:23:57 ]
- レジストリも弄れない馬鹿が金払ってプログラミングするなよ…
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 21:24:19 ]
- 今パソ起動したら、なぜかexpressが消えてた。
なんかやる気無くした。
- 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 21:28:54 ]
- なんて弄っていいかわからんって言ってるんでしょ
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 21:29:58 ]
- その程度も調べられないようじゃあPGに向いてない
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 21:31:31 ]
- ごたくはいいからさっさと教えろよ ﾎﾞｹが
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 21:35:36 ]
- 釣り乙
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 21:37:55 ]
- まだ？いそぎ
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 21:43:37 ]
- はやく
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 21:46:10 ]
- 使えねーやつらだな、おい
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 21:50:14 ]
- すみません
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 22:24:26 ]
- ごめんなさい
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 22:24:49 ]
- 自己解決しました。
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 22:57:46 ]
- 素人質問で悪いんだが
なんで普通のフリーソフト作ってる人もProfessional買うの？
あと、そう言う人でもMSDNって必要なの？
Expressは用途が違うって事は分かったけど、Standardじゃダメなの？
TeamSystemとか、よほど上の人たちじゃないと使わないよね。
会社でStandard買ってたのを見かけたんだが、大丈夫なんだよね？
それ使ってた派遣の社員に「MSDNってどんなの？」って聞いたら
「何それ？」って言われてしまったorz
あとリストラされないようにVSの勉強しとこうかなと思って見に来たんだけど
PCから機器への制御ソフト作るのに、VCかVB.NETかVC#のどれやればいいの？
組み込みでCは少し出来るんだけど、VC難しくて挫折しそうだし、みんなVB6使ってるみたい。
でも、もうVB6って滅びるんだよね？
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:00:40 ]
- 釣り乙
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:01:38 ]
- VB6の販売は終了しました
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:04:55 ]
- 話が長すぎだ10文字以内にまとめろ
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:09:17 ]
- 暇なので、まとめてあげた。よろしく。
Q1. なんで普通のフリーソフト作ってる人もProfessional買うの？
Q2. あと、そう言う人でもMSDNって必要なの？
Q3. Expressは用途が違うって事は分かったけど、Standardじゃダメなの？
Q4. TeamSystemとか、よほど上の人たちじゃないと使わないよね。
Q5. 会社でStandard買ってたのを見かけたんだが、大丈夫なんだよね？
Q6. PCから機器への制御ソフト作るのに、VCかVB.NETかVC#のどれやればいいの？
Q7. もうVB6って滅びるんだよね？
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:09:27 ]
- VSSたけーなー
8万かよ
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:10:19 ]
- 素人
ど
う
て い
滅びる
9文字
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:11:29 ]
- www.microsoft.com/japan/windows/embedded/default.msp
組み込み
- 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:15:16 ]
- >>692
A1. 2003以前のバージョンでは別に買わない。2005の場合は2003のtheSpokeを持ってると
安く買えるという理由で買う奴はいるかも。
A2. まあ、あると便利。web上のMSDNで我慢するならいらない。ていうか、standard以上を買えばついてくる。
A3. Expressで十分な人はExpress使えばいいだろ。Standardは金かかるんだから。
A4. そうだね。
A5. 2003の話だろうし、1つの言語しか使わないなら別にいいんじゃない？
A6. VCをやるしかない。
A7. そうだね。VB.NETが出来たからね。
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:17:29 ]
- 大丈夫。
VCは結局のところただのMS製C/C++コンパイラなのだから。
MFCとかなんとかを使おうとすると難しいというだけで、
単にC/C++コンパイラ（とIDE）として使う分には大したことはない。
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:19:32 ]
- >>696
the Spokeの奴は2005Proを買ってるわけじゃないだろ。無料DLできるだけだ。
あと、the Spoke自体が2003Proのようなもんだろ。
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:23:23 ]
- 学生じゃないけど、spoke買う方法ありませんか？
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:28:47 ]
- ねぇ
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:29:30 ]
- 買うだけならamazonで普通に買えるよ
- 702 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/20(日) 23:46:06 ]
- 身近に学生にたのめばいいだけじゃね？
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:48:47 ]
- まじめに答えてください！
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:50:36 ]
- おまえこそまじめにPro買えや
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:52:34 ]
- spoke買って使えば？たしか20日くらい試用期間があったはず
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:55:15 ]
- 安く2005狙ってるんです！まったくなんで分からないんでしょうか。
- 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:58:22 ]
- いいこと考えた
学生になればいい
- 708 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/20(日) 23:58:33 ]
- 2003のアカデミック買って2005にアップデートなら…てかそんなことできないか…
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:00:00 ]
- Expressでいいじゃん
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:00:07 ]
- >>692
Q4に関して、テストファーストとプロファイリングは今や必須の知識。
それを知らずに実務なんて絶対無理。
だからプロはTeamSystem以外の選択はありえない。
けど、それを買うのは勤め先の役目。個人で買うとかありえない。
- 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:01:06 ]
- もうExpressでいいです。
- 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:01:43 ]
- >>706
英語版の2005expressでよければもう無料でダウンロードできるよ。
- 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:08:11 ]
- 英語は分からんのでしばらく待ちますよ。
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:17:50 ]
- >>710
>Q4に関して、テストファーストとプロファイリングは今や必須の知識。
実状をしらない学生ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:22:12 ]
- すまんが、テストファーストとかプロファイリングというのは
TeamSystemじゃないとできないのかね？
- 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:25:24 ]
- Expressにはそういう事を支援する機能はついてなかったよ
- 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:25:54 ]
- >>714
実状って、会社とか部署によって違うでしょ
俺は、９月までグループ内の研究所に出向してて、10月から普通の開発部門に戻ったけど、
仕事のやり方が全然違ってて、浦島太郎状態にある
ついでに
"MSDN"の指すものって、人によって違わない？
よく話が食い違っちゃう
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:29:04 ]
- なにproだとテスト駆動開発できないの？
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:29:07 ]
- テストファーストはフリーの落としてきて使う。
プロファイリングは自分で計る。
- 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:30:11 ]
- >>718
2003ではEnterpriseでも出来ませんでしたが何か？
- 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:31:17 ]
- テストファーストってさ
if～assertって感じにやれば、出来るよｗ
- 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:33:05 ]
- テストの支援機能がTeamSuiteにしかついてないだけだな。
- 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:34:07 ]
- PGOあればStanardで十分なんだけどなぁ
- 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:44:45 ]
- >>719
N*とか*4.NETとかか？
はっきり言ってJAVAのお下がりは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
JAVAのお下がりに手を出すと、MS製開発環境の
一貫性や勘弁さが損なわれてしまう。
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:50:04 ]
- あっそ
- 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:51:11 ]
- 勘弁してくれ
- 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:51:54 ]
- ﾋﾟｺｰﾝ
- 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:54:27 ]
- proは無料のeclipse以下ってことか？
- 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:57:07 ]
- MS製開発環境の勘弁さ？
MS製開発環境はもうウンザリだと、そういうことですか？ｗ
- 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:58:39 ]
- >>728
eclipseはJDTはまともだけどCDTはうんこ
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 01:13:23 ]
- しっかし気前良いようで、実は良いところ全部さっぴいてるじゃねぇか
Borland復活の時が来たな、頼むよ
- 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 01:14:37 ]
- Borlandも機能削減しまくりで役立たずじゃん
- 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 01:16:17 ]
- VSS導入の予算がおりないんでSubversionで業務開発してたら、
意外に問題なくうまくいったんで、
VSS一部導入済みのよその部署のVSS予算まで削られて恨まれましたよ。
- 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 01:24:22 ]
- >>731
もし仮に、某がフルセット無料でバラまいたとしても
バグってて使いものにならないんだから論外。
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 01:28:57 ]
- なんか必死だな
- 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 01:30:17 ]
- M$以上のサービスを必ずぶつけてくるはず。期待している。
- 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 01:32:20 ]
- Borlandのコンパイラは最適化が…
- 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 01:36:46 ]
- VS.net以降メモリ喰いすぎ。
- 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 02:01:06 ]
- Borland C++BuilderXが無償配布されていることも
たまには思い出してあげてくださいね
コンパイラはBCCとGCCどっちでも使えるお
- 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 02:04:56 ]
- 無駄なことはすぐに忘れるようにしている
- 741 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/21(月) 03:09:20 ]
- コンパイラの最適化性能なんて用途とかCPUとの相性とかいろいろ要素があるだろ。
前にやっていた某科学計算だと、Builderの方がM$より性能が７％くらいよかったぞ。
計算が終わるのに５０時間以上必要だったから、そのときはBuilderを使った。
最適化条件はいろいろ変えて確認したが、M$の方が最適化が優れているなんてことはいえない。
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 04:48:07 ]
- 性能欲しかったらintelのを買ってください
- 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 04:52:34 ]
- コンパイラはいいかもしれんが肝心のCPUにロクなのがないぞ
- 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 08:38:56 ]
- どうでもいい
- 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 08:49:11 ]
- VC+AMDとICC+Intel
どっちが速いの？
- 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 08:51:06 ]
- >>741
50時間掛かる計算が7%速くなったところで、正直どうでもいい。
これが、5秒の計算が7%速くなるとか5日の計算が7%速くなるなら考えないでもないが。
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 09:01:23 ]
- Intelのコンパイラ使うにしてもVSは入れなきゃだめなんだよなぁ。
Expressでも使える？
- 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 09:14:10 ]
- VSなくても動くけど……
ICCだとCPUがIntelに制限されるのが痛い
- 749 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/21(月) 11:05:02 ]
- Windows Updateで..net framework2.0ダウンできるけど、
これ入れても、VS2005ベータちゃんと動きますか？
動かなくなったらメンドクサイことになりそう・・・。
- 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 11:08:44 ]
- つ .net 1.0/1.1
そこで発狂でつよ。
- 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 11:27:16 ]
- どうでもいいどうでもいい言っている奴は、VBでも使ってなさい
- 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 11:49:46 ]
- Borland社はこのスレで宣伝でも始めたの？
- 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 11:52:59 ]
- >>749
消せって言われるよ。共存できないし。
- 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 12:19:25 ]
- >>752
M$社員の方でつか
ユーザ的には競合してくれた方がいいに決まってる
- 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 12:28:14 ]
- VCTK無料とか、Express無料は、むしろボーランドの功績だろうな
- 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 12:39:32 ]
- >>754-755
本当にそう思うなら、どうか次期Delphiを買ってやってくれｗ
- 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 12:41:38 ]
- 俺はPascalが嫌いだ！
- 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 13:21:13 ]
- Delphi != Pascal
- 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 13:22:01 ]
- >>755
VCTKはまだしも、Express無料化はEclipseじゃなかろうか。
これから開発かじってみたいなー、でも開発環境高いなー、
でも最近JavaならEclipseとかいうのが、無料で評判が良いらしい、
...といったレベルのユーザーがJava色に染まる前に、ユーザーを囲い込みたいと。
いや、VC++Expが対ボーランドで、VC#Expが対Eclipseか。
VJ#ExpでJavaユーザーを釣って、本命のVC#に流す作戦。
- 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 13:27:53 ]
- ＞本命のVC#
今でも本命なんだろうか。
- 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 15:16:09 ]
- www.engineersguide.jp/programmer/joblist/index.html?banner_id=21008
派遣のお仕事情報
VB.net,Java,C&C++がほとんど、C#はVB.netのおまけって感じだな（逆じゃないのか・・・）
- 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 15:35:13 ]
- .netframeworkの動作が遅いうちは、C#もVB.netも主流にはならないよな
- 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 15:38:52 ]
- それは言わない約束でしょ？
- 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 15:46:04 ]
- >>753
やっぱりそうか。。。
あんがと。
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 16:40:47 ]
- Spoke買ったらVisualStudio.NET2003Proの評価版DVDが付いてきたよ確か。
- 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 16:43:06 ]
- Delphi == ObjectPascal && Delphi != Pascal
競合してくれたほうがいいのでボーランド信者さんもどぞー
- 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 16:49:52 ]
- >>761
RPGの案件結構あるんだな...戻ろうかなぁ。
- 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 16:53:59 ]
- >>761
上限が2,400円かよｗ
もっとまともな仕事とってこいって
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 17:37:06 ]
- >>768
禿げ胴。たぶん元請けまたはクライアントに直接派遣する案件ではなく、孫請け、
曽孫請けの案件ばかりなんだろう。予算ケチって安い単価で未経験者かそれに
毛が生えた程度の香具師をいくら集めたところで、デスマーチになるだけなのに
なぁ。
無能なPMがクライアントや社内に対して『これだけの人数を投入して頑張って
います』って、自己弁護のためにアピールするためだけで、それ以上に得るもの
はないのにな。
ところで、RPGってなんの略だ？>767 対戦車砲ではないのは判るが...
|
 |
