- 1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 09:05:14 ]
- Visual Studio 2005 Developer Center
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/ lab.msdn.microsoft.com/vs2005/ Product Feedback Center lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/ 過去スレ Part3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1125460842/ Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/ Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080916113/
- 121 名前:デフォルトの名無しさん [2005/11/10(木) 20:43:51 ]
- 翻訳作業大変なんかね
ところで>>17の内容なんだけどSpokeに問い合わせてみた。 -------------------------------------------- ■ご案内 現在日本以外のお客様に対して、他の商品の販売もしているのですが、日本ではまだ準備段階の為、商品の表示が削除されました。 お客様にはご迷惑をおかけし、申し訳ございませんでした。 -------------------------------------------- 削除されないうちに落としとけばよかった…orz WindowsServer2003が無料で落とせることを確認したけど時間なかったから明日やろうと思ってスルーしたのが間違いだった…
- 122 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 20:45:47 ]
- >>121
それ 初めてしったよ(´・ω・`)>Server2003 もうしばらく 2000 Server使うしかないのか
- 123 名前:デフォルトの名無しさん [2005/11/10(木) 20:45:57 ]
- >>115
メールをコピペするのはMSに悪いので要点だけ書く。 いち早くtheSpoke Prmeium 2003を利用していた学生のみに提供される キャンペーンで128000円相当のVisual Studio 2005 Professionalを無料で ダウンロードできるようにする予定らしい。 Visual Studio 2005 Professionalでは、アカデミックパックは出さないらしい。
- 124 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 20:46:02 ]
- Server2003落とせたのか…
- 125 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 20:53:20 ]
- expressに4800円版があるのは無料版は期間限定だから。
- 126 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 20:56:16 ]
- いつも思うんだが、相変わらずゲイツの文章は読解力がいるな
Webの告知だと2006年2月までに学生認証済ませれば良いようだが そのメールの文面だと駄目なように見えなくもない >>121 ひょっとしてそれって機能一覧で追加ソフトウェアの欄にある奴か? ってことはひょっとするとSQL鯖も・・・
- 127 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 20:59:38 ]
- Premiumアカウントって、
.NET the Spoke Premium 2003 のことかとオモタ
- 128 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 21:02:13 ]
- どうゆうこと?
- 129 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 21:08:54 ]
- ステップアップグレード版買うからいいよもう。
- 130 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 21:10:26 ]
- 俺はMSDN会員だからもうPro版手に入れてるし
- 131 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 21:12:46 ]
- >>123
MSに悪いと思うなら原文だせ 伝言ゲームが一番あぶない
- 132 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 21:13:14 ]
- >>130
使い心地どうよ?リファクタリングとか強化されてるらしいけど
- 133 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 21:14:12 ]
- なんか最近MS必死じゃね?
- 134 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 21:24:33 ]
- アカデミックパックが出ないってのはPro版のアカデミックって事だろ
AcademicEditionは普通に出るぞ >『Visual Studio 2005 Academic Edition』:学生および教職員向けのパッケージで、内容は『Visual Studio 2005 Standard Edition』に相当。 >パッケージ価格は4800円。
- 135 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 21:30:10 ]
- >>73
データベース接続の追加じゃだめなん? β2では問題なさげに見えるが。ちょっとプロトタイピングでDBを鯖に置きたいから、気になる。。。
- 136 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 21:52:32 ]
- 安くして囲い込みをするよりも
.netのWebアプリ面をなんとかしないと ダメかもわからんね。
- 137 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 22:13:15 ]
- 配布するとき.NETを使わないアプリも切り離しできないの?
- 138 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 22:51:09 ]
- 学生優遇しすぎだろ。
貧乏社会人にもすこしは手を差し伸べてくれ。マジで。
- 139 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 22:53:54 ]
- 子供名義
- 140 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 23:19:17 ]
- 子供はまだ1歳ですがなにか?
- 141 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 23:40:01 ]
- これからC++でも勉強しようかというプログラム超初心者です。
最初はロハのVS Express β2で十分でしょうか? ホントはSpoke2003欲しいけど学生じゃないし、 まともに買うと高すぎる・・・ 学生だけってズルイ。 ニートも対象にしてほしかった・・・(´Д⊂グスン
- 142 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 23:43:34 ]
- >>141
つ【職安】
- 143 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 23:44:20 ]
- 専門はいれよwwwwwwwwwww
- 144 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 23:55:07 ]
- >>141
17日に正式版がダウンロードできる日が公開されるし。 全く無問題でしょう。
- 145 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 23:58:53 ]
- >>141
今すぐLinuxをインストールしなさい C言語やるならWinじゃ金にならんよ
- 146 名前:141 mailto:sage [2005/11/11(金) 00:36:11 ]
- みなさん、レスありがとうございます。
>>144 とりあえずVC++Expressだけダウソして勉強してみます。 >>145 Win環境で3年も暮らしてるし、PC一台しかないので、OSを変えるのはしんどい? けどLinux板で調べてみます。
- 147 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 00:36:41 ]
- こんなもん安くするよりもJRをもっと安くしてくださいよ
- 148 名前:デフォルトの名無しさん [2005/11/11(金) 00:42:26 ]
- >>147 首都圏は結構安いと思うけどなぁ。
- 149 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 00:50:51 ]
- 学割の話なんじゃないの?
- 150 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 00:58:41 ]
- >>141
( ・∀・)つ[放送大学]
- 151 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 01:02:21 ]
- SPOKE目的で放送大学使うとどれぐらいかかる?
- 152 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 01:10:12 ]
- >>100
そのコード、教育機関がtrueだと学生は評価されないよ。 君がちゃんと条件文書けるのか心配になった。
- 153 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 01:14:36 ]
- BUG: アドイン、スマート ドキュメントまたは Microsoft Visual Studio 2005 を使って、作成するスマート タグが Microsoft Word または Microsoft Excel 動作しません。
support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;908002
- 154 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 01:15:40 ]
- >>152
何で教育機関がtrueだと学生が評価されないの? アカデミックライセンスは該当教育機関に所属する学生や教職員が対象なんだけど、 馬鹿な俺に詳しく教えてつかぁさい
- 155 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 01:17:50 ]
- >>152
横やりだが> if ( 該当教育機関 && 学生 ) { これか? 教育機関がfalseなら確かにShortcircuitで学生は評価されないが trueなら学生も評価されるだろ
- 156 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 01:24:53 ]
- >>151
ttp://www.u-air.ac.jp/hp/depart/depart03.html これによると1科目2単位で1,6000円かな? 科目履修生の場合でも学生証はもらえるんだろうか?
- 157 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 01:29:11 ]
- 自動車学校だったら原付免許のでも取るついでに証明書もらえないか?
と思ったが普通免許とるときも証明書らしきものは貰ったことないな
- 158 名前:144 mailto:sage [2005/11/11(金) 02:11:31 ]
- >>146
あと、いきなり統合環境だと覚えることが多いという話もあるので、 フリーで、Borland C++ Compilerというコマンドラインの選択肢も覚えて置いて損はない。 どちらか分かりやすいほうでコンパイルまでこぎつければいい。 ちなみに、某システムインテグレーターは新入社員教育ではコマンドラインベースで Borland C++ Compiler使ってた。。。 いいチュートリアルに出会えることを祈っております。。。 >>157 通学証明書は別途請求だろうなー
- 159 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 02:15:09 ]
- Cygwin + GCC で良いだろ
- 160 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 02:18:24 ]
- だな
BCCは今となっちゃ古すぎる
- 161 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 02:19:41 ]
- これから始めるってことなら、BCCいいと思うけどな。
落とすものが少しで済むし。
- 162 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 02:29:55 ]
- www.bloodshed.net/devcpp.html
これいいよ GCCの環境ベースでツールがGUI化されてる。
- 163 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 03:06:32 ]
- 新しいドキュメントエクスプローラ使いにくい(;´Д`)
ぴょこぴょこフィルタ項目が出てくるし
- 164 名前:初心者二号 mailto:sage [2005/11/11(金) 04:05:59 ]
- MFC/ATLはPlatform SDKに入ってるらしいよ。
Microsoft Platform SDK for Windows Server 2003 SP1の方だって。 Download details: WindowsR Server 2003 SP1 Platform SDK ISO Install ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=D8EECD75-1FC4-49E5-BC66-9DA2B03D9B92&displaylang=en それでコレ落とせばいいの? とりあえず明日、VS入ってないマシンで試してみる。
- 165 名前:デフォルトの名無しさん [2005/11/11(金) 04:50:26 ]
- theSpokeにサイン・インできなくなった・・・・
どうすりゃいいんだ?
- 166 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 05:01:13 ]
- 貧乏人しかいないなwww
- 167 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 05:16:20 ]
- 金持ちがプログラミングなんてするかよ
- 168 名前:デフォルトの名無しさん [2005/11/11(金) 05:19:59 ]
- ちとお尋ねしたいのだけど、VCインストールフォルダ
( デフォルトでC:\Program Files\Microsoft Visual Studio 8\VC ) の下にPlatformSDKフォルダってある?
- 169 名前:168 mailto:sage [2005/11/11(金) 05:20:25 ]
- スマソ、VC Expressの話です
- 170 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 05:47:01 ]
- >>168
英語版でいいから自分でいれてみりゃーいいじゃん
- 171 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 05:50:36 ]
- >>170
いや入れたからこそ、パスがどこに通っているか分かるのよ。 ところが俺の場合、そのパスにPlatformSDKが無い 俺が元々PlatformSDKを入れていたせいか、元から無いのかで迷っているのよ ちなみに元々入れていたPlatformSDKをアンインスコしてから、Repairしてもやっぱり無いまま。
- 172 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 05:54:20 ]
- >>171
元からない
- 173 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 05:54:51 ]
- 設定は別途保存されてるのでアンインスコじゃ消えないよ
- 174 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 05:59:30 ]
- >>172
サンクス!マジか…それじゃなんで適当なパス通すんだ。 くそー色気出して消さなきゃ良かったな。またダウンロードか…
- 175 名前:168 mailto:sage [2005/11/11(金) 06:08:35 ]
- それらしくパスが通っているから、PlatfromSDKも付属しているに違いないと思っちゃったけど、
VC++ExpressダウンロードサイトにWindows Platform SDKへのリンクがある以上、元から無いのが当然だわな…
- 176 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 06:42:08 ]
- ttp://groups.yahoo.com/group/wtl/message/12850
VC ExpでATLとWTLを使う方法が書かれている気がする
- 177 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 06:51:01 ]
- nice。オレもWTL心配だったんだが、psdkにatl入ってるのね。後はPGOだなー
- 178 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 08:33:37 ]
- >>164
MFCは入ってないだろ? 多分ATLだけだと思うんだが。
- 179 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 08:42:57 ]
- PSDKのだと、atlthunk.libが入っていないのでリンクができないんだけど、
その対処法が>>176らしい。 ただatlthunk.libの中でどういう処理してるのかわからんからなあ。 本当に176の方法で安全なのかどうか不安。一応動作はするけど。
- 180 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 09:28:58 ]
- どうせMFCは使わないからイラネ。
- 181 名前:デフォルトの名無しさん [2005/11/11(金) 12:10:39 ]
- これってアンインストールとか何回かやっているとインストールできなくなる。
- 182 名前:デフォルトの名無しさん [2005/11/11(金) 12:42:19 ]
- なんじゃそりゃ
箱によるとSpokeは3回までらしいけどな 同じPCでパーティションくぎってXPとw2kいれて それぞれにSpokeいれてるけどライセンス2つ使ったことになるのかな。
- 183 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 13:57:18 ]
- >>180
独り言はチラシの裏へ
- 184 名前:デフォルトの名無しさん [2005/11/11(金) 15:35:18 ]
- 2003のIDEのままでSDKだけアップしてもだめ?
- 185 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 16:06:25 ]
- 3回しかだめってアクチの回数?
じゃぁあまり頻繁にOSのクリーンインスコはできんな…生きがいみたいなものなのに
- 186 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 18:38:27 ]
- 今日はVC++を弄くってとりあえずMFCのダイアログベースアプリが作れるようになったお(`・ω・´)
- 187 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 18:46:20 ]
- >>184
お前がそれでいいなら PGOとか最適化とかつかえんだろうし .NET2.0もつかえんだろう。
- 188 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 18:47:56 ]
- >>184
それはVS2005と関係ない話だろう
- 189 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 20:15:51 ]
- ひょっとしてVSとPlatform SDKって別々にインストしないとダメなのか・・・?
- 190 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 20:26:30 ]
- >>189
これの通りでWin32アプリはいけるみたい pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1131590396/16
- 191 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 21:07:03 ]
- 各Editionの違い
Visual C++ Editions msdn2.microsoft.com/library/hs24szh9(en-US,VS.80).aspx
- 192 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 22:37:09 ]
- C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 8\VCにPlatformSDKをおけば普通につかえる
- 193 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 22:56:37 ]
- ゲイツもニート^H^H^Hギークを敵にまわさないようにちゃんと計算してる。角度とか。
- 194 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 23:41:27 ]
- ああ。計算は大事だ。
計算をおろそかにするとこういうことになる。 ttp://www.geocities.jp/navyfrog993/HibiZakkan/05/Jan05/Jan05.htm
- 195 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 00:47:52 ]
- >>194
コラ…
- 196 名前:146 mailto:sage [2005/11/12(土) 01:09:26 ]
- >>158 >>161
Borland C++ Compilerも使ってみます。 VC++落としました。一緒にいろんなオプション(SQLとか)をダウソしたら、1ギガΣ(゚ロ゚) 先にデフラグしときゃよかった。 >>159 Cygwin + GCCってのもあるの? 沢山ツールがあって迷うなぁ。調べとこうっと。 ときにVC++落としたら2ちゃんブラウザのtwintailが使えなくなった・・(つд・)エーン フレームワークの関係かな?twintai、気に入ってたのに使えないのはヤダな。 twintaiのスレ行って聞いてこよう。 >>194 おもろい!
- 197 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 01:27:18 ]
- >>196
Win以外では実質的にgccの独擅場だから、gccを覚えておいて損はないよ。 MSのコンパイラはライセンスがアレだから組み込みには使えないし、 MSのコンパイラを使うソフトハウス側も「ウチのソフトはエミュ環境でも 動きます」とは口が割けても言えない仕組みになってる。
- 198 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 01:52:01 ]
- これから学ぶのだったら、環境がすぐ作れるもののほうがいいと思う。
gccにしても、cygwinじゃなくmingwとか。
- 199 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 02:03:43 ]
- >>198
> 環境がすぐ作れるもの そこでVisualStudioですよ。
- 200 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 02:05:21 ]
- mingwはunix環境からクロス開発できるのがいいよね。
漏れは /usr/cross/bin/i386-mingw32-* がunix環境での常備品だyo Visual Studioの便利なところはマニュアルとして付属するMSDNの豊富な 文書かなぁ。
- 201 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 02:43:43 ]
- 豊富過ぎて、欲しい情報に辿りつく為に徹夜する事も、しばしばだがな…
- 202 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 03:22:36 ]
- MSDNでもOfficeのイルカみたいなのが質問に答えてくれるといいのにな。
- 203 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 03:24:29 ]
- おなかがぐぅ〜ってなっちゃうよ
- 204 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 07:01:37 ]
- イルカイラネw
- 205 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 07:26:27 ]
- 再インストール後、最初の作業だな>イルカ抹殺
アイツの何がいやって「ここに質問文を入力し、[検索] をクリックしてください!」 がいやだ 「ここに質問文を入力し、[検索]」 までしか反転しやがらないの(Office2000) すげぇ嫌がらせだよな
- 206 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 07:26:29 ]
- VC++だけど・・・
vector<vector<int>>
- 207 名前:206 mailto:sage [2005/11/12(土) 07:27:37 ]
- 途中でおくっちゃった
vector<vector<int>> ↑ これが大丈夫になってたw 微妙にうれしい
- 208 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 09:49:57 ]
- お、それはMSの独自拡張部だな。標準に準拠してない(w
- 209 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 10:04:38 ]
- Java5だって>>の仕様が変わったし
- 210 名前:196 mailto:sage [2005/11/12(土) 10:11:47 ]
- cygwin、mingw、全部英語っつうのは辛い・・・
VisualStudioはHowToサイトも豊富みたいだし、なにより2ちゃんでもスレ多いから 初心者には安心かなと思ってる。 けどVC++のライセンス認証しようとサインインしたら 「以下のいずれかの理由のため、このサイトから Microsoft Passport Network を利用できません。 ●このサイトで問題が発生している可能性があります。 ●このサイトが Passport Network に参加していない可能性があります。 なんて出てきてサインインできん・・・ これじゃあ30日しか使えんじゃないか!ヽ(`Д´)ノ なんで?(T.T )( T.T)オロオロ
- 211 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 10:24:44 ]
- >>210
Express β2での話だがプロクシを通したらなぜかうまく行ったという現象に出くわした
- 212 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 11:30:30 ]
- そういればVisual Studioのヘルプから不必要な状況をうまいこと排除する方法がいまだにわからん。
Windows CEとかSQLとか興味ないっつーのに。
- 213 名前:すみません。 [2005/11/12(土) 11:31:21 ]
- ご質問なのですが、
デザイナ上で << < ■■■ > >> ~~~~~ ↑ 上記の様なラベル(?)を作成したいのですがツール ボックスに標準で備わっているでしょうか? ※Visual Basci.NET による「実践」データベースプログラミング という書籍を拝見しているのですが、作り方が記述されていない 為に分りません。
- 214 名前:212 mailto:sage [2005/11/12(土) 11:31:36 ]
- s/そういれば/そういえば/
s/状況/情報/ 寝起きだからかタイプミスしまくりだな。
- 215 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 11:35:14 ]
- >>213
2005だと自動でやってくれるから。
- 216 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 11:43:29 ]
- >>191
やはりリソースエディタは、Standard以上かー MFCもATLも.NET Framework も使わないけど、リソースエディタは欲しいな。 それだけのために、Standard買うのも勿体ない気がする。
- 217 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 12:16:28 ]
- 結局しかし、凝ったもの作ろうと思うとリソースエディタ使わないよね
ちょっとしたものを作るのなら便利だけど
- 218 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 12:40:04 ]
- 俺がExpress Editionでリソースエディタを作ってやるよ。
- 219 名前:213 [2005/11/12(土) 13:04:25 ]
- >>215
現在Visual Studio2003を使っております。 2005が出たとしても金が無いので買えません。 プログラムスレで2003を探したのですが、スレが 無かったのでこちらにてご質問をさせて頂きました次第です。 2003で上記を行う方法とかありますか?
- 220 名前:213 [2005/11/12(土) 13:11:55 ]
- すみません。自己解決しました。
- 221 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 13:32:13 ]
- 解決方法も書かん自己解決は荒らし認定
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