CommonLisp Scheme Part13

1 名前：デフォルトの名無しさん [2005/05/12(木) 21:44:01 ] 過去スレ Part1: piza2.2ch.net/tech/kako/987/987169286.html Part2: pc.2ch.net/tech/kako/1002/10025/1002584344.html Part3: pc.2ch.net/tech/kako/1008/10082/1008220265.html Part4: pc.2ch.net/tech/kako/1016/10162/1016211619.html Part5: pc3.2ch.net/tech/kako/1023/10230/1023091882.html Part6: pc3.2ch.net/tech/kako/1031/10315/1031560687.html Part7: pc5.2ch.net/tech/kako/1042/10421/1042167213.html Part8: pc5.2ch.net/tech/kako/1058/10582/1058263391.html Part9: pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1069594582/ Part10: pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1075630259/ Part11: pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1091456033/ Part12: pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100229366/ 関連リンクは>>2-10あたり 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/08(月) 21:59:58 ] a b 　c 　　d 　　　　　　dd 　　　　　ee 　　e 　f 　g 　　h 　　　i 　j k とかなってたらeeはどうするのか? ということを考えると >ddみたいな数階層上のインデントがあっても直前の階層の1つ上とみなす。 はよろしくないんじゃないかな。それとも構文エラー? 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/08(月) 22:16:21 ] >>653 インデントの情報も付加して説明すると、 (((a) 0)) ;; インデント0の組 ↓ (((b a) 0)) ;; 同一インデントはそのままスタック先頭にcons ↓ (((c) 2) ((b a) 0)) ;; インデント2>0なので新規にスタック追加 ↓ (((d) 4) ((c) 2) ((b a) 0)) ;; インデント4>2なので新規にスタック追加 ↓ (((dd) 12) ((d) 4) ((c) 2) ((b a) 0)) ;; インデント12>4なので新規にスタック追加 ここで(e 4)がくると(d 4)までスタックを撒き戻すという意味です。 撒き戻すついでにreverseして整える。 ↓ (((d (dd) e) 4) ((c) 2) ((b a) 0)) さらにeが終端なので連鎖して撒き戻し&reverseが発生する (((c (d (dd) e)) 2) ((b a) 0)) ↓ (((a b (c (d (dd) e))) 0)) => (a b (c (d (dd) e))) それで結果がこうなればいいんじゃないか、ということです。 でも 2 -> 12 -> 4とかのパターンだと 12を4とみなすとか例外作らないとだめかなあ。 >>650 早速ありがとうございます。 コード研究してみます。 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/08(月) 22:18:33 ] >>654 上にも書いたけど、それさっき気づきました。 やっぱ インデント構造はそのまま保持して、 後から遊びを修正するようにした方が利口かもしれない。 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/08(月) 22:37:15 ] あー、>>654の場合は構文エラーというのも悪くないですね。 「ぶら下がる親があいまい」とかで。 様式的に654の様なケースはありえなさそうだし。 658 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/10(水) 22:19:54 ] >>650氏のコードを自分の想定した入力形式に書き換えてみました。 (define (proc arg) 　(let loop ((rest arg) (temp '()) (result '())) 　　(if (null? rest) 　　　(reverse (if (null? temp) result `(,(proc (reverse temp)) ,@result))) 　　　(let ((node (car rest))) 　　　　(if (< (car node) 2) 　　　　　(loop (cdr rest) '() 　　　　　　(if (null? temp) 　　　　　　　`(,(cadr node) ,@result) 　　　　　　　`(,(cadr node) ,(proc (reverse temp)) ,@result))) 　　　　　(loop (cdr rest) 　　　　　　`(,(cons (- (car node) 2) (cdr node)) ,@temp) result)))))) (proc '((0 a) (0 b) (2 c) (4 d) (12 dd) (4 e) (2 f) (2 g) (4 h) (6 i) (2 j) (0 k) (2 m))) =>(a b (c (d ((((dd)))) e) f g (h (i)) j) k (m)) (< (car node) 2)の箇所はインデント幅が奇数だったら小さい側へ切捨てる処置です。 659 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/10(水) 22:28:19 ] それと入力を作って、 (define (read-indent-text) 　(define (space-count str) 　　(let ((len (string-length str))) 　　　(let loop ((i 0)) 　　　　(if (and (< i len) (char=? (string-ref str i) #\space)) 　　　　　(loop (+ i 1)) 　　　　　i)))) 　(let loop ((str (read-line)) (r '())) 　　(if (eof-object? str) 　　　(reverse r) 　　　(let ((pos (space-count str))) 　　　　(loop (read-line) 　　　　　(cons (list pos (substring str pos)) r)))))) ----ind.txt---- root1 　abc 　def 　　gef 　aaa 　　bbb 　ccc root2 　aaa ----ind.txt---- (proc (with-input-from-file "ind.txt" (read-indent-text))) =>("root1" ("abc" "def" ("gef") "aaa" ("bbb") "ccc") "root2" ("aaa")) こんな感じになりました。 660 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/10(水) 22:48:55 ] ついでに逆変換も作りました。(これは1分でできた。) (define (ind-pp s . indent) 　(define (spaces n) 　　(if (zero? n) #t (begin (write-char #\space) (spaces (- n 1))))) 　(set! indent (if (pair? indent) (car indent) 0)) 　(let loop ((x s)) 　　(if (pair? x) 　　　(if (pair? (car x)) 　　　　(begin 　　　　　(indent-pp (car x) (+ indent 2)) 　　　　　(loop (cdr x))) 　　　　(begin 　　　　　(spaces indent) (display (car x)) (newline) 　　　　　(loop (cdr x)))) 　　　#t))) (ind-pp '("root1" ("abc" "def" ("gef") "aaa" ("bbb") "ccc") "root2" ("aaa"))) root1 　abc 　def 　　gef 　aaa 　　bbb 　ccc root2 　aaa =>#t 結構手間掛かりましたね。。 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/10(水) 23:16:41 ] fun.sci.fukuoka-u.ac.jp/wiki/index.php?xyzzy のscheme-modeをgaucheのgoshをインタプリタとして使ってみたいのですが、 そういう使い方してる人います？ できれば教えて下さい。 またこれ以外でも、xyzzyで使えるscheme-modeがあれば紹介してください。 662 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/10(水) 23:37:10 ] リストに入れた関数を一つの引数に次々に適用するにはどうするのがよいのでしょうか？ 状況としてはユーザからの入力値をチェックすることを考えています。 例えばチェック用関数 func_a, func_b, func_c, func_d と入力値 x, y, z があり x については func_a と func_b, y については func_a と func_c, z については func_a と func_d, によるチェックを行いたいわけなんです。 そこで x の場合 (func_a, func_b) と x を引数にとってリスト ((func_a x) (func_b x)) を 返すようにしたいのですが map のような便利な関数はないのでしょうか？ あるいはリストに入れた関数を一つの引数に次々に適用するよりも 適切な方法はありませんでしょうか？ 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/11(木) 00:26:44 ] (define (hoge func-list x) (map (lambda (f) (f x)) func-list)) (hoge (list (lambda (x) (+ x x)) (lambda (x) (* x x))) 10) => (20 100) 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/11(木) 01:08:58 ] お約束ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!! 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/11(木) 01:30:32 ] おおぅ、こんなところに誤爆してたのか orz 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/11(木) 23:41:25 ] >>661 どっかでgoshの-iオプションを使うとか聞いたことがあるようなないような。 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/12(金) 08:36:46 ] >>645 亀だけど Gauche で書いてみた. 入力は ((シンボル . インデント数) ...) みたいな感じ. (use srfi-1) (define (iexpr->list xs)   (define (f xs level rs)     (if (null? xs)         (values xs (reverse! rs))         (receive (sym l) (car+cdr (car xs))           (cond ((= l level)                  (f (cdr xs) l (cons sym rs)))                 ((< l level)                  (values xs (reverse! rs)))                 (else                  (receive (rest res) (f xs l '())                    (f rest level (cons res rs))))))))   (values-ref (f xs 0 '()) 1)) 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/15(月) 23:19:44 ] >>667からvalues関係を取っ払ってみた。 そんだけ。 (define (iexpr->list xs) 　(define (f xs level rs) 　　(if (null? xs) 　　　　(cons xs (reverse! rs)) 　　　　(let ((sym (caar xs)) (l (cdar xs)))　 　　　　　(cond ((= l level) 　　　　　　　　 (f (cdr xs) l (cons sym rs))) 　　　　　　　　((< l level) 　　　　　　　　 (cons xs (reverse! rs))) 　　　　　　　　(else 　　　　　　　　 (let ((x (f xs l '()))) 　　　　　　　　　 (f (car x) level (cons (cdr x) rs)))))))) 　(cdr (f xs 0 '()))) >(iexpr->list '((a . 0)(b . 1)(c . 4)(d . 5)(d . 2)(e . 3)(f . 0))) =>(a (b (c (d)) (d (e))) f) なかなか面白いですな。 これ使って何かに繋がらないかな。 すぐ思いつくのはGUIコントロールの階層表現ぐらいだけど。 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/21(日) 22:40:48 ] Schemeのコンパイラなどで使うというCPSについてわかりやすく 解説してるページはありますか? コンパイラとかの中間言語としてのCPSとか、CPSへ/からの変換が 知りたいといいますか。英語でもいいです。 継続とは何ぞやとか、 普通の場合に戻ってから実行する処理をクロージャとして渡せば 一般の言語で継続渡し形式で書ける、という程度の継続渡しの 理解はしてるつもりです。 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/21(日) 23:13:14 ] >>669 とりあえずSICP嫁。英語ならWebで読める。 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/21(日) 23:37:09 ] SICPは読みかけの途中で止まってます。どのへんに書いてありますか? 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/21(日) 23:44:38 ] あとは、東大のコンパイラ演習のレジュメとか ttp://www.is.s.u-tokyo.ac.jp/~vu/97/jugyo/processor/compilerresume/ 673 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/22(月) 00:11:36 ] Scheme用のRSS解析ライブラリってないの？ perlのXML::RSSみたいなの． 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/22(月) 00:38:14 ] SXMLとSXPATHでは足りない？ 675 名前：643 [2005/08/22(月) 00:47:55 ] よりらくちんにやりたいのです． 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/22(月) 02:56:42 ] >>673 LISPはクローズドな開発が多いから ここで「〜ない？」系の質問しても答えはほとんど「無い」が返ってくると思っていい。 どうしても必要なら自分で書け。 そしてコミュニティに還元しろ。 677 名前：643 mailto:sage [2005/08/22(月) 09:31:13 ] >>676 なるほど! じゃあ，がんばって書くよ． 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/22(月) 10:58:41 ] LISPだと簡単に書けちゃうから、逆にあまり再利用を考えずに自分専用のを 作って使い捨てしちゃうってことはあるね。 >>677 がんがれ 679 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/30(火) 13:54:52 ] Lisp　に少し興味を感じています。 あまりにも他の言語と異質な感じをうけるため、心理的な抵抗感も実はあります。 Scheme　は Lisp の派生あるいは方言である、と入門サイトに記述されています。 両言語の特性の違いについて、実際にプログラムを組んでいる方の感覚とご理解から 意見を伺いたいです。Lispが優れている言語ならば、それをもとにしたSchemeを 学習する方が良いのだろうか、と悩んでいます。 経済的な理由からLinuxマシンを新規に構成するのではなく、現在使用中の Windowsマシンで Lisp/Scheme を学びたいと思っています。 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/30(火) 19:51:41 ] >>679 CommonLispならcoLinux(ただしXP/2000限定)を入れてcmucl、 Windows単体で動かしたいならclisp使うとか。 Schemeなら日本語リソースではgauche、 とにかく速いのがいいならbiglooかな。 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/30(火) 20:01:43 ] お勉強目的なら xyzzy でいいんじゃね？ エディタとしてもよく出来てるし。 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/30(火) 20:07:21 ] >>681 xyzzyはかなり方言だし、ちゃんとしたclispあたりのほうが良いと思う。 Scheme系ならgaucheかな。 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/30(火) 21:34:10 ] >>680 >>681 >>682 皆様のおかげで、5つの実装・環境について特徴を知ることができました。 奥深いのですね。ありがとうございます。 調べたところ、エディタ xyzzy には熱心な愛好者が多そうですね。 Lispの言語としての魅力と関係があるように印象を受けました。 お勧めのgaucheを少し検索しました。 Kahuaというウェブアプリケーション作成の仕組みがあるとか・・ 時間をつくってお勧めを参考に Lisp/Scheme を勉強してみます。 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/30(火) 21:52:14 ] >>683 あんまし色々言うと混乱させてしまうかもしれないけれど、 とりあえず動かしたいということだったら IDE もついてくる PLT Scheme が楽かも。 xyzzy がとっつきやすいのと同じ理由で。 一応日本語方面も外国ものとしてはそれなりだし。 でも、教科書とにらめっこして勉強するんじゃなく、 実際自分で使う小物スクリプトを色々書きながら勉強するというスタンスだったら gauche が一番向いてるのかな。 そもそもスクリプティングに使いやすいものを、という開発方針だった気がするし。 何にせよ、Scheme は善かれ悪しかれ処理系ごとの個性が強いので 色々な処理系を試してみて、一旦これ、と決めたら、 それの使い方を詳しくつっこんでみるのがいいと思う。 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/30(火) 22:35:37 ] 結局、Schemeはスマートだけどライブラリが不足している現状があり、 それが処理系ごとの違いに繋がってるんだと思う。 Gaucheくらい充実してればSchemeも楽しい。 686 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/30(火) 23:14:12 ] 日本語を扱いに長けているcommon lispの処理系には何がありますか? schemeだったらgaucheで決まりなんだけど、common lispは良さそうなのが 見当たりません。 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/30(火) 23:20:45 ] >>686 最近のclispはSJIS/JIS/EUC/Unicode自由自在だよ。 clisp.cons.org/impnotes/encoding.html 688 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/31(水) 00:12:43 ] Petite Chez Scheme　というのを　ChezEdit-NT　というエディタで動作させるのも楽しそう。 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/01(木) 13:15:57 ] スレ違いならすんませんが、Scheme勉強しようと思って、 OSX TigerにGauche 0.8.5インストールしたところリンクが通らず、 Finkでdlcompat入れろつーことらしいから(10.2だけど)、 Fink入れてみたんだけどdlcompatとかなさそうで、 ほんじゃってんで、ports入れてみて、 dlcompat落としてみたら、コンパイルできんって感じでげす...orz どげにしたらインストでけるんでがしょ？ 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/01(木) 13:35:34 ] しかるべき場所でちゃんとした言葉遣いで相談したほうが良いと思います。 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/01(木) 14:06:18 ] port install gauche 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/01(木) 21:30:54 ] gaucheの特徴 ・define-macroがある ・マニュアルが日本語(ライブラリも) ・ライブラリが豊富 ・Cで簡単に拡張できる。 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/02(金) 04:52:45 ] >>686 SBCL は最近、日本語通る様になった 694 名前：686 mailto:sage [2005/09/03(土) 01:42:43 ] >>687>>693 おまいら、ありがとうございます。 >>950は次スレのテンプレに日本語使える処理系情報を追加しておくように。 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/03(土) 05:56:43 ] gaucheでhttpクライアントを作ろうとしています。 このとき http-get 関数に :Accept-Encoding "gzip, compress" を 指定して圧縮されて受け取ったデータを展開するにはどうすればよいでしょうか？ javaみたいにgzipのストリームがあれば便利なんですが、ストリームどころか 素のgzipのユーティリティも見当たらないようです。 知ってる方お知恵をお貸し下さい、おながいします。 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/03(土) 16:34:33 ] とりあえず何とかしたいなら、プロセスポートを 使ってgzipを呼ぶようにすれば？ rfc.mimeも使うよね。 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/03(土) 23:19:40 ] ttp://www.rubyist.net/~matz/20050830.html#p01 Paul Grahamが(言わなきゃいいのに)本音を漏らしちゃった話。 言語デザイナーとしての限界とか、無理して作るなとか、さんざんなこと言われてる。 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/03(土) 23:57:02 ] >>697 個人的にはPaulの意見は理解できる。つーか、Matz僻みすぎ。 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 00:00:15 ] やっぱLISPは完成度が高すぎるんだな。 Paul一人ごときが進化できる代物ではないと。 Guyぐらいの天才でもないと。 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 02:06:14 ] たしかに完成度は高いのかもしれんが、 抽象度の高いものは、漏れのような頭の悪い奴らにとっては使いこなすのが難しいわけで。 そういう意味で、Perl, Python, Rubyのような言語ってのは、脳味噌が一部不自由でもLispの パワーの片鱗に触れられるって点で意味はあると思うんだけどな。 で、より毛深くなりたくなったら、Lisp/Schemeの世界に足を踏み入れればよいのだし。 結局のところ動的言語使いはLispに始まりLispに帰るのか。 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 02:15:22 ] 比較的簡単な問題をちょいちょいっと手続き型で書いていく時は、LispよりPythonの方が便利だと思う。 公式ライブラリが豊富なのもこの長所を延ばしてる。 Perlはawkの改良として、歴史的意味があった。 Rubyは．．．えーっと．．． 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 04:10:30 ] arc は Vaperware への道をまっしぐら感が強いよなあ。 >>695 wiliki の方でも訊いてみてはどうでしょ。 >>696 みたいな感じの答えになりそうな気はするけれど、 具体的なコードも出してくれるかも知れんし。 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 04:53:54 ] Arc も、もう少し志を低くして (asdf-install:install 'arc) で使える便利ライブラリ、くらいにするといいんだよ。 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 07:30:26 ] Haskell ,Clean 等は効率的で、LISP, SCHEME は万能である。 万能とは、科学者にとって悲しむべき特性である。 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 11:24:03 ] とはいえLispも今までいろいろ進化してきたしな。 これで完成だとか言ってると危ないかも。 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 11:25:21 ] そういえば、LISPでも関数を特別視してるけど、 それをなくしたら新しい文化ができるかも。 つまり、関数呼び出しは全てfancall, applyを使う。 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 12:16:58 ] funcall も apply も関数ですが ていうか scheme では既に特別視してないし 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 13:01:47 ] じゃあ、定理証明系見たいなノリでmacroで作ったやつをmapできたりさせよう。 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 13:09:09 ] 他の言語なら適当な文法考えるだけでなにか 新しいものを追加した気分になれるがlispだと そんなのマクロで書けるじゃんでほとんど終わる ので圧倒的に不利なきがする 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 13:15:42 ] 個人的には理論的純粋さよりも実用性だな。ライブラリがあればいい。 ANSI Common Lisp + ネットワーク + 国際化 + XML + ... みたいなノリで CLtL3 を作って標準化してほしい。 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 18:55:28 ] LISPは記号処理は得意でも文字列操作はそれほどでもない中途半端さがない？ 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 19:29:12 ] >>711 EmacsLispはいかがですか？（反則ぎみ) つか、欲しかったら時分でマクロなり関数なり定義してけばOK。 ソースある処理系だったら実装言語で拡張しちゃえば最強。 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 19:53:44 ] 一度SchemeやCommon Lisp使っちゃうと、elispでごりごり書くなんて事実上ありえん。 それならPerl使った方がマシ。 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 22:23:55 ] Common Lisp だとリーダマクロなんて最後の武器があるしなあ。 #/regexp/ みたいなものくらいなら片手間で実装できるし。 まあ regexp 自体は既存のライブラリ使うとしてだけど。 xml を直接埋め込むようなライブラリとかもあったよね。 あとはファーストクラスの動的マクロとかの黒魔術に手を染めるしかないかもなあ。 Graham は確かオプションで切り替えられるような機能を arc でサポートする予定だったと思ったけれど。 洒落だったら後置記法の Sexpr とか思いつくんだけどなあ。 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/04(日) 22:36:29 ] >>714 ＞後置記法 括弧つきFORTHだな。ｗ 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 07:20:19 ] >>713 emacs の開発者やコード寄贈者には Scheme や Common Lisp ハッカーが ごろごろいるけど。 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 23:59:51 ] (>>713 emacsは絶対けなしちゃ駄目!!（><）) ↓以下別の話題 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 01:47:11 ] 個人的にここがお気に入り pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1114223450/ 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 04:50:31 ] 荒れるからやめろ。 ↓以下Lispの話題 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 11:46:48 ] LISPって夢があっていいけど ライブラリを充実させてほしい。 どんなしょぼLISPでも使えるネットワーク系ライブラリとかよ。 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 14:16:24 ] Generaがﾅﾂｶｼｽ。 ああいう開発環境をいまの技術で作れば、めちゃ快適なんだろうなと夢想。 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 18:33:08 ] >>720 ほんとそのとおりだよ。LISPerにはライブラリ共有の概念がないのかね。 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 19:30:23 ] www.cliki.net/networking 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 21:32:59 ] 偉そうなこと言うやつはいるけど。 それ以外の日本語のコンテンツの少なさは凄いよな。 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 21:40:16 ] ↑偉そうなこと言うやつ 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 22:06:11 ] >>724 探せばそれなりにはあるよ。大学なり個人なり。 Java とかに比べれば、そりゃ少ないけど。 ↓はﾃﾝﾌﾟﾚに入れても良いかも。 チュートリアル ttp://www.h7.dion.ne.jp/~matsu/feature/common-lisp/index.html ティップス ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2478/root-sect-2.html 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 22:31:27 ] 偉そうなこと言う奴は、確かに充実してる（多い）な 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 23:37:41 ] なんだ、宿題教えてもらえなかったのか 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/07(水) 22:26:23 ] 初心者用のコンテンツのみ充実してるな。 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/08(木) 18:36:51 ] しかし、初心者自体は足りてないと 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/10(土) 12:21:47 ] さっきうっかり chez のサイト踏んだら chez scheme が version 7 に上がってたんで一応貼っておきますね。 リリースノートを眺めた限りではあんまり派手な変更はなさそうですけれど。 多言語方面に対応しないのはお客さんから要望が出ないからなんだろうなあ。 www.scheme.com/csv7.0/ 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 03:15:04 ] >>731 値段が判りませぬ。幾らなんでしょうかご存じでしょうか。サイト探してみたんですけど 見当たらなかったように思います。 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 04:00:26 ] >>732 フリーで機能限定版（コンパイラが無い）の Petite Chez があります。 Chez 自体の値段は私も知りませんが ACL といい勝負だという噂は聞いたことがあります。 基本的に個人相手に商売してるんじゃなさそうな気がします。 734 名前：flatline@Vim%Chalice ◆r6EONKKhcc mailto:sage [2005/09/13(火) 16:55:02 ] "On Lisp" のHTML版を置いておきますね． っ [ user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~t50473/onlispjhtml/ ] まだTeXのマクロが残りまくりですが... 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 20:45:38 ] >>734 乙カレー! これで emacs-w3m で『On Lisp』が読めるよ。 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 22:01:01 ] >>733 ACLって１ライセンスいくらでしたっけ。 今ちょっとfranzのページ見てきたら載ってないのなー 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 22:02:28 ] >>736 時価とかじゃね？ 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 22:08:48 ] www.franz.com/products/packages/ によれば $599〜 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 22:45:29 ] そんなに高くないのな ・・で、日本語マニュアルは付いてくるのかい？ 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 22:46:51 ] >>734 すげ つーかここまでお疲れ様でした。 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 23:02:55 ] サポートいらないから、ソースネクストから1,980円で発売してほしい。 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 23:09:30 ] 同意 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 23:19:45 ] microsoftの製品より安くね？ 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 23:39:37 ] 開発ツールじゃMSの製品に他のメーカは内容も値段も全く勝負にならん。 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 23:44:46 ] >>743 あっちは単言語で安いパッケージがある。 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 23:46:08 ] Microsoft Visual Common Lisp .NET 待望 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 23:59:21 ] Pythonですら.NETになったというのにおまいらときたら…… 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:04:23 ] つ DotLisp sourceforge.net/projects/dotlisp/ 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:24:29 ] On Lispの日本語版って出版されんの？ Franzの11月セミナーのとこにそれっぽいようなことが書いてあった気がするんだが。 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:47:14 ] Microsoft で CLR の主任設計者やってる Patrick Dussud は元々 Lisp 屋だし 今年の ILC でも講演してたよ。 international-lisp-conference.org/2005/speakers.html#patrick_dussud 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 06:20:08 ] >>749 > さらに、今年末出版予定の、邦訳版 On Lisp （原書著者Paul Graham）の翻訳者である野田開氏もお迎えし、 > 書籍On Lispについてや翻訳の体験談をお話し頂きます。 これか。 jp.franz.com/base/aclhome_base.html 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 06:45:41 ] そういえば On Lisp といったら原書の方も、 再版するとか改訂するとかする暇がないとか色々噂は聞くけれど、 実際のところどうなってるんでしょう。 753 名前：flatline@Vim%Chalice ◆r6EONKKhcc mailto:sage [2005/09/14(水) 10:59:31 ] >>749 出版社の方が，原書を出した米国の出版社と交渉に当たって下さっているところです． >>752 改訂版を出そうとしている（米の）出版社がGraham氏の原稿を待っているとのこと． ＃ 私もできれば改訂版に追従したいんですが... Graham氏は完璧主義の方で，その上お忙しいので，しばらくかかりそう，とか． 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 15:04:06 ] Schemeもあるでよ〜 Common Larceny requires the Common Language Infrastructure. It is known to work with the Microsoft .NET Framework implementation. www.ccs.neu.edu/home/jrm/download.html

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