【Whidbey】Visual Studio 2005スレ【.NET 2.0】

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1 名前：デフォルトの名無しさん [04/04/02 23:28]: WinFXの前にこちらも大事。

www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/whidbey/
msdn.microsoft.com/vstudio/whidbey/default.aspx
2 名前：2 mailto:sage [04/04/02 23:51]: 2を取るのも大事。
3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/02 23:58]: MSDN Universal会員以外立ち入り禁止のスレですか？
4 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/03 00:02]: いや。
会員はこんなすれ立てないから。
5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/03 00:10]: 正直、Yukon抜きでVSだけアップデートされても意味ねー
6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/03 00:12]: 参加したいけど貧乏人には無理だ。
7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/03 00:54]: XAML は Whidbey から使えるの？
8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/03 00:55]: 神様、MS様！
どうかメニューがOffice 2003風になりませんように…
お願いですからOffice XP風のままでいてください
あんな最高のGUI見たこと無いです
派手じゃないのに美しく洗練され、視覚効果も高く
カスタマイズの自由度は半端じゃない
まさしく神のGUI、シンプルイズベストです

だから…変えないで
9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/04 09:07]: 入れてみたが、やはりまだPreviewだからね。最低ベータにならないとつらい。
10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/04 12:01]: >>3
MSDN Professinal でもMSDNから落とせるよ。
今インストール終わったとこ。
MSDNは３月で切れちゃったけど。
11 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/04 12:12]: P2Pでもすでに出回ってるよ
12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/04 15:25]: 逮捕
13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/07 17:03]: .NETマガジンに吉田某のレビューがあったよ。
Delphi.NETはC#よりも進んだ言語仕様を持っていて
現時点で最高かつ唯一実用に耐える開発環境だって。

今月号のdotNETマガジンに約10ページを割いてDelphi8の特集記事があったけど。
基本的にマンセー記事。
最終的には.netをやるのかどうかというところに行き着いてしまうのだが
14 名前：デフォルトの名無しさん [04/04/10 23:43]: インストールがWCU～VS～MSDNすべて通してで30分で完了した。お見事。
15 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/10 23:53]: C++/CLIのコードが動くようになった。
16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/11 19:10]: VS 2005 CTP Wiki
ttp://usingvisualstudio.net/flexWiki/default.aspx/CTPWiki.HomePage
17 名前：名無しさん♯ mailto:sage [04/04/11 19:47]: C#にXen (っていうか、ただのDTD？) の文法が一部サポートされるみたいね。
どうせなら *、+ もサポートしてほしいなあ。

ttp://blogs.users.gr.jp/daigoh/archive/2004/04/10/1878.aspx
18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/12 09:05]: : Visual Studio 2005 Developer Center
msdn.microsoft.com/vs2005/
19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/13 08:55]: vs2005news's WebLog
weblogs.asp.net/vs2005news/

Visual Studio 2005 Teams
msdn.microsoft.com/vs2005/teams/
20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/13 13:08]: VS 2005特集
msdn.microsoft.com/msdnmag/issues/04/05/default.aspx
21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/14 11:18]: 特集
ttp://www.shoeisha.com/mag/dotnet/pdf/870405/dotnet0405_086_Feature2.pdf
22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/16 07:14]: こんなの出てる。Whidbeyでは正式APIにならないのかな？

XInclude.NET 1.2
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=61a7ba8c-4b5e-40e4-a976-31a83efc9607&DisplayLang=en
23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/16 09:16]: MSDN TV: First Look at ADO.NET 2.0
msdn.microsoft.com/msdntv/episode.aspx?xml=episodes/en/20040415ADONETPC/manifest.xml

古いもの...
MSDN TV: Data with ASP.NET in Visual Studio 2005
msdn.microsoft.com/msdntv/episode.aspx?xml=episodes/en/20040325aspnetsg/manifest.xml
MSDN TV: Visual Studio 2005: IDE Enhancements for C# Developers
msdn.microsoft.com/msdntv/episode.aspx?xml=episodes/en/20040219CSHARPDF/manifest.xml
MSDN TV: Visual Studio 2005: Whitehorse
msdn.microsoft.com/msdntv/episode.aspx?xml=episodes/en/20040129VSTUDIOAT/manifest.xml
MSDN TV: Visual Studio 2005: MSBuild
msdn.microsoft.com/msdntv/episode.aspx?xml=episodes/en/20040122VSNETAK/manifest.xml

ついでにクールなもの... Chris Sells -- Tour of MSDN channel9.msdn.com/ShowPost.aspx?PostID=2949
24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/17 00:56]: VS 2005のwcuフォルダにYukonのExpress版なるものが入ってるね。
でも残念ながら.NET 2.0.31113でないとインストールできないし、
そのCLRをアンインストールしないとVSのセットアップが起動しない。
(.NET 2.0.40301とは共存できない。) 困った。
25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/17 10:32]: >>24
.NETって発狂しちゃうの？
26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/17 12:11]: アセンブリのバージョンが両方とも 2.0.3600 でGACの奪い合いをするからだろ。
まあ、所詮はベータ版ってこった。
27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/17 17:32]: ヘルプ役に立たねー
28 名前：デフォルトの名無しさん [04/04/22 08:50]: >>20の全記事が見れるようになった。
29 名前：デフォルトの名無しさん [04/04/22 16:01]: 無印.NET→2003より大幅に機能拡張されてるみたい。
これいいね。
30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/22 16:47]: つーか、便利さの過剰サービスって感じ。
31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/22 17:33]: Early warning on obsolete members coming in .NET Framework 2.0 (Whidbey)
ttp://blogs.msdn.com/brada/archive/2004/04/21/117970.aspx
32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/22 17:50]: >>30
便利な機能がいらなければSDKを使えば良いよ。
33 名前：　 mailto:sage [04/04/22 20:52]: HTMLコンポーネントはNetライブラリに追加されるの？ComのWebBrowserじゃなくて
34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/22 22:24]: >>33
WindowsFormsにブラウザもHTMLドキュメントも追加されてるよ。
ただし、結局はCOMのラッパだけど。
35 名前： mailto:sage [04/04/22 23:03]: >>34
どうもありがとう。ラッパでも使いやすければ問題ない。
ヘルプが充実してくれてればいいな。
36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [04/04/23 09:24]: Overview of MSBuild, Part 1: From a Project Author's Perspective
msdn.microsoft.com/longhorn/default.aspx?pull=/library/en-us/dnlong/html/msbuildpart1.asp
37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/23 10:31]: 何がどう変わったのか手短に説明してよ
38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/23 11:13]: >>37
ものすごく便利になった。
39 名前：デフォルトの名無しさん [04/04/27 12:50]: 物量作戦というか、ありとあらゆるものが詰め込まれていて..

けど、MS が決めた使い方以外をやろうとするととたんに使いづらくなるのは仕方ないのか？
40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/27 13:57]: よしよし。具体的に何が使いにくいのか言ってみな。
41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/28 12:19]: >>40
hjklで移動できない。
42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/28 21:17]: おー。ほんとにこの文法でコンパイル通るね。

int? n = null;
43 名前：デフォルトの名無しさん [04/04/29 08:13]: >>42
nullable か・・・なんで知ってるの？
44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/29 12:30]: エバンジェリストだから。
45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/29 12:36]: 2005 CTP持っていない漏れでも、blog回っていれば分かる。
46 名前：デフォルトの名無しさん [04/04/29 13:06]: >>45
ふむ。ただし、正式版に搭載されるかは未確定らしい。コンパイラチームの間
でも、議論があったとか。
47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/30 00:28]: 未来のC#の姿
ttp://research.microsoft.com/users/schulte/Papers/UnifyingTablesObjectsAndDocuments(DPCOOL2003).pdf
48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/30 02:09]: 来月号はASP.NET2.0特集
msdn.microsoft.com/msdnmag/issues/04/06/default.aspx
49 名前：名無しさん♯ mailto:sage [04/04/30 22:54]: genericsの List<T> と Predicate<T>・Action<T> の関係。（・∀・）ｲｲ!
ttp://weblogs.asp.net/justin_rogers/archive/2004/04/30/123780.aspx
ttp://weblogs.asp.net/justin_rogers/archive/2004/04/30/123807.aspx
50 名前：名無しさん♯ mailto:sage [04/04/30 23:16]: なんかすごい関数型っぽくなるね。

using System;
using System.Collections.Generic;

class Test {

　　static void Main() {
　　　　List<string> list = new List<string>();
　　　　list.Add("mona");
　　　　list.Add("giko");
　　　　list.Add("shii");
　　　　list.Add("morara");
　　　　list.Add("shobon");

　　　　// 名前に 'a' がつくものだけを探して表示します
　　　　list.FindAll(IncludeA).ForEach(Print);
　　}

　　static bool IncludeA(string value) {
　　　　return value.ToUpper().IndexOf('A') >= 0;
　　}

　　static void Print(string value) {
　　　　Console.WriteLine(value);
　　}
}
51 名前：名無しさん♯ mailto:sage [04/04/30 23:24]: こんなことも。

　　　　// 今度は 'e' で探してみる
　　　　string? found = list.Find(delegate(string value) {
　　　　　　return value.ToUpper().IndexOf('E') >= 0;
　　　　});
　　　　Console.WriteLine(found.HasValue);
52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/01 11:43]: >>50
ForEach(Print)を直接ForEach(Console.WriteLine)ともできるね。
関数を一見オブジェクトのように扱えるのはいいね。
53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/01 16:17]: MSDN TV: Generic APIs in the Visual Studio 2005 .NET Framework
msdn.microsoft.com/msdntv/episode.aspx?xml=episodes/en/20040429CLRKC/manifest.xml
54 名前：デフォルトの名無しさん [04/05/01 23:20]: こんな意見もありますがどうでしょう？

ttp://weblogs.asp.net/rchartier/archive/2004/04/30/124044.aspx
55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/02 00:54]: まあ、ほとんどの人にとってはWhidbey・Longhornなんて今手を出すべき代物じゃないからねえ。
ただ、確かにMSから出る情報のバランスは悪いかもね。
ベータ版以前のものにリソース費やしすぎなのは確か。
それでいてYukonみたいに肝心の情報が少ないのも困った。
56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/02 03:27]: ベータ以前の情報が大量に出てくるようになったのは最近じゃないか？
57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/04 16:35]: *Sweet* Windows Forms 2.0 Features Screen Shots
www.windowsforms.net/WhidbeyFeatures/default.aspx?tabindex=4
58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/04 18:59]: ｶｺｲｲね
59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/04 19:01]: この際、Dockingコントロールも付けて欲しい。
60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/05 00:38]: やべぇ、いい
61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/05 13:45]: こってりしてるなあ
62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/05 22:07]: TableLayoutPanelいいねえ。位置合わせ楽そうで。
63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/07 10:38]: IDEやコンポーネントがよりデルファイっぽくなっただけだね。
出来ることも大差無いっぽい。
64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/07 16:38]: 販売数は大差あるけどね。ｗ
65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/08 16:07]: Microsoft Programming Languages Roadmap.zip (ppt)
www.ineta.org/DesktopDefault.aspx?tabindex=2&tabid=41&FileID=121

Microsoft Client Presentation Roadmap.zip (ppt)
www.ineta.org/DesktopDefault.aspx?tabindex=2&tabid=41&FileID=125
66 名前：名無しさん♯ mailto:sage [04/05/08 21:00]: TechEdでまたプレビュー版が出るみたいよ。
ttp://weblogs.asp.net/ericgu/archive/2004/05/05/126890.aspx

> I'm running the build that we're going to be giving out at TechEd at the end of the month,
67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/08 21:24]: >>66
Yukonと同期とって出すのかな？だといいな。
68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/09 07:47]: Microsoft Visual Studio 2005 Community Technology Preview
ってLoghornにインストールできないんですね。
PDC2003版使うしかないんだね。
Longhorn4074に入れ替えたのに、、、、、、、
69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/09 08:24]: 漢は黙ってSDK + MSBuild
70 名前：名無しさん♯ mailto:sage [04/05/15 11:44]: ADO.NET 2.0はまだまだ仕様が流動的みたいね。
ObjectSpacesがまた･･･。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ttp://weblogs.asp.net/despos/archive/2004/05/14/131863.aspx
71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/15 13:40]: JET, DAO, RDO, ODBC, ADO, ADO+, ADO.NET

短期間で変わりすぎだし、不安定。

DB系はDelphiのインターフェースが変わらず動作が高速安定してて良いな。
72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/15 17:23]: スタンドアロン→クライアントサーバ→WEBと短期間に流れが変わってるんだから
それに対応する技術も変わって当たり前だと思うが？
ちなみにオレこの業界の人間なんだけど、新しい技術にはそれなりの理由があって
>>71 にあるデータアクセスの進歩には全く不満はない。

ちなみに「不安定」ってどういうことよ？
73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/15 17:38]: 一人で会話しないようにね
74 名前：デフォルトの名無しさん [04/05/16 09:16]: >>71

Jet=DAO、RDO=ODBCのラッパ、ADO+=ADO.NET で、ADO のラッパ、
なんだから、実態としては 3世代しかないじゃん。
75 名前：ミナツキ　サヤ ◆SAYAC2HJWE mailto:saya [04/05/16 10:41]: 75
76 名前：デフォルトの名無しさん [04/05/18 02:19]: SourceSafeって未だにVS6時代のままですけど
メジャーバージョンアップの予定はないんですか？
77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/18 09:55]: VS2005 には、次世代の SourceSafe が入っている。
78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/19 09:06]: 全記事公開
msdn.microsoft.com/msdnmag/issues/04/06/default.aspx
79 名前：デフォルトの名無しさん [04/05/19 23:30]: ↑あのスミマセン。MSDNマガジンわざわざ取り寄せて購読しているの
でつが、WEBで全記事タダで公開されているんでつか？
80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/20 00:16]: > ADO+=ADO.NET で、ADO のラッパ
はぁ？
81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/20 07:30]: >>79
見ての通りじゃん
82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/20 08:35]: MDACってのはどうやって使うんだっけか？
83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/20 11:15]: 新機能よりクラスライブラリのバグフィクス希望
84 名前：名無しさん♯ mailto:sage [04/05/23 00:09]: ObjectSpaces Functionality to be Delivered with Longhorn
msdn.microsoft.com/data/

要は延期ということでつか･･･。(´･ω･`)
85 名前：デフォルトの名無しさん [04/05/24 09:42]: Visual SourceSafeでプロジェクトに関連したデータファイルの
追加・削除が頻繁に行われるような場合、どうやって管理すればいいのでしょうか？
毎回手作業で個別のファイルを追加・削除をするのはほぼ不可能です。
VSS側で毎回全削除・全登録すれば可能は可能ですが何かが違うような気もします。
86 名前：名無しさん♯ mailto:sage [04/05/24 13:12]: TechEdのプレゼンがｲﾊﾟｰｲ。ヽ(´ー｀)ノ
www1.msteched.com/content/breakouts.aspx
87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/24 15:44]: 日本のTechEdは9月横浜らしい
88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/24 21:21]: 何とも中途半端な時期だ･･･
89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/24 21:22]: >>86
TechEd参加者限定でYukon Beta2配布か。いいな。
90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/25 07:03]: Visual Studio 2005 Team System
msdn.microsoft.com/vstudio/teamsystem/
91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/25 08:58]: Visual Studio 2005 Team System: Enabling Better Software Through Better Testing
msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/dnvsent/html/vsts-test.asp

NUnitとは別のテスト用APIができたみたいだ。
92 名前：デフォルトの名無しさん [04/05/25 10:13]: MSDNにVS2005来たよ
93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/25 12:48]: 日本語記事も来た。早いな。
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/teamsystem/overview/
94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/25 14:04]: >>92
Ｍａｙ確認した。帰ったら早速落さないと。
95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/25 15:00]: ダウソ板のノリ
96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/25 15:10]: 割れ物じゃないよ
97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/25 17:16]: www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/25/news017.html

なんか来月のTechEd EuropeでBeta1が出るみたいね。
1～2ヶ月置きに出まくるのもあれだなあ。
98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/26 08:53]: VS2005 TP May 2004 重くて落ちてこねぇぞ。
全世界のサブスクライバのためにMSは回線とサーバを増強しる
99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/26 22:31]: 正直VS2005どころか、VS2003も要らないな。
100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/26 22:56]: >>91
すばらしい。それでこそMS。
101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/27 02:41]: >>99　ｼｮﾎﾞ
102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/01 22:27]: >>99
6.0と2002の差を考えるとそういう考え方も出来るかも
103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/03 10:25]: NUnitの人がMSに引き抜かれてたとは知らんかった。
ttp://weblogs.asp.net/jamesnewkirk/
104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/03 11:12]: VS2005 Tech Preview May 2004 のインストールに100%失敗する。
OS再インスコしたほうがいいのかなぁ
105 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/03 12:33]: >>104
俺も、ドキュメントが永遠と入らない・・・(涙
106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/03 12:34]: そうこうしているうちにあと1ヶ月でベータが出てしまう。
107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/05 16:25]: .NET Framework1.2とか出るの？
108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/05 17:12]: 2.0だろ
109 名前：名無しさん♯ mailto:age [04/06/06 17:34]: こんなページできとる。
whidbey.msdn.microsoft.com/library/default.asp
110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/07 03:55]: 製品が正式に完成してリリースされるのは来年の話だ。
111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/07 09:42]: >>110
＞来年の話だ。
　来年リリースなんて信じているのか？
112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/07 12:59]: ロードマップにもベータ版しか出てないが...

ttp://biz.ascii24.com/biz/news/article/2004/06/03/imageview/images742325.jpg.html
113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/07 13:05]: LonghornとWhidbeyの区別もついてないのか･･･
114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/07 21:24]: 2005って、色々機能が追加になってるようだけど、値段が心配。
115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/07 23:14]: お値段据え置き
116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/07 23:37]: どうせ MSDN だし
117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/08 00:48]: 晒していい？
ttp://s03.2log.net/home/nsharp/
118 名前：名無しさん♯ mailto:sage [04/06/08 07:16]: (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/08 23:43]: ｲｲﾈ
120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/10 00:40]: >>111
現在計画されている2.0が先送りになって
少し機能アップしただけの.NET Framework を2.0として出しそうなオレ予想。

もうちょっと名前と理由が正確なexceptionが欲しいものだ
javaのthrowsも使いたい。
121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/25 10:31]: 【レポート】64bit化による高速化とアプリの64bit化における注意点 (MYCOM PC WEB)
pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/06/24/win64/
122 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/26 17:25]: Visual Studio 2005 Beta Ready to Roll
www.eweek.com/article2/0,1759,1617344,00.asp

Standard EditionはExpress Editionに名称変更か。
123 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/26 18:26]: あいかわらずコロコロと名前を変えるよな・・・
124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/26 18:33]: なんでMSって下位バージョンに 'express' ってつけるんだろ。
'express' にそれっぽい意味ないよね？
125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/26 19:21]: >>124
'express'≒'急'→'速く'→'お手軽に'って具合じゃないの、想像だけど。
126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/26 19:31]: ぜんぜんStandardじゃないからいいんじゃないの？
127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/26 19:49]: その前はlerningだったような。
128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 10:13]: >>122
ゴメン、いったいどこに「名称変更」と書かれている？
単に「いっぽう、（いろいろな）Express versionsを発表する」
としか書かれてないように思えるんだが。
129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 16:16]: >>128
過去のVSの名称から変更ってことだろ
130 名前：名無しさん♯ mailto:age [04/06/29 16:51]: Beta1ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
lab.msdn.microsoft.com/vs2005/
131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 16:53]: MSTestとNUnitって内容同じなの？
132 名前：名無しさん♯ mailto:sage [04/06/29 16:55]: MSDNでない方はこちらをﾄﾞｿﾞｰ(　ﾟдﾟ)ﾉ。
lab.msdn.microsoft.com/express/
133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 17:01]: Express版ってタダなん？
134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 17:10]: うほっ、MSやるじゃん。
135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 17:11]: ベータだし
136 名前：名無しさん♯ mailto:sage [04/06/29 17:12]: ごみん、早とちり。
Express版だけで、MSDNの方はまだだった。
137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 17:16]: ネットワークインストールか。
C# Express + オプションのSQL + オプションのLibraryで272MB。
138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 17:22]: がっ、ダウソ失敗でウィザードが終わってしまう。

The following component failed to download;
× Microsoft .NET Framework 2.0 Beta
139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 17:23]: さすがに今日は混雑してそう。
140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 17:23]: メールこねぇぞゴラァ
141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 18:58]: ｳﾎｯ！イイMS！
142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 19:19]: ええのか、ええのか？
143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 19:22]: C#ダウンロード完了してインストールも終わってリスタートして
起動しようとしたらどこにもインストールされてなかった・・・orz
しかも再インストールしようとしたらダウンロードやり直し・・・
144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 19:49]: ううむ。MSDN出るまで待つか･･･。
145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 19:57]: 2.0.40607か。
146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 19:58]: >>143
tempに保存されてないの？
147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 20:24]: ┗('A`;)┛ｵﾓｰ
148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 20:35]: いまだにメールこねぇぞゴラァ
149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 20:36]: ｳｱｰ
AMD64コンパイラ入ってない・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 20:48]: つながんない
151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 20:55]: >>138 だけどどうにもダメで、
tempを探ってbaseline.datに書いてあるURLから直で個別に落としてインストしたらOKだった。
152 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/29 21:01]: これはかなり(・∀・)ｲｲ!ね。
家で使うならこれで十分じゃん。
153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 21:10]: Express版っていくら？4830円ぐらい？
154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 21:14]: ITmediaニュース：MS、アマチュア向けVisual Studio“Express”版を発表
www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/29/news062.html
155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 21:21]: おー。スタートページすでに日本語だ。
156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 21:37]: VC#入れたが、J#ランタイムがとうとう入らなくなったか。ご愁傷様。
157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 21:50]: リファクタリングとかできる?
158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 22:02]: >>157
できるよ。
159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 22:08]: ベータなのに、オレのしょぼいマシンなのに起動が速っ。
160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 22:22]: ヘルプだけ起動したい人はこのパスでショートカット作るべし。(VC#)

"C:\Program Files\Common Files\Microsoft Shared\help whidbey\dexplore.exe" /helpcol ms-help://MS.VSExpressCC.v80
161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 22:30]: CEの開発もできますか？
162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 22:36]: Express版はフルスペック版とどう違うの？
163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 22:36]: >>160
ありがとう。
でもスクリプトエラーで真っ白、ヘルプが見れない。
164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 22:56]: >>163
マイコンピュータのセキュリティ設定をきつくしていたのが原因で緩くしたらOKでした。
ふぅー
165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 23:23]: SDKツールがやけに少ないな。ildasmがないのは困る。
166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 23:26]: 2003入れてる環境にインストールしても大丈夫？
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 23:29]: >>166
DLL Hellはもう過去のものですよオニイサン
168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 23:30]: >167
.NET地獄ってなかったっけ?
169 名前：名無しさん♯ mailto:sage [04/06/29 23:38]: ランタイムしかいらないよという漢はこちらからﾄﾞｿﾞｰ(　ﾟдﾟ)ﾉ。
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=f1232c37-0fee-4aa6-aa89-b6dcefc0873b&DisplayLang=en
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/29 23:40]: コメント Ctrl+E, C やりにくい。
171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/30 00:00]: subversionのアドインないの?
172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/30 00:02]: そういやVC++入れてないから cl.exe が入ってないな･･･。
173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/30 00:21]: メールｷﾀｰ
174 名前：名無しさん♯ mailto:sage [04/06/30 00:23]: SQL Server 2005 Express Technical Preview
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2ccf2ab6-bfd9-4ac8-b31d-ddbad7d532a2&DisplayLang=en

> This is a Technical Preview (Pre-Beta 2) release of the product

あり？Beta2とはまた別物？
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/30 01:05]: FW2．0落とせねぇぞゴラァ!!
176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/30 01:15]: ネットインストール止めてくれないかなー。
全部落としてからインストールさせてくれ
177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/30 01:43]: >>176
%temp%\VSESETUPってディレクトリをどっかにコピーしとけばいいんじゃないの。
自爆コードがあるからさらにコピーして実行しないといけないっぽいけど。
178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/30 02:36]: ヘルプだけ欲しいってのはムリ？
179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/30 02:42]: >>178
lab.msdn.microsoft.com/express/readme/
ここにリンクあるよ。↓のところ。

> To install the MSDN Express Library go to the download page.
180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/30 03:24]: インストール中 Temp に作られる VSESETUP フォルダを丸ごとコピっとけばいいようだ。
おかげでExpress版フルセットCD-ROMが出来上がった。
中身はこんな感じになるはず。

\VSSETUP
　vbsetup.exe
　vcsetup.exe
　vcssetup.exe
　vjssetup.exe
　vwdsetup.exe
　\wcu
　　\dotnetframework
　　　dotnetfx.exe
　　\jsharpredistcore
　　　vjredist.exe
　　\msdnexpress
　　　msdnixp.exe
　　\sse
　　　SQLEXPR.EXE
181 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/30 08:58]: 64bit版ランタイム＋SDK来たよ。
MSのダウンロードサイトから普通に落とせる。
182 名前：名無しさん♯ mailto:sage [04/06/30 09:02]: SDKサイズでか杉。
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=916ec067-8bdc-4737-9430-6cec9667655c&DisplayLang=en
183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/30 13:20]: >>181
CPPで手に入るビルドのXPにはインスコできないぽ
184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/30 13:31]: FW2.0のインストールでエラーがでるぞゴラァ!!
先に勧めん．．．orz
185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/30 19:11]: >>184
>>138 と同じ？
186 名前：184 mailto:sage [04/06/30 21:43]: >138と同じだ．．．>151試してみる
187 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/01 06:32]: Express Editionって製品版はコンパイラの最適化機能ついてるのかな？
188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 10:52]: >>184
漏れも駄目だぁ（鬱
どのURLを使えばいいのかもわからん(´･ω･`)
189 名前：188 mailto:sage [04/07/01 10:58]: あ、逝けた。.Net FWを入れてみるっす
190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 11:06]: 【ネットワークインストールで .NET Framework 2.0 落とせねぇぞゴラァ!!】

The following component failed to download;
× Microsoft .NET Framework 2.0 Beta

このような症状の時、
tempを探ってbaseline.datに
URL=fwlink/?LinkId=30093&clcid=0x409
ってあるっしょ。アタマに go.microsoft.com/ 付けて
.NET Framework 2.0 だとこう...
go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=30093&clcid=0x409

それぞれ個別にダウソ→インストで。
191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 12:08]: サインインでけん
.NET Passport Unavailable at This Site
ってなんだよ
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 12:40]: コメント欄にセットアップファイルの直URLが書いてる。
ttp://www.neowin.net/comments.php?category=main&id=21808
193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 13:35]: ('A`)b
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 13:43]: ('A`)d
195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 13:53]: ("A")
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 14:20]: m9( ^c_^ )d
197 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/01 15:44]: D:\setup\setup.exe /NO_BSLN_CHECK
これでコンポーネントアップデト無視！
198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 15:53]: ほれ
go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=30093&clcid=0x409
go.microsoft.com/fwlink/?linkid=URT_STD_I64
go.microsoft.com/fwlink/?linkid=URT_STD_A64
go.microsoft.com/fwlink/?linkid=30090&clcid=0x409
go.microsoft.com/fwlink/?linkid=30100&clcid=0x409
go.microsoft.com/fwlink/?linkid=30099&clcid=0x409
199 名前：198 mailto:sage [04/07/01 16:00]: むしゃくしゃして書いた
URLならどれでもよかった。
今ダウンロードしている
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 16:04]: 本人もダウンロードしていることですし
201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 19:36]: エクスプローラのメニューのツール→オプション、
表示タブの上の方が英語になった人いません？
これ自体はいいんだが、保存しても表示設定が壊れる病にかかってしもたみたいなので。
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 19:41]: きづいたらExplorer英語になってる．．．orz
このインストールの前からかもしれないけど．．．
203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 20:16]: 離れるツールバー未だー？
204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 20:36]: Actionって実装予定ないの？
205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 20:39]: >>204
Actionってなんだ？まさかDelphiのTActionのことではあるまいな。
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 21:11]: >>204
System.Action<T> ならあるぞ。
207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/01 22:06]: ヘルプが重い。
リンクを新しいウィンドウで開かせてほしい。
208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/02 00:17]: ツールバーが違和感ありまくり
209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/02 00:26]: グリッドとかのソースつきコンポが出たんだって？
210 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/02 07:26]: MSDNﾀﾞｳｿ来たよ
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/02 07:31]: >>205
そうだよ

>>206
それってフォームのデザインにも使えるの？
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/02 08:58]: Del厨にWhidbeyはまだ早い。
213 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/02 11:13]: C++関連のアイコンがすごいことになったんだが...(自分だけ？
フォルダ開いた時、いつもみてるアイコンがないんでビビった...orz
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/02 11:21]: 関連づけが勝手に変えられたのでアイコンキャッシュが壊れたんだ
215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/02 12:35]: >>201
俺もなった。OSは、Win XP pro sp1。
Managing pairs of Web pages and foldersの部分。
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/02 15:45]: Visual Web Developer 2005 Express Edition Beta Guided Tour
beta.asp.net/GuidedTour/
217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/02 18:19]: VS2003の参照設定でv1.1のアセンブリを削除して、v2.0のアセンブリを追加しようとしたら、
これは有効なアセンブリ、またはCOMコンポーネントではありませんとエラーが出ました。
バージョンが上がるたびに、アセンブリの仕様が変わっているのでしょうか？
それとも、古いバージョンのVSではあえて出来ないように細工されているのでしょうか？
218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/02 18:21]: 日本語版の発売予定っていつ？
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/02 20:34]: >>217
1.1も2002じゃ使えないし、多分そうかと。
220 名前：217 mailto:sage [04/07/02 20:39]: >>219
そうですか＿|￣|○
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/02 20:48]: WebBrowserクラス、簡単になって便利だと思ってたが余計なことしようとすると
以前と同じように別dllが必要になるような。
中で隠し持っているんだからコマンドすべて使えるようにしてほすぃ。

それからSoundPlayerのwavだけっつーのも。
222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/04 12:57]: 暗号化する奴.NET 2005でもコミュニティー版しか付かないのかよ！
223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/04 13:58]: 暗号化する奴と認識している方にはコミュニティー版で十分でしょう
224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/04 15:13]: >>222
別販売なのはやめて欲しいですね。
VSのPro版以上には標準でprofessional版を付けて欲しいです。
225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/04 15:28]: フレームワークレベルで中間コードの暗号化できないと製品ソフトには使えねーし
226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/04 16:20]: 自分で暗号化すりゃいいじゃん
まあ難読化程度しかできないか
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/04 18:39]: officeとか出る時期になれば何らかの解決策がだされるんじゃないの
228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/04 19:01]: ObfuscateAssemblyAttributeとかObfuscateAttribute
229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/04 21:28]: メモ

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 2.0.40607)
230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/05 01:15]: さっき入れてみたけど、VC++、デバッグ出来ないし終了出来ない。
Betaだからかウチの環境が悪いのか…
とりあえず寝よう。
231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/05 16:49]: ttp://wesnerm.blogs.com/net_undocumented/2004/07/comprehensive_c.html

GJ!
232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/06 00:14]: 2005Expressってよくわからないんだけど、2005の機能縮小版を無料で配布するって事？
それとも2005のベータ版？
それとも単体の有料パッケージ製品？
233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/06 04:26]: MSもコンパイラ無料で配りだしたし
次回からIDEもOSに付いてきたりしてな
234 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/06 08:03]: どっきんほー
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/06 08:48]: .NET Frameworkのコンパイラは実質標準添付だし。
236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/06 09:17]: >>232
正式な発表は無いが、簡単に手に入る値段にするとは言ってるね。
値段やライセンスは来年正式発表するらしい。
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/06 09:21]: >>232
個人ユーザー向け機能削減版
最適化はするがATLやMFCはつかない
価格や販売時期を発表する（来年以降）まで
beta版を無料で使えるようにする
これとは別に従来通りのVSも発売される
238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/06 12:49]: 機能の違いがわかりやすく比較してあるサイトは無いものかねえ？
239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/06 16:11]: >>233
そうなると、プログラマの威厳がまた下がりますなぁ。
240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/06 16:19]: 威厳なんてあったか？
241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/06 16:41]: (before)なんだかよくわからないけど何十万円もするツールを使いこなしている（ようにみえる）人たちすげー
↓
(after)OSについてる無料ツールで金とんなよｳﾞｫｹ
242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/06 21:57]: VC++のbetaをインストールしてみた。

ウワーン、Win32のコンソールアプリしかコンパイルできないよう。
windows.h入ってないし。意地でも.NETに移行させるつもりか。
DirectXでC#使うのはやだよ俺。
243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/06 22:00]: >>242
君にはC#が合ってると思うよ、マジで
244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/06 22:06]: >>242
www.microsoft.com/msdownload/platformsdk/sdkupdate/default.htm
gamdev.org/w/?%5B%5BVisualStudio2005ExpressBeta%A4%C7Win32%A5%A2%A5%D7%A5%EA%A4%F2%A5%D3%A5%EB%A5%C9%A4%B9%A4%EB%CA%FD%CB%A1%5D%5D

(´-`).｡ｏＯ（コンソールアプリがコンパイルできなくなる気が……）
245 名前：242 mailto:sage [04/07/06 22:12]: あう、お手数かけて済まねえ。今そのページ見つけてきたとこ（ｗ

>>243
そうかも。＿|￣|○
246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 00:08]: >>241
ｌｉｎｕｘ＋ｅｃｌｉｐｓ=0円に対して
開発要員1人あたりｖｓ．ｎｅｔ１０万円くらい＋ＯＳが3万円かな。
稟議がおりるわけがない。
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 00:37]: 13万って開発者の人件費の半月分にすら満たないわけだが。
単に値段だけ見て稟議通らないとしたらそんな会社はやめた方がいいな。
248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 01:22]: 企業で使うならlinuxでも普通に3万くらいはするし
パソコン買ってきて自分で入れるわけじゃあるまいし
249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 01:24]: solarisやHP-UXとか考えるとSMPだと80万以上するぞ
250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 02:32]: VC6持ってて2003ステップアップグレード買うか迷ってたけど、
買わずに正解だったかな？

しかしこのベータ版はいつまで使えるんだろう？
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 07:01]: Microsoft SQL Server 2005 - Express -
www.microsoft.com/japan/sql/express/default.mspx

SQL Server Express 概要 (SQL Server 2005 Express Edition Technical Articles)
www.microsoft.com/japan/msdn/sqlserver/express/sseoverview.asp
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 07:20]: >>248

プログラマ数人の小さい会社ならありなんじゃないの
253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 10:33]: もうお金払うの嫌になって来るな。。
254 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/07 10:34]: >>252
そんなところに、Linux+Java なんて、怖くてとても発注できない
255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 11:23]: なんでwin32プロジェクトが選択できないのよ
こえはさすがにやべー
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 11:45]: Windows ApplicationもConsoleを選んだ後に選択できる
SDKｲﾝｽｺした後にincludeとlibを設定してリンクファイルを設定すればコンパイル可能
win32はウィザードにあるからExpressのことじゃないかな？
257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 12:15]: >>256
Consoleから選ぶとは知らなかった。
258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 13:29]: www.gotdotnet.com/team/changeinfo/default.aspx
259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 15:43]: win32はプラットホームSDKの守備範囲
260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 15:45]: リナクソは保守で高くつく
261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 16:25]: 欧州でリナックスＰＣ発売　「脱ウィンドウズ」に対応
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000105-kyodo-bus_all
262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 16:36]: 提灯記事
263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 17:53]: さっきビックサイト行ってきてマイクロソフトのブース行ったが
VS2005のデモ中、フリーズしてデモ中止になったぞ
おねえちゃん、かなり焦ってたなぁ・・・w
264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 19:45]: ＠IT：Insider's Eye　--　マイクロソフトの次世代開発環境VS 2005を体験する　1．Visual Studioの新ラインアップ「Express Edition」
www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20040708expbeta1/expbeta1_01.html

＠IT：来年のSQL Server 2005は.NETの夢を見るか
www.atmarkit.co.jp/news/200407/08/ms.html
265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 20:38]: exeファイルを開いてRT_MANIFESTをという作業が出来なくなった。
下位版だからなのか、Win32リソースは2005から全面廃止なのか。
266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 21:21]: 黙ってBSDマガジン読んどけ
267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 10:10]: 【レポート】SQL Server 2005とVisual Studio 2005で実現される機能とは? (1) Visual Studio 2005では何が変わる? (MYCOM PC WEB)
pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/07/07/sql2005/
268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 11:05]: ttp://www.gdncom.jp/general/bbs/ShowPost.aspx?PostID=12100

>もののついでですが、VB 2003 から文法が変更になっているようで、
>Classの外側で宣言していた Enum型がエラー扱いになったりで、
>あっさりエラー数上限を突破....
>うーん...
269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 11:39]: ベータ版にバグを許さない人たちの集まるスレはここですか？
270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 13:39]: マイクロソフト、学生やホビイスト向けの開発ツールであるExpress製品の提供を発表
www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=1977

あちらのO'Reillyはなぜか.NETを評価していて良い本もいろいろ出してくれるんだが
日本のオライリーはほとんど仕事してくれないからなー。
271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 18:23]: >>267
そのページに顔写真出てる人なんか怖い
272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 19:21]: 製品版にバグが許せないならソフトなんて永久に発売できないし
273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 20:30]: それは甘えというものだな。
クラッシュなんて車の炎上と同じくらい許せないな。
274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 20:33]: 車が年に何万台燃えてるか知ってる？
もちろん販売台数と同じくらいの割合でね
トヨタがトップ
275 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/08 20:35]: フロントにスプレー缶置いたりするような奴がいる限り車の炎上なんてなくならねーよ
276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 20:43]: >>268
自己レスで自分のミスだって訂正してあるじゃん。わざと省くなよｗ

> 私があわてものでした。
> enumじゃなくて、他のProjectで宣言されたものが参照できていませんでした。
>
> 参照設定はVS2003のSolutionで設定したものが反映されているので、
> 見えてるつもりになっていたのですが?????
277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 21:04]: まさにマスコミの怖さって奴ね
278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 21:18]: まー何処の会社も多かれ少なかれ似たようなことしてるからな（リコール隠しとか）。
三菱擁護の主張も「じゃあ"一番燃えてる車種"の定義はなんだ？」という話になるわけだし。
その辺は、マスコミが取り上げるときにちゃんと補足情報流せばいいだけだと思うが。
三菱ふそうの発表会見の後、三菱車の事故ばかり書かれていて全体の数字に関しての記載が無い記事が多かった。
そっちのほうがナンだ。
279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 22:04]: >>225
.NETってソースコードばれちゃうの？
それじゃあいつまでたっても市販ソフトに使えないじゃん。
280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 22:09]: VSについてくるライブラリも逆コンパイルできるの？
281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 22:10]: もうソースコードを隠して成り立つ商売なんてないんだよ。
意識を変えろ。時代に乗り遅れるぞ。
282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 22:42]: >>281
ｷﾓｲ考えだな
283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 22:57]: この世にバイナリというものが存在せず、
プログラムはすべてスクリプトだったとしたら
ソフトウェア業界はどうなっているのだろう？
284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 23:09]: 中間コードについては議論の余地があると思うが
マイクロソフト自身ですら使わないのはまさにその理由。
ホビー、教育用言語。
285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/08 23:45]: ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/msdnmag/issues/03/11/NETCodeObfuscation/default.aspx

このことは、決して .NET Framework のデザイン上の欠陥ではありません。これは、単に、近代的なコンパイル済み中間言語が備える現実にすぎません (Java 言語アプリケーションにも同じ特性があります)。
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/09 01:01]: あほかおまいら。
アイデアやアルゴリズムが重要なものならともかく、誰でも書けるようなものを
逆コンパイルするやつなんていない。お勉強用にしかならん。

そういうおまいら、逆コンパイルしてなにか得してるのか？
287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/09 01:18]: リソースエディタは使えないのか…
288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/09 01:19]: VC(アンマネージ）はなんか変わった？
289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/09 01:31]: んでExpressどこらへんがちがうの？
290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/09 01:34]: でかいところではC#2.0のgenericsとリファクタリングブラウザかな。
いろいろ便利クラスも追加されてるし。GUI周りはよく分からん。
291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/09 01:51]: @ITにExpressEditionBetaのインストールとアプリ作成について書いてるね
292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/09 06:16]: すいませんスレ違いかもしれませんが･･
.Cを実行するのはどうすればいいのでしょう･･･
VS6.0なら自動で付属ﾌｧｲﾙetc.が生成されてたんですが･･･
293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/09 07:03]: >>292
プロジェクト作っているか？
294 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/09 08:45]: オープンソースは赤です
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/09 09:06]: >>294
リーダーか
燃えるな
296 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/09 09:26]: 作ったものうｐする奴は、こちらのウｐロダへどうぞ。
ガンガンお待ちしております。
www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php
297 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/09 11:42]: リファクタリングブラウザとかクラスのグラフとかどこにあるわけ？
298 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/09 12:11]: @ITで思い出した。
川俣さんどうにかしてほしい。
299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/09 17:17]: >>297
C#のIDEのトップレベルのメニューにあるよ。
ブラウザって言うか個々の機能をそのまま実行できる。

>>298
具体的に問題点挙げてお便りしたら。
300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/09 18:14]: www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/08/news073.html
301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/09 18:30]: このスレみてるせいか、最近ブラクラ警戒しないでなんでもクリックしてる。
302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/12 00:32]: Whidbey<-何て読むんですか？
303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/12 00:37]: 下唇かんでぇ

ヴぃどべぇぇい
304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/12 00:41]: 下の皮がめくれてしまいました
305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/12 03:41]: >下の皮がめくれてしまいました

……大人になった？
306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/12 22:28]: ほわいどべい
307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/13 00:00]: ウィドゥビィー
308 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/13 01:20]: >>304
ｵﾒ！
309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/13 10:37]: 下の皮を手術して取り除きました
310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/13 12:36]: 上の皮じゃなくて下の皮って何かと思ったら、”しも”の皮ね。
311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/13 17:56]: デブがダイエットすると皮が余るから切り取るらしいね
312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/14 18:15]: 知るか！
313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 10:52]: Visual Studio 2005: Visual Studio 2005 Product Line Overview
lab.msdn.microsoft.com/vs2005/productinfo/productline/default.aspx
314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 12:42]: >>313
Standardにあたる製品がなくなって、さらに低機能化したExpressを出すのか。
単一言語でも高機能なVC# Proという製品が出てくれないと、
Expressでは不満だがProは買えない層が仕方なくDelphiにいくかも。
315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 12:49]: NUnitパクっただけの癖にこれは無いんじゃないの
Unit testing No No Yes
316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 17:00]: >>315
パクったとかは関係ない
317 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/15 21:30]: 結構期待してたんだが、1.1から2.0は思ったより互換性に壁がある感じだね。
ゼロから2.0/2005でコーディングするならいいが、ある程度以上複雑なアプリはところどころで、問題が生じる。
318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 21:58]: はいはい。例の人の妄想発言だからスルーしましょう。
319 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/15 22:33]: ばかやろ。俺はバリバリMS厨だが、2002>2003、1.0>1.1のころと比べれば、厳しいなと
素直な感想を書いてるまで。
320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 22:37]: >>319
それで例えばどこに互換性に壁があったの？
321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 22:39]: >>317
なんの互換性の話だ？　VBか？ VC++か？ J#か？
322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 22:40]: >>319
お前は3.1＞ＮＴや2000＞ＸＰの時もそう言ってたんだろうな。
323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 22:54]: 残念ながらNT3.5からNT一筋だ
95系は仕事で何回か触っただけ
324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 22:57]: >>323
で、なんの互換性の話だ。具体的な話がさっぱり分からん。
325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 23:01]: 一般論抽象論曖昧論に決まってんだろ
326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 23:14]: すんなり移行出来てるのは大して1.1触ってない人だけだろうよ
それかコンソールで実験ばかりしてる人
System.Windows.Forms関連はプロジェクト作り直さなきゃいけなくなる
327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 23:17]: ベータ版に過度な要求をする人のいるスレはここですか？
328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 23:22]: >>326
プロジェクトは変換してくれるようになるんでねーの。
で、それだけ？
329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 23:26]: win32アプリケーションしかやらないけど
ベータには大満足さ
330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 23:33]: おれもMSマンセだけどさ、ちょっとでも欠点を指摘すると、
Java厨あつかいする椰子とか、むきになって賛美する椰子とか、
なんか、金でももらってんのかって、おれでも思うときあるよ。
もっとマターリ、実際の使用感とかを話そうぜ。
331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 23:33]: >>327
お前は何を言ってるんだ？
332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 23:36]: わざわざ日本語表示してくれるのはいいが内容がないなら
英語のままにしておいてくれよって感じ
333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 23:55]: >>332
最初に表示されるやつかな？
パス先探したり、インストできてないのかと思ったみたりしたな。
まもなく日本語版が出るらしいけど。
334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 23:57]: >>330
逆にjava&linuxコミュニティーの方がムキになっている事が多いと思うぞ。
335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 23:59]: まあ、具体的に書けば勘違いされることはないべ。
336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/16 00:06]: うるせーな御託はいいからMSTest全バージョンに付けやがれってんだ
337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/16 09:20]: 2.0の正式版リリースいつなの？
338 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/16 09:42]: ﾏﾀﾞｰ?
339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/16 09:51]: せっかくのスレなんだから互換性の問題とかあるならぜひ情報上げて欲しいにゃ
340 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/16 09:53]: SDK2.0に英語版と日本語版があるんだけど、どっち落としたらいいの？
ドキュメントなんかはまだ英語のままでしょ？

ナローバンドなんで両方落としてみるなんて嫌だし(´・ω・｀)
341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/16 10:07]: まだ入れてないんなら日本語版でいいでしょ。
入れたらドキュメントが翻訳されてるかどうかおせーて。
342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/16 10:31]: 落とそうとしたらサーバが落ちてるぽい。
343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/16 12:19]: Whidbeyで作ったアプリは配布していいの？
344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/16 12:42]: ベータ版とかで開発したものはいけないんじゃないか？
使用目的がテストや評価に限定されていたように思うが。
詳しい人
↓
345 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/16 14:05]: ｜
｜
｜次の方、どうぞ。
｜
↓
346 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/16 14:19]: まだ復活してねぇ＞MSの鯖
347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/16 14:21]: ドキュメント読んだ限りじゃ配布NGとは書いてないな
何かあっても責任とらねぇみたいな事は書いて歩けど
348 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/16 16:01]: タイミング的には、面倒なので、しばらくたって2.0がでようと、1.1を使い続け、
WinFXにそのまま移行という選択するグループは多そうだ。
349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/16 16:02]: 付属のアイコンで使ってみたいものがあるが
350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/16 16:09]: まだ復活してねぇ＞MSの鯖
351 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/16 16:13]: おそらくさ、1.0がこなれたのが1.1なように、2.0が正式リリースされて、しばらくたつと2.1とかでるだろうな。
その頃とLongHornの出始めとかぶったりするんじゃないか。NT5シリーズ64bitと同様、LongHorn鯖とWIndowsServer2003/Net1.1との間にあるものは、かなり微妙。
352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/16 16:29]: WinFXは実は

WinMXでした
353 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/16 16:52]: まだ落ちてる・・・＞MSダウンロード
354 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/16 17:22]: 鯖落ちで.NET 2.0 SDKをダウソできないんで、F5キーに物置いて自動F5アタック仕掛けつつ、学食行ってきます。
355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/16 18:16]: またムリョウアップグレードできるの？
356 名前：354 mailto:sage [04/07/16 18:18]: このぶんじゃ今日は無理かな・・・
357 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/17 09:38]: まだサーバ落ちてる？
358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/17 09:40]: download.microsoft.com/download/9/6/6/9666067a-660f-48e0-a755-a83a81036b67/dotnetfx.exe
359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/17 09:50]: 落ちないサーバなど無い
360 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/17 10:25]: 24時間落ちっぱなしなんだけどｗ
361 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/17 11:21]: うぉっ！
VS 2005β の VB.NET で Continue ステートメントが使えるようになってるじゃん！
これはVBユーザーにとっては革新的なことだな

ってことは、2002、2003と違って、VBコンパイラもかなり中身が変わってるってことかな？
362 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/17 13:24]: 誰か2005ベータ下さい。
363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/17 13:56]: >>362
MSDNに入ってください
364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/17 13:58]: >>363
2005ベータくれたら入ってやる
365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/17 14:05]: >>362
厨房はExpress版で我慢しろ
366 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/17 14:22]: Expressサーバが落ちてて落とせません。
367 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/17 14:23]: 再起動してください。
368 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/17 14:26]: なんで30時間もサーバ落ちっぱなしですか？
369 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/17 14:31]: 落ちっぱなしジャーマンかコノヤロー。あ？
370 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/17 14:32]: >>368
お前のような厨房にダウンロードされたくないんだろう。
371 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/17 14:35]: >>370
オメーみてーなハゲ親父にもな。
372 名前：371 [04/07/17 14:49]: お、おい！！
HDD代えたらダウンロードできるようになってましたわ！！
俺のマイマッスィーンが原因かよ。

まぁ良い。落とせるようになって髪後輪だ。
373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/17 18:33]: >>372
・・・
ｶｴﾚ
374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/17 19:55]: アクセス過多はハード/インフラに金かけて増強するしかねーべ
OSに関係なく
375 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/17 20:49]: ヘルプが重い。
376 名前：375 [04/07/17 20:54]: 特にWindows.Forms以下のClass関係のヘルプが異常に重い。
その他の部分はまぁ普通に見れる。
377 名前：375 [04/07/17 20:56]: ベギラゴンかますぞコラ
378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/17 22:15]: あのヘルプ使いにくい。
HTML HELPにして欲しい。
379 名前：375 mailto:sage [04/07/17 22:43]: csc/nmake + メモ帳でやってる漏れには、ヘルプの重さがハードすぎるな・・・。
必要なメソッド探すのも一苦労じゃ。

つーか重いページは応答が無くなるし。
380 名前：375 [04/07/17 23:26]: Windows.Forms.Buttonクラスのメンバー開いたら固まりやがった。
もう1.1に戻す。
381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/17 23:49]: 確かに。
↓これなんかブラクラ
ms-help://MS.VSExpressCC.v80/MS.NETFramework.v20.en/cpref/html/T_System_Windows_Forms_DataGridView_Members.htm
382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/17 23:55]: インストする時に言語選んでフィルタ適用済みにでもしてほしい。
383 名前：375 mailto:sage [04/07/18 00:39]: 2.0を消して1.1を入れなおしました。
あースッキリ。
レジストリあたりに不安は残るけど、まぁ今のとこ不具合は無いのでOK。
384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 01:19]: うざいから名無しに戻れ
385 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/18 04:55]: MSのサーバは常に不安定ですね
386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 07:55]: Ap●cheからI●Sにでも変えたのか(爆
387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 13:11]: Yahoo!のサーバ調べてから物言えや
388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 13:12]: 回線がパンクすりゃなんだって処理は滞る
389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 15:04]: >>383　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ・・
390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 15:28]: そりゃ、要求が処理能力を上回ればメンフレや電話交換機ですらパンクするが、
そんなアタリマエのこといわなくても分かってるって。
391 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/18 15:42]: ウンコのサイズが尻の穴のサイズを上回れば（ry
392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 15:50]: 早速VS 2005でチャットソフトを作ってみた。移植したのではなく。
なれないうちは手間取ったけどなれればなかなか作業がはかどる。
393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 18:16]: UPキボンヌ
394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 18:45]: 昔の電話交換機は機械式クロスバスイッチだったから
過負荷でジャムると分解して修理するまであぼーん
395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 23:22]: >>393
UPしていいもんなの？
396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 23:26]: >395
けつの穴の小さいこと気にすんな。
そんなことしてもマイクロソフトは訴えないし，おまえがつかまるわけでもない
397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 23:32]: どこにアップしたらいい？
てか訂正部分あるからちょっと待った。
398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 23:35]: アプロダのリンク
でもどこがいいとかはしらん．．．orz
ttp://members.jcom.home.ne.jp/1rk/
399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 23:43]: 202.208.156.155/bin/sora_006.zip
ちょっと使い方が複雑。
今説明書く。
400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 23:50]: まだ完全なGUIを作ってないので右下のウィンドウにコマンドを打つ。
コマンドは、

>connect ホスト名ユーザID パスワード
で相手に接続。相手側に登録されている必要がある。

>adduser ユーザID パスワードのMD5ハッシュ
でユーザ登録

>deleteuser ユーザID
でユーザ抹消

>createhash パスワード
でパスワードのMD5ハッシュ出力

>users
でユーザ一覧

先頭に「>」を付けずに打つとチャット。

だったはず。間違ってたらごめん。
デフォルトで、

ユーザID：anonymous
パスワード：password

っていうユーザが入ってる。
401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 23:54]: ＡさんとＢさんが接続しててＢさんとＣさんが接続していたら
３人でチャットできる。
402 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/19 02:25]: >>381
これまじで、ブラクラだな。MSHELPってのはIEだけが読めるプロトコルか何かか？
検索に反応するXMLファイルか何かかな？
つーか、なんか全体的に2005、出だしが悪い。ベータと言えども、あと一段階でリリースなわけで、このバージョンはあんまり人気でなさそうな予感。
403 名前：399 [04/07/19 07:55]: まだ２人での接続しかテストしてないので誰かテストおね
m(__)m
404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/19 08:06]: >403
IDとか教えれ
405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/19 08:48]: 俺は今IP教えても通信できない状態にある。
406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/19 09:12]: どうしてもチャットしたいときは

>connect localhost anonymous password

で自分の中のお友達とチャットが出来ます。
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/19 10:35]: >>402

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ・・

MSDNライブラリを見たことがないのか
408 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/19 10:50]: 意味不明。過剰に擁護厨
409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/19 10:58]: 2005というか.NET Framework2.0はFormまわりが強化されてるんだっけ？
コントロールが増えてるほかに高速化されてたりとかなんか違いありますか？
410 名前：405 mailto:sage [04/07/19 15:45]: 自宅に戻ってきたから接続できるようになりました。

詳しくは↓を見てください。最新版もここです。
kassembler.nce.buttobi.net/p2p/
411 名前：405 [04/07/19 16:00]: 言い忘れましたがポート12378に接続できるようにしてください。
ルーターなど使ってる人はすこし面倒かと。
412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/19 17:48]: ソースコードは？
413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/19 17:59]: コメントなし・見づらいけど要る？
414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/19 20:42]: 過疎だな～。
この時間、プログラマはここ見るような暇がなく
せっせと働いていらっしゃるというわけか。
415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/19 22:31]: ヴィジュアルストゥディオ
ﾓｯﾄネット
416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/21 07:24]: で、マイクロソフトは．ＮＥＴを自社開発に採用したのですか？
自分では一生使わないのですか？
417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/21 08:24]: >>416
使ってるよ
418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/21 10:55]: 次の次のOfficeは.NETに乗る。間違いない
419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/21 11:01]: ２．０になってGDI+の異常な遅さは軽減されたのでしょうか?
420 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/21 12:05]: >>419　.NETとGDI+は別物ですが・・・
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/21 12:21]: >420
.netからの描画はGDI+しか選べないのでないの?そこらへん勘違いしてるかも試練が。
GDI+の問題だからというなら、GDIでかけるとかの回避措置とかもないのかと
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/21 13:43]: >>421
COMが呼べるんだから、DirectXが使えるんじゃねーの
423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/21 14:31]: どうせこの辺りはDirectXにしろ、COMにしろ、WindowsFormにしろ、環境に依存しまくりなんだから、
Unsafeコードで書けば、何でもできる。
424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/21 15:05]: >>419
LH以前のバージョンに速度を期待するのは無意味。
425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/21 19:16]: 今の.NETってLHエミュみたいなもんだよな。
動作OSに最適化されてないから重い。
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/21 19:27]: DirectXを使う場合、複数のアプリを起動すると遅くなるのでは？
427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/22 07:02]: .ＮＥＴの開発事例がもっと多ければ説得力があるんだが
つぎのＯＳが発売されるまで仕事は待ってくれないって。
仕方ないからｊａｖａを使うか。
428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/22 18:05]: ExpressのIDEで使ってるドッキング機能って
自作のアプリに組み込むことできる？
429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/22 23:25]: >>428
自作すれば、当然出来る
430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/23 21:30]: >>429
MFC以下じゃん
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/23 21:40]: ドッキングなんて出来たものあるからそれ使えばよろし。
432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/23 21:48]: 出来たものだと微妙に使いかって悪い．．．
433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/23 23:21]: .NET板
bbs.2ch2.net/dotnet/
434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/24 01:18]: >>430
MFCにドッキングがあるのか？
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/24 01:19]: 自作しないと使い買って悪くてかなわん．．．
まぁ半分趣味でナイトやらんとおもうが
436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/25 09:31]: ReBarのことけ？
437 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/25 13:55]: VC++使ってみたけど、関数ごとに畳めるのが凄い便利だなぁ…
今時のIDEはこんなの標準装備ですか？
438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/25 13:58]: >>437
某のビルダーにも当然のように付いてる。
439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/25 13:59]: >>438
サンクス、そうなのか…
そろそろVC6に、別れを告げようかな
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/26 16:54]: Eclipseとか使ったら卒倒するかモナー
441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/26 17:01]: >>437
パクリの歴史
VS → 某 → Java Studio Creator & Eclipse
442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/26 18:41]: >>440
起動待ってる間に老衰で死ぬな
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/27 15:26]: .NET Framework Version 2.0 Redistributable Package Beta 1 (x86)
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=b7adc595-717c-4ef7-817b-bdefd6947019&DisplayLang=en

SQL Server 2005 Express Beta 2
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=62b348bb-0458-4203-bb03-8be49e16e6cd&DisplayLang=en

.NET Framework Version 2.0 Japanese Language Pack Beta 1
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=7b6907cd-6087-4cb3-b046-628fd15db3ac

Japanese Language Packは一番上のNew Beta1に当てることができました。
444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/27 15:38]: >>443
SQL Server 2005 Express Beta 2のComponent Updateなど
ずっと上の方でもあがっていたネットワークインストールできない問題は
サービスのBackground Intelligent Transfer Serviceが必要どぇす。
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/27 23:53]: >>418
OFFICE SYSTEM 2009くらい？
446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 01:28]: ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinColumn/20040729/1/
いいコト言ってる。
最後のまとめがなおさらいいね。能力問題。
447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 02:03]: Daniel Fernandez - Your first C# application
channel9.msdn.com/ShowPost.aspx?PostID=14452

Dan Fernandez - Demo of C# Express (pull images from Google)
channel9.msdn.com/ShowPost.aspx?PostID=14793

Jamie Cool - Demo of ClickOnce
channel9.msdn.com/ShowPost.aspx?PostID=15303
448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/01 21:20]: What's New in the .NET Framework 2.0 Beta
weblogs.asp.net/junfeng/archive/2004/08/01/203813.aspx
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/03 14:15]: Express、日本で提供がはじまったと思ったら英語版かよ
450 名前：デフォルトの名無しさん [04/08/03 14:28]: 出た

www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/beta/
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/03 14:30]: VBとVC#は日本語版かよ
452 名前：デフォルトの名無しさん [04/08/03 14:33]: つーか、dexplorerの重さは改善してんの？＞.net2.0sdk
453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/03 15:18]: > Visual Studio 2005 日本語ベータ 1 の入手方法は以下のとおりです。

>・『dotNET Magazine 10 月号』 (翔泳社刊、2004 年 9 月 3 日発売)

すげえ。TechEd開催前に雑誌でばら撒くとはやるな。
454 名前：デフォルトの名無しさん [04/08/03 16:17]: VCTK使うときコンパイラオプションが多々指定できなかったりするのは
俺だけか？
ATLとかMFCとかつかえるの？
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/03 16:22]: 現在ダウンロード可能なVCTKのコンパイラはVS2003と全く同じ
ATLとMFCは付属していません
456 名前：デフォルトの名無しさん [04/08/03 16:35]: >現在ダウンロード可能なVCTKのコンパイラはVS2003と全く同じ
いや、そうじゃなくてさコンパイラオプションが多々指定できなかったりするのは
俺だけか？と聞きたいんだ。
VCTKのスレのほうではすぐVS2005つかえって言う割に
すんげぇ指定が面倒なんだよ。
457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/03 17:15]: VCTKとVS2005は関係ないだろ。馬鹿か？
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/03 17:28]: >>456
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034681926/335
これと同じ症状だろ？
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/03 17:56]: >>456
あのスレの場合はβ版でもかまわず使えと言ってるように見える。
460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/13 00:02]: VC2005Express＋PSDKでX64用（ってもAMD64用）のバイナリを作ってみた。
nPOPとFFFTPなのだが両方ともちょっとのソースだけでコンパイルが通った。
両方とも何とか実用に耐える感じなのだけどTeraTermだけがどうしても上手くいかない。
TeraTermはバイナリ作成までは出来るのだけど起動すると・・
「システム構成にページングファイルが指定されていません。」
「特権の変更に失敗しました : プロセスの I/O アクセス許可を変更できませんでした。」
とか言いやがる。
誰か同じ様な事でハマった香具師居る？
461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/13 00:28]: 日本語変だった。
誤：両方ともちょっとのソースだけでコンパイルが通った。
正：両方ともちょっとのソース変更だけでコンパイルが通った。

スマソ
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/13 00:34]: VS2005Expressは
コンポーネントとダウンロードとインストールの場面で
インストールをキャンセルまたはインストールを失敗すると
ＯＳを入れ直すまでインストールが出来なくなる

75へぇ
463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/13 17:13]: えええええええええええええええええーーーーーーーーーー。まじで。
MSってやるきあるの。。？
464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/13 17:54]: >>462
両方経験したことあるけど出来たよ。

漏れの場合、SQL Expressで問題を抱えているが。
465 名前：デフォルトの名無しさん [04/08/13 17:58]: MSDNのＤＶＤに入ってるみたいだけど、
これって、ＵＭＬとコードで同期とる機能とか、ついてるわけ？
466 名前：デフォルトの名無しさん [04/08/13 20:38]: >>465
ついてる。通称Whitehorse
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/13 21:14]: ＞465
そのUMLって何で書くの？ＶＩＳＩＯ?
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/13 22:44]: >>460
んなもん作っても消費メモリが増えるだけじゃないのか？
469 名前：デフォルトの名無しさん [04/08/14 06:26]: >>467
Rational XDE みたいなもん。IDE の中で、モデリング用の画面が開いて、
そこで UML がかける。
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/14 11:11]: ＞469
MSDNでないとついてないですよね.
ところでそれって使いいいですか?
むかしRational使ったことあったんですけど、連携などの点でとても使えないと思ったんですが
471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/14 13:47]: ITmedia エンタープライズ：Whidbeyへのいざない (1/7)
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/13/news022.html
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/14 14:10]: だらだらと長いだけで、価値の無い記事だな。訳も酷い。
・IDEのリファクタ機能とカスタマイズ機能
・.NET Framework 2.0 と各種言語の変更点
のあたりの区別がついていない。
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/14 14:13]: ITMediaなんてニュースだけやってりゃいいのに
474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/16 01:15]: ネタが尽きましたね・・・
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/16 01:23]: んで．NET2．0いつでんのよ
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/16 01:31]: 一生お待ちくださいっ
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/16 01:44]: んでGenericsいつ使えるようになるのよ
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/16 02:26]: まあ延期を見込んで2005年の冬かな？
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/16 02:33]: (ﾟДﾟ)待てるかゴラァ！
なんか．NET1．1でもいいからC#でGenerics使えないもんかのぉ．．．
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/16 02:38]: mono 1.2で
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/16 04:35]: というかVC++日本語版はまだなのかな
482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/20 07:45]: .net1.1でたくさんある細かいバグを直す気は全くないのかねえ
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/20 16:34]: ベータ2はいつ頃かい？
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/21 03:17]: 2005が出るまで待てない
2003買ってしまうか？
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/21 03:20]: 2005って再来年リリースでしょ？
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/22 08:58]: ｴｰﾏｼﾞﾃﾞｰ('A`)
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/22 13:56]: ベータ2->RC1->RC2->英語版製品->日本語版
という流れとすると、英語版製品が出るまでに
三ヶ月ごとにアップデートして行ったとしても
９ヶ月、日本語版製品は一月遅れくらいだろうから
合計で１０ヶ月先。ベータ2がまだ出てないことを
考えると結局一年先くらいの見積もりでいいのか？
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/22 18:47]: へたに年を入れて変わりまくるくらいなら
いっそのことWhidbey Studioとかにしちゃえば
いいのに。
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/22 19:33]: するとバージョンアップするたびに○○Studioというもっと統一性のない製品名になる。
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/22 22:28]: Ver番号に戻せば全て解決
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/22 23:26]: Microsoft 200x Studio で一件落着。
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/22 23:31]: Microsoft Studio .NETがｲｲ
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/23 00:39]: バージョン番号には戻らないだろう。
Windows2000/2003なんて年入れちゃってるから
合わせるためには年を煎れつづけるしか
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/23 00:47]: Windowsと合わせる必要は無いんだけどな
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/23 00:55]: longhornの正式名称は?
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/23 01:01]: なにそのスレ違いなお題。
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/23 01:11]: いやなんかその前の流れでふと気になって｡
2000->XP->２００５とか？
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/23 01:12]: Longhrn は早くても 2007 年だな
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/23 01:14]: いや、聞いたところで誰も知らんだろ。
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/23 01:18]: Windows X
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/23 01:23]: Windows :-P
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/23 03:12]: こんなとこで聞くよりゲイツのBlogで聞いたほうがいい
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/23 05:39]: あれだけ偉くなっても、ゲイツって未だにかかわってるのかね
504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/23 05:59]: 戦略商品のスケジュールなんてゲイシかバルマーしか決められないだろ
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/23 06:00]: ゲイツってそんなに独りよがりなのか
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/26 17:25]: ITmedia エンタープライズ：特集：前編　Visual Studio 2005日本語版ベータ早期レビュー (1/6)
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/25/news033.html
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/26 17:34]: >>506
> 現在主要だと思われるVB.NETとC#に焦点を絞る

単に、英語が苦手で、日本語版がまだ出てない奴を避けただけじゃないよね？
508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/26 18:36]: 言うなよ。
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/26 18:37]: >>507
しーっ！！
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/26 20:33]: ぼかぁ、馬鹿だからかもしれないが
VS6のような軽さがどんどん亡くなっていくVSには涙がでる
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/26 20:54]: VS6が出た頃のマシンにVS6を入れたら軽いとは言い難かったような
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/27 08:44]: >>511
嘘も休み休み(ry
漏れもVS6くらい軽いのｷﾎﾞﾝﾇ、
たかがコンパイラにコマンド渡すだけのソフトが
こんなにも異常に重い意味なんてまったくない。
とム板の中心で正論を叫ぶｗ
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/27 08:58]: これ.ＮＥＴ製?起動も動作ももっさり重い...
１．３Ｇ　メモリ２５６
えー今では低スペックですよ.　でもね．．．
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/27 11:23]: Framework & SQLServer のインストールなしでインストール可能？
ぶっちゃけそんなのいらんのだが
515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/27 11:43]: アスロン2GHzでもちょと重いかな。
ソフトそのものよりヘルプが遅くて嫌。
516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/27 12:22]: VC6にVCTKのコンパイラが付くだけでいいのにな…
関数折りたためるのはしかし、ちとカルチャーショック
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/27 12:23]: アスロン1.33GHｚの私は
もうコレはなんですか？と聞きたくなるくらい重いので
泣く泣くスルー・・・・・orz
518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/27 12:28]: Expressじゃなくて普通のベータって
イベント以外の入手は実質有料なのですか？
519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/27 12:38]: >>518
dotNETマガジン10月号(9/3発売)に付いてくる。
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/27 12:59]: なるほど雑誌についてくるとな、㌧ｸｽ
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/27 13:41]: すまん.調べてないんだが、これで創ったものは配布可?
そうならファイラー創ってみるんでだしたいんだけど...
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/27 15:27]: >>521
βのうちは駄目だよね。
正式版になれば配布可だと思うけど。
523 名前：521 mailto:sage [04/08/27 15:39]: C#使いたいけどテンプレートないのもやだ．．．
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/27 17:50]: はぁ？VC# 2005ってGenerics実装されてるんじゃないのか？
525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/27 17:56]: 突っかかる前に文書の流れ嫁．
２００５使いたい→配布できない→２００３使うしかない→鬱って流れだろが
526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/27 18:00]: VC++8.0の話が聞きたいなっと
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/28 13:32]: ロングホーン2006年発売だと！
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528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/28 15:03]: >>527
naze orz nanodesuka?
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/28 15:29]: ごめん、Longhornはスレ違い。
530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/28 15:39]: まあ、これで .NETの普及が遅れるのは確実なわけだが。
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/28 17:46]: Visual Studio 2006になるのかな？
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/28 18:48]: >>485
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/28 19:07]: 2003買うか…
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/30 11:11]: Visual Studio 2005 で、.NET1.1の開発は出来るの？
535 名前：デフォルトの名無しさん [04/08/30 12:45]: >>534

無理すれば可能なのかもしれないけど、普通に考えて無理。
536 名前：デフォルトの名無しさん [04/08/30 19:15]: 軽さ
VS6＞＞＞＞＞＞＞＞＞VS7=VS7.1＞＞＞＞＞＞＞＞＞VS2005
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
Pen3+Mem256MBで快適　　　Athlon64+Mem512MBで快適　あと二世代くらい先のCPU+Mem1GBで快適
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/30 19:22]: 軽さ
VC++1.5＞＞＞＞＞＞＞＞＞VC++4.0＞＞＞＞＞＞＞＞＞VS6.0
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
Pen+Mem64MBで快適　　　K6+Mem128MBで快適　あと一世代くらい先のCPU+Mem256MBで快適
538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/30 20:32]: VC6.0は、当時9821に毛の生えたようなうちのPCでも
普通に動いていたよ
539 名前：デフォルトの名無しさん [04/08/30 22:06]: 毛の生えたおいなりさんじゃだめか？
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/31 08:13]: Expressは軽いんだがVS2005無印のほうはそんなに重いのか？
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/31 10:13]: ＞540
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/31 17:02]: VC++2005のprofile optimizationっていうのは何？
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/01 19:07]: プロファイラーによる最適化を有効にするかどうか、ではないかな。
プロファイラーとは、関数の呼び出し回数やループの実行回数を
カウントしてパフォーマンスを悪くしているコードの部分を見つける機能で、
これを使うとコードのどの部分で一番時間がかかる処理を行っているのか
把握できるようになるので、パフォーマンスを改善すべき部分を特定できるように
なる
という妄言を言ってみるテスト
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/01 19:13]: ありがとうございました
と、心にも無いことを言ってみるテスト
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/01 20:01]: ボトルネックがわかってないようなプログラマはいない希ガス
と、ほんとのことを言ってみるテスト
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/01 20:18]: >>545
5年位前までボトムネックだと思っていたのは最高機密。
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/02 14:41]: 俺は、ボルトネックだと思ってた
548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/02 20:42]: ペットボトルじゃんかったっけ？
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/02 21:35]: >>547
ﾜﾛﾀ
>>548
禿藁
>>546
面白いと思って言っているのかね
550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/02 22:10]: 漏れは５年前までボトルネックだと思っていた。
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/02 23:01]: 「プラスチックトレイ」を「プラスチックトイレ」って読んだなぁ・・・昔
552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/02 23:36]: >>547
ﾜﾛﾀ
>>548
禿藁
>>550
爆笑！
>>551
最高！
>>546
つまんない
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/02 23:53]: コスモポタリン
554 名前：しょぼSE [04/09/03 06:55]: VisualStdio.netってのはそういう名前のツールなんですか？
6.0の時はVB,VC,InterDevを合わせたパックをVisualStdioというと思ってました。
.netは違うんですか？
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/03 07:06]: .net Framework を流行らせたいから .net が付いてるだけだろ。
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/03 07:15]: もう十分流行ってるから2005では.NETの名前が消えたよ
557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/03 15:23]: Visual「Stdio」って(ﾌﾟｹﾞﾗ
558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/03 15:51]: ＞557
知能低いなおまえ
559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/03 16:17]: >>558
指摘されて顔が赤くなってますよ>>554。
560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/03 16:44]: >>559
なにか？
www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%22VisualStdio%2Enet%22
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/03 16:52]: >>560
なにか？
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%22VisualStudio.net%22&lr=
562 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [04/09/03 16:58]: 今日、dotnet magazine買ってきて2005をsetupしよーとしたんだけど
VSEXT.OLBをDVDからコピーできないらしくてエラーで止まっちゃう。

だれか解決策知ってる香具師居たら教えてください。
563 名前：562 mailto:sage [04/09/03 17:59]: ローカルにコピーしてSetupしたらOKだった。
板汚してスマソ。
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/03 18:03]: dotnet magazine買おうかと思ってたがこっちの本にも付くらしくて
中身見てどっちか決める予定。

Visual Studio 2005完全解説
www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4524-8.html
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/03 18:54]: 安い方でええやんと思った
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/05 12:48]: このエキスプレスとこれは何が違うの？
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1091543344/
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/05 13:01]: >>566
Expressは単体でStudioは全言語とツールをサポート。
つうかお前にはこっちがお勧め

ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/student/premium/
568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/05 15:13]: ちくしょー

もれもプレミアム欲しいよ！

社会人のサンデープログラマーにも慈悲を！
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/05 16:47]: 対象となる教育機関に入ってる算盤塾や合気道習いましょう。
570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/06 20:42]: dotNETマガジンの付録DVDから直接インストールすると不具合が起きるらしい。
www.shoeisha.com/mag/dotnet/

p.43の"汎用的に使われる定型句は、「デザインパターン」と呼ばれます"が
ツボに入った。
571 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/06 20:55]: これ、インテリセンスは英語？
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/06 23:33]: 設定かも知らんが俺の環境では英語だった
あと>>570で>>563だった
573 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/09 21:13]: VS 2005 では GUIデザイナがかなり強化されているねー。感動した。

・VB時代からの伝統的なグリッドがなくなって、コントロール配置が
　デザインガイドラインに沿ったスイートスポット方式になった。

・コントロールをドラッグして Panel から出し入れしたりできるようになった。

・タブコントロールに、コントロールをドラッグしてタブを増やせるようになった。

まあ、全部 netbeans などの Java IDE ではすでに実装済みの機能なんだけど、
こういう便利な機能は、どんどんパクって実装していって欲しいね。
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/09 23:23]: VS 2002以降混沌としていたのが
ようやくまとまってきたという気はするな
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/10 02:08]: Team Systemどうよ？
MSDNをsubscribeしてる人感想ｷﾎﾞﾝﾇ
特にクラスデザイナの使い勝手とか。
576 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/10 07:42]: 新しく追加されたコントロールの使い方が分からん。
何処かに日本語で解説してるサイトない？
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/10 12:08]: どれのことだよ。全部？
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/10 23:00:37]: 出来れば全部だけど、そんなサイト無いよね。
簡単な説明はITmediaにあったんだけど…
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 06:12:22]: インストールｽｹﾞｰ早いな、(MSDN抜きで）１０分もかからなかった
Windows2000にいれようとしたらWinSDKははじかれた。
～Windows2000はロゴ認定されてません～とかで
まぁいいけどさ。
580 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/11 08:21:33]: ( ´Д｀)マダァ？
581 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/11 08:52:07]: Express EditionにはATLとMFCが含まれないって！
VBみたいになっていくのか！？
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 09:38:13]: MSはMFCとかATL以前に、managed以外のVC++を葬りたいみたいよ。
VBと一緒に捨ててドトネトへ強制移行。
583 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/11 09:41:23]: ていうか、ドットネットではC#中心で行くって何度も言われてるのに。
584 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/11 09:47:22]: MS本気だなｗ
まさかここまでやるとは思わなかった。
まさかここまでやるとは思わなかった。

今は復唱している・・・・
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 11:04:36]: Pen4 2.6CGhz[FSB800デユアル]でまぁもっさり動作って感じだな。
作業してると使用メモリ１００M超えるし
586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 11:20:39]: www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/roadmap.asp
Visual C++ 2005 では、言語やコンパイラの機能拡張に加えて、
MFC (Microsoft Foundation Classes)、STL (Standard Template Library)、
および CRT (C ランタイムライブラリ) などのコア C++ ライブラリの
機能強化と機能追加が行われています。
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 12:19:28]: もしかしてLonghornまで延命？＞managed以外のVC++
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 12:20:42]: MFCは永遠に不滅です
589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 12:31:56]: MFC2.0とか言ってネイティブコードは延命する予感。
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 12:37:46]: >>589
MFCのバージョンは、とっくに7.0を超えていますが・・・
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 12:47:29]: 癖で小数点入れちまったorz
Java2やJava5みたいな意味でよろ
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 13:02:59]: MFC#
MFC.NET
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 13:13:39]: ExpressEditionには含まれてないが、2005にはMFC8.0とATL8.0が含まれている。
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 13:26:13]: MicrosoftVisualStudio8/VC/atlmfc/src/atl/atls:
ATLComTime.cpp LoadNSave.cpp atls.mak
Allocate.cpp atlbase.cpp atlstr.cpp
Allocate.h atlcommodule.cpp atltime.cpp
AtlDebugAPI.cpp atldebuginterfacesmodule.cpp atltrace.cpp
AtlTraceModuleManager.cpp atlfuncs.cpp atltypes.cpp
AtlTraceModuleManager.h atlimage.cpp atlwinmodule.cpp
Common.h atlimage2.cpp stdafx.cpp
Externs.cpp atlmem.cpp stdafx.h
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 14:42:54]: MSDNの日本語まだぁ～！
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 16:02:31]: dotnet magazineのやつってモデリング機能付いていますか？
もしそうならexpressアンインスコして突っ込みたいのですが。
MSDNだけなら見送りだけど……。
597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 16:17:29]: ついてるよ
というかこれ何もかも入ってるっぽいよ
598 名前：在日参政権反対 mailto:sage [04/09/11 16:19:40]: モデリング機能どう？
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 16:21:24]: >>597
ｻﾝｸｽｺ！
Expressでも2003よりかなり便利だったのに全部入りとは！！
本屋に逝ってきます！！！

もっともβだから細かいバグが目に付くし
作ったものを配布できないからお遊びにしか使えないけど……
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 16:27:23]: >>599
dotNETマガジンのDVDには不具合があるので注意されたし。
www.shoeisha.com/mag/dotnet/
601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 16:31:58]: >>600
ご丁寧にｻﾝｸｽｺ！
関係ないけどキリ番げっとおめでと！
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 17:27:27]: lab.msdn.microsoft.com/vs2005/
Beta 1 Refresh(9/1/2004)
これって.NETマガジンのより新しいよね？
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 18:48:11]: バージョン情報はbeta1.040607-1600となっているからそれよりは新しいんじゃね？
モデリング機能は今のプロジェクトで使いたいな。
俺じゃなくリーダーに使わせるが
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 19:21:00]: .NETマガジンも置いてないド田舎に住んでます。
605 名前：596 mailto:sage [04/09/13 10:54:52]: インスコしました～
>>600を参考に自分で自分のドライブを共有しました

途中Device Emulationのインストールに失敗しましたが
やり直したら入ったみたいです
あとMSDNのインスコ中にぬるぽが起きましたが（00000000を参照とか出てた）
強制終了に[OK]してもインストーラーは落ちずに続行して
（インストーラーから呼び出されたサブプロセスが落ちたのかな？）
とりあえずMSDNも使えているみたいです

βとは言えEnterprise Architectが全部入りってのは太っ腹ですね～
モデリング（ダイアグラム）を試してみましたが
図にクラスをずらずら並べてメソッドを付けたり削ったりを
ビジュアルに出来るのは面白いですね～
DOSでDIRとかCOPYしていたのとExplorerで操作してるくらいの違いです
やっと真の意味でのVISUALになってきたって感じですかね～

VISIOも付いてたのでUMLのリバエンをやってみましたが
こっちは2wayの設計って感じじゃなくて
仕様書とかを書く純粋なドローって感じなんですかね～

以上、簡単なレポでした
楽しくてはまりそうです（ｗ
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/13 13:28:36]: モデリングって何？
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/13 13:40:12]: >>606
モデルをすること
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/13 13:46:37]: >>606
モデル級の美女と楽しいことをすること

ってのは嘘で↓を参照
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/teamsystem/clssdsgnr/
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/13 20:48:27]: .NET2でしか実行ファイルつくれないのがゴミ
実行ファイルにワークステーション名を絶対埋め込むのが最悪
実行ファイルのアイコンを選ぶとエラーがでる
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/13 20:50:42]: じゃあ使うな。終了。
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/14 00:03:27]: >>605
これのダイアグラム結構面白いよね
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/14 01:44:38]: VC6のMFCをVisual Studio 2005でプロジェクトコンバートして64bitコンパイル
したら動かないんだけどどうしてだろう？
何かDLL関係のエラーが出やがる。

同じ運命たどった香具師居る？
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/14 06:28:36]: lab.msdn.microsoft.com/vs2005/productinfo/productline/default.aspx
614 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/14 10:56:55]: MS、Visual Studio 2005 Standard Edition発表
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0409/14/news017.html

Expressとは別に出るのか。これは単一言語のみサポート？
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/14 10:59:43]: >>614
志村！上！上！
616 名前：614 mailto:sage [04/09/14 11:25:49]: >>615
よく見てなかった。ｽﾏｿ。
全言語サポートで15Kぐらいなら買いかな。
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/14 11:28:10]: Expressが1万でProが10万だから5万ぐらいかな。
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/14 14:02:06]: 64bitやOfficeは広めるつもりないんだろか。
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/14 15:26:33]: Proは64bitｺﾝﾊﾟｲﾗ付属してないのか・・・・
つまりPSDKを使えと？
これじゃー、64bitも普及しねーな。
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/14 15:29:30]: >>619
>>613を読んでないのか？
Stdまでには付属しないけどProには付いてるだろうが
621 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/14 17:44:08]: やべぇ、いい
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/14 19:59:39]: 純粋なmanagedで書けば32bit/64bit関係なく最適化されるとMS自体が言ってるけど
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/14 20:06:39]: .NETは64bitへの布石
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/14 21:16:36]: .NETは総アプリ64bit化までの繋ぎ言語
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/15 15:11:37]: dotNetマガジン読んだけどASP.NET2.0もなんか良さげだねぇ。
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 00:55:58]: >>564の本ってもう出てる？
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 05:57:45]: >>626
出てる
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 11:44:46]: ＞＞５６４
の本は糞いし高いからやめたほうがいい
ＭＳの日本社員が偉そうにインタビュー受けてるのが笑える
おまえらナンにもしてねーだろうがとVS2005作ったのはお前らじゃないだろと問い詰めたい
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 11:50:26]: インタビューわりとおもしろかったぞ
ほかは興味ないから読んでないけど
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 12:20:14]: ぜんぜんかじってない人にはいいかも。
ただ、高いな。
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 13:50:24]: あと1000円足せばSpoke買えるしな
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 14:39:38]: コンパイラのバージョン選べるだけ
SharpDevelopのほうがましっすよ
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 14:41:45]: SharpDevelopっていつからRADになったの？
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 15:26:00]: 最初から
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 15:58:23]: SharpDevelopってC#だけでしょ
636 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/16 16:38:51]: マイクロソフト日本の社員はｱﾒﾘｶ本社から送られてくるバイナリーを
リソースハッカー使って日本語版にしているだけ？
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 17:04:41]: >>635
いや全部。VBからC#にコンバートしたりできる。
monoまでサポートしてるし、VSよりまさってるところも沢山ある。
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 23:01:48]: SharpDevelopも結構強力だけどVS.NETから移行するだけの魅力はまだ無いかなぁ
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 23:24:58]: ExpressやVSの下位バージョンでは拡張やら特定の機能の制限しまくり、
SharpDevelopも拡張可能とはいえガチガチに作るのではなく、
Eclipse .NETと呼べるような土台となるものが出てきてくれたらいいんだが。
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 23:56:40]: まあExpressやStandardの制限っつっても2003Proで出来ることは全部できるけどな
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 00:29:48]: >>640
ExpressでもMFCやATLが使えるのかい？
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 00:30:32]: >>641
SharpDevelopでもMFCやATLが使えるのかい？
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 00:47:00]: MFCとATLは勝手に配れないはず
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 01:47:52]: VB->C#機能は欲しいかも。
Webから変換できるところもあるけど、C#->VB.netが多くてその逆はまれだし
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 09:24:20]: WTLが勝手に配れるようになったからどうでもいいや。
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 09:43:48]: だからWTLはATL無いと動かないと何度言ったら…本当に使ってるのか？
早く独立しないかねぇ
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 12:47:28]: WTLとATLとELTは何が違うのですか！？
648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 13:45:16]: >>646
いつの時代の話？
ほれ↓
ttp://sourceforge.net/projects/wtl/
649 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/17 14:46:58]: で、いつ発売ですか？
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 15:30:16]: >>648
おまえがWTLを使ったことが無いということはわかった。
それ以上醜態を晒すな。
651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 15:32:45]: >>648
そのページには

　Windows Template Library (WTL) is a C++ library for developing
Windows applications and UI components.
　It extends ATL (Active Template Library) and provides a set of classes
for controls, dialogs, frame windows, GDI objects, and more.

って書いてあるんですけど・・・
652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 15:35:33]: どうせニュース見てWTLがオープンソースになった程度の知識しかないんじゃないの。
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 15:37:21]: >>651
君自分で使った事無いでしょ？
It extends ATLの部分の意味分かってないでしょ？
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 15:39:46]: ああ>>651は分かってるのか間違えた
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 15:44:00]: つまり>>645を書き直すと、
「ATL/WTLは使ったこと無いからどうでもいいや。」ってことか。
656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 15:55:05]: んでATL8.0にはなんか変更があるのか。
MFCではウィンドウフォームがMFCアプリに貼り付けられるという記事が>>564の本に書いてあったような。
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 15:58:17]: OTL
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 16:03:10]: GUIまわりの機能強化はATLにはあんまり関係無いからな・・・
ATL8.0でも大きな変更はなさそうな気がする。
いっそWTL同様に手放して欲しいよ。
659 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/17 18:52:11]: 香ばしいのが釣れたな
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 20:33:58]: ↑一番香ばしい人
661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/21 10:36:54]: 【無料】Visual Studio 2005 Express【Beta】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1091543344/224-226
こっちの人はどう思う？
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/21 23:05:17]: WTLのようなWindowsAPIのラッパークラスを作ればいいだろうけど、
作るの面倒くさいな。
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/22 00:43:23]: windowsx.hを機械的に再ラップするだけだろ
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/22 17:16:06]: ところでDataGirdViewについてだけど、
ベータとはいえ、動作があまりに遅すぎると思うのは俺だけ？
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/22 18:49:42]: それよりも、ListView にアイテムを加えると、表示がぶっ飛ぶほうが気になる
666 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/27 18:24:01]: msdn.microsoft.com/Longhorn/letters/tread20040827/default.aspx

We plan to make the "Avalon" and "Indigo" pillars of WinFX available for Windows XP and Windows Server 2003.

WinFXの一部か全部か知らないが、WindowsServer2003とXPで動くようにするらしいな。
これは実質.net3.0か？
今1.1使ってるが多分2.0は飛ばして、WinFXまで保留すると思う。最近あんまりコーディングしていないし、めんどくさくなったから。
リファクタリングとかジェネリックス面白いんだろうが、2.0が正式リリースされてからあまりにも寿命が短いことが予想される。
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/27 20:56:16]: 何かＹ松氏みたいなこと言ってるな。
668 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/01 13:39:22]: int [] 100000に乱数つっこんで選択ソートかけた比較
9734 ミリ秒　v1.14/noOptimiz　Visual C# .NET Compiler version 7.10.3052.4
9437 ミリ秒 v1.14/optimiz Visual C# .NET Compiler version 7.10.3052.4
20219 ミリ秒 v2.0.40607 VS2005β←ゴミ

『ソース』
using System;
public class SS{
public static void Main(){
int i;
int MAX=100000;
int [] ai=new int [MAX];
Random rd=new Random();
for(i=0;i<MAX;i++){
ai[i]=rd.Next();
}
for(i=0;i<MAX;i+=1000){
Console.WriteLine("{0}",ai[i]);
}
int ET2;
int ET1=Environment.TickCount;
Console.WriteLine("Pre: {0} mil second", ET1);
selectsort(ai);
ET2=Environment.TickCount;
Console.WriteLine("After: {0} mil second", ET2);
Console.WriteLine("---------------\n");
for(i=0;i<MAX;i+=1000){
Console.WriteLine("{0}",ai[i]);
}
Console.WriteLine("WORK {0} /ms",ET2-ET1);
}
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/01 13:40:06]: public static void selectsort(int [] a)
{
int i,j,k;
int min;
for(i=0;i<a.Length-1;i++)
{
min = a[i];k=i;
for(j=i+1;j<a.Length;j++)
if(a[j] < min){min = a[j];k=j;}
a[k]=a[i];a[i]=min;
}
}

}
670 名前：６６８ mailto:sage [04/10/01 14:18:23]: >>20219 ミリ秒 v2.0.40607 VS2005β←ゴミ

Whidbeyでコンパイルしたら9421秒だった
SharpDevelop経由でC♯2.0呼び足したら糞なリンクするみたいだ。
671 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/07 01:05:43]: ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vs05/adonet/ado2featurematrix.asp
この記事↑からすると、ADO.NETは大して変わらないと思ってよいのでしょうか。
この本↓を買おうか迷っています。どなたかアドバイスをおねがいします。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891003170/
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/07 01:15:44]: VC++かVSを出来る限り安く手に入れる事が出来るトコってどこなんでしょうか？
VC++の方が安いし、JAVAとかC#はやらないからVC++にしようかとは思ってるんですが。
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/07 01:26:07]: C++だけでいいのならVisual C++ 2003はコンパイラが
タダで公開されている。
msdn.microsoft.com/visualc/vctoolkit2003/
674 名前：在日外国人参政権反対 mailto:sage [04/10/07 01:45:25]: ＞672
秋葉原で中国人が安く売ってます
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/07 12:39:29]: 中国人でよければニュー速で話題の店で売ってます
ttp://www.jpsofts.com/index.asp
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/07 21:01:25]: 出来る限りっつーのなら、オクじゃね？
677 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/07 21:56:19]: C# のExpress版なんだが
debug版とRelease版の切り替えってどうやるの？
ビルドのメニューで出てこないんだが...
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/07 21:57:49]: expressでは出来ない
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/08 17:46:05]: 実行した時はデバッグ、ビルドだけの時はリリースになるのかな。よくわからん。
680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/08 21:05:07]: プロジェクトファイルは所詮MSBuildの定義ファイルなんだから、手で直せば？
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/08 21:58:20]: >>677
オプションの左下「すべての設定を表示」をオンにして
- プロジェクトおよびソリューション
└ 全般
の「ビルド構成の詳細を表示」をオン。
するとメニューのビルドに項目が増えて使えるようになるからそこから切り替え。
キー操作やもっと簡単な方法があるかは分からないがとりあえず。
682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/09 01:09:06]: >>681
ありがと

左下のボタンに全く気づいてなかったよ...orz
683 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/10 00:02:51]: Visual Studio 2005 C++のベータ1をインストールしたんですが、
windows.hって入ってないんですか？
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 00:15:40]: >>683
ダウンロードしたExpress？
だったら別途PSDK入れないといけないよ。
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/10 11:47:18]: >>684
このスレに書いてありましたね。
コンパイルできました。
ありがとうございました。
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/14 02:15:42]: >>682
ソリューションエクスプローラでソリューションを選択
そのままプロパティウィンドウを開く

気が付かないよな、こんなの。
687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/15 13:44:26]: 結局.NETもjavaも、社内システム構築用としてしか使えないのか？
逆コンパイルできるんじゃ売り物にならん。
688 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [04/10/16 21:38:20]: >>687
.NET 逆コンパイル出切るとは知らなかった。
どんなツール使うの？
689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/16 21:44:50]: >>688
ﾀｯﾎｲ(w
690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/17 00:58:49]: >>688
www.aisto.com/roeder/dotnet/
の .NET Reflectorとか

関数の規模が小さければこっちの方がソース追っかけるより
解析しやすくて良い
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/17 13:22:05]: 抽象的な意味で、どこで何やってるのかってとこまではわかるよね。
ただ、当たり前だけど元の状態には戻らない。

.net中間コードにおける、「何でそんな書き方すんの!?」みたいな
意味わからんコードで復元される。
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/17 13:25:53]: 逆コンパイルすると元のコードより最適化されているらしい
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/17 16:21:01]: Reflector試してみますた。manifest埋め込んであるのかよ・・・
漏れのOSじゃ動かない・・。＿|￣|○
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/19 10:27:48]: コンパイラがデフォで難読化するオプション持ってくれたらいいのに。
サードパーティの難読化ツールって、落ちたりファイル壊したりでダメダメ。
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [04/10/20 10:17:45]: Subscriber Downloads に来ましたよ。(=ﾟωﾟ)ﾉ
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/20 13:35:58]: 何が来た？
特に新しいのは無さそうだが。
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/20 14:00:41]: SQL ServerのところになぜかVSが。
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/20 14:20:09]: インストールトラブルが半端じゃないので、情報が揃うまでお勧めできない。
CD2に致命的なミスあり。
699 名前：695 mailto:sage [04/10/20 14:45:04]: >>696
すんません、未確認情報でした。
来てたのはMSDNじゃなくてBetaPlaceの方だった。
700 名前： mailto:sage [04/10/20 23:42:54]: いつ発売されるの？
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/21 12:36:40]: まだベータ１だからね。Beta2,RC1,RC2と行くとしたら一年ほど
先だろう。日本語版はさらに一ヶ月くらい後だろうから
来年末までには発売出来ているという感じか？
多少無理して夏頃に出すかもしれないが、そうだったら
VS.NET2003より酷い出来になっているかもしれない。
702 名前： mailto:sage [04/10/21 18:41:02]: >>701
まだそんな先なのか｡ありがとう。
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/21 18:50:55]: >>687
俺もそれで悩んでる。どうにかならんかな。
C#でネイティブコード吐かせるのないかな。
704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/21 19:20:20]: 全部がコアなロジックじゃないでしょ？
コアなところだけCOMかすればよくない？面倒くさいといえば面倒くさいのだが・・・
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/21 20:36:20]: 難読化ツールとかいうのは駄目なんですか？
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/21 22:10:03]: >>704
ロジック隠蔽目的だけでCOMにするのもどうかと思うが。
>>705
難読化はソースコードに興味がある人向けの対策であって、
クラッカーはデバッガ＋IL解読でパッチを当ててしまうだろうな。
707 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/22 05:05:29]: >>687
変数名が見えてしまうのは大問題だが難読化せねばならんほど内緒のロジックなんてそんなにはない。
COMでも、インターフェースが丸見えになってしまう。C++でもクラス名などが見えてしまう。
適当なプログラムを書けば変数名をランダムにすることができるので、カジュアルビューイングを防ぐにはこれでOK。
クラック防御のためなら、ネイティブコードにしてもあまり意味はなく、多くは埋め込みの文字列が見えてしまうことが問題になる。
>>694
（VSについてるのでは、あまり効果ありませんが）
Dotfuscatorって使い方は難しいけど、そんなに悪くないんじゃ。
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/24 12:42:07]: .NET普及を妨げている原因は何でしょう？やぱ、ロングホーンが
出てないこと？
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/24 12:49:42]: 変数名とかクラス名とかをランダムな文字列に
置き換えるツール作ってコンパイル前に変換してからリリースしてるな。

まぁ、気休めと言えば気休めなんだが。
興味本位の奴の意欲を削ぐことくらいはできると。
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 09:46:12]: くだらないことに気を遣わなくていいようになって欲しいな
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/27 13:38:57]: つめたくなくて広くてすいててぜったいおぼれないプールをだしてよー
712 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/27 17:15:29]: System.Net.Mail と System.Web.Mail って、どう使い分けるべきなんですか？
どっちもあんまり変わらないような・・・
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/27 20:39:59]: >>708
ＩＩＳぢゃないとサーバで動かない。ポータビリティがある程度保証されないとねえ。Write Once,
Test Everywhere でもいいから。

ＸＳＰとＭｏｎｏがステーブルになる日はいつの日か．．．
714 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/27 21:53:37]: Monoって、C#2.0をサポートしてるの？
715 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/27 21:58:14]: >>714
Mono 2.0
A refresh update on the Mono 1.2 release containing the missing components from the previous release and complete any under performing pieces. Updates to System.Xml, ASP.NET and Windows.Forms to match the .NET 2.0 API.
Release target: Q2/2005

そりゃ正式版2.0が出るまではなぁ。
716 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/28 00:01:20]: .NET 2 SDK ドキュメントで、System.Web.Mobileのページが無いんですが orz
ほかにも無いページがチラホラあるんですが、インストールミスですかね？
717 名前：716 mailto:sage [04/10/28 00:02:35]: すいません、ありました orz
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/16 15:17:38]: Visual Studio 2005、いつ発売になるの？
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/16 20:21:06]: 俺の推理だと2005年だな
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/16 20:39:48]: おまえシャーロック・ホームズになれるよ。
721 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/17 03:56:40]: 2005年のいつだよ！ハゲ！！
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/17 10:05:43]: >>721
ハゲって言ったら特定人物を指すから止めてください。
723 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/17 12:15:21]: 2005年8月16日です。
724 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/17 17:18:19]: ほんとかよ！じゃあそれまで待ってよ。
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/17 17:26:18]: さすがに2005は買おうと思う。
VC6では諸々の準拠の問題で苦しんだ。もう、そろそろいいだろう。
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/17 18:50:28]: さぁ、どうかねぇ。
727 名前：725 mailto:sage [04/11/17 19:57:23]: >>726
お前にどうかねぇと言われてもな。
確かにSTL準拠だけならフリーのTookKit2003で十分かもしれないけど、
最新コンパイラが欲しいしATLも新しいのが使いたい。
つーか、VC7のcl.exeが吐くエラーのCxxxxのリファレンスがMSDN On Lineにないのが痛い。
これはVC.NETなどに同梱のMSDNＣＤにしか入ってないようだ。
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/17 20:55:48]: すごいマジレスっぷり
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/17 22:28:01]: >MSDNＣＤにしか入ってないようだ
ライブラリだけ購入すればいいじゃんp
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/17 22:37:01]: >>727
www.microsoft.com/japan/msdn/library/ja/vccore/html/_vc_build_errors.asp
ここの左側のツリーから辿っていけるのは違うのか？
731 名前：727 mailto:sage [04/11/17 22:44:23]: orz
732 名前：725 mailto:sage [04/11/18 03:57:42]: >>730
おお、愚痴はこぼしてみるもんだな。サンクス。
キーワード検索では引っ掛からないもんで早々に諦めてたよ。
ま、すぐ諦めてもいいくらいどうでもいい事だったのも事実だけど。
733 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/19 02:10:55]: 2005って商用で使っても問題ないですか？
2003に戻るのはめんどくさい・・・(´・ω・`)
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/19 02:47:16]: そこでVCTKですよ
735 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/19 03:28:52]: Microsoft Visual C++ Toolkit 2003をどう使えと？
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/19 04:23:04]: ベータの2005を商用しようってのが分からん。
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/19 10:28:43]: β版で作ったもので、金を取るな。ボケが。
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/19 13:34:32]: >>733は2005ベータを転売したいの？
739 名前：733 [04/11/19 14:39:13]: 転売じゃないけど、2003で作った商用サイトを
2005で改造したいんだけど。
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/19 14:43:22]: >>739
Beta2から go live license が適用されるからそれまで待つべし。
741 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/19 15:02:10]: このリリースには、"Go live license" はありません。このため、ベータ版を使用して作成
したアプリケーションを一般的に公開して配置することはできません。これは、
テストと評価のみを目的として提供されています。
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/19 15:26:21]: そんな事法律に書いてないが？
関係なし
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/19 17:31:22]: なぜここで法律が
744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/19 17:36:53]: 法律って･･･ずいぶん大雑把だなおい。
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/19 17:38:07]: 　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　β2ちょっとーはやくしてくれる？
　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ　 .|／
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/19 18:48:12]: 英語版のβ2使えばいいってことか？
747 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/22 14:47:58]
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/27 08:57:19]: 今C#を勉強しはじめたのですが、
とりあえずVSもVC#も持ってないのでSharpDevelopって
フリーのIDE使ってるのだが、さすがにちょっと大きなプログラム
書こうとするとめんどくさくなる（COMがそのままじゃ使えないとか・・etc）
今2003を買って来年また2005を買うのももったいない気がする・・・・・
親戚の学生つかまえてVisual Studio .NET theSpoke Premium Version 2003
とかいうのを購入するか考えているのですが、はっきりいって違法＾＾；
さて、どうしたものか・・・・
2003買うのはもったいないでしょうか？
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/27 09:12:04]: もったいないかどうかはおまえの金銭感覚に起因し、
それを他人の俺らがどう判断しようと言うのか。
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/27 11:39:29]: MSDN付のを買うか、βを使う
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/27 12:04:56]: Expressおとしゃーいいじゃん。
もうないの？
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/27 12:57:17]: >>751
β版は普通にあるよ。
>>748が使いたがってるVC#なら日本語版βがあるし。
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/27 13:12:45]: MSDNのユニバーサルサブスクリプションでいいじゃん
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/29 14:50:41]: SoundPlayerって外部ファイルからしか再生できない？
exeにwavを埋め込んで使いたいんだけども・・・
755 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/29 21:19:12]: 英語版のβ2なんてないだろ。
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/29 22:47:19]: Zero Bug Bounce milestone for VS 2005
だそうです
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/29 23:10:04]: >>756
あくまでBeta2でしょ
758 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/30 09:17:51]: >756
>Zero Bug Bounce milestone for VS 2005
ってどこかでDLできるんでしょうか
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/30 11:03:31]: ZBBの意味が分かってないようだ。
760 名前：デフォルトの名無しさん [04/11/30 16:18:25]: β版使ってみましたけど、やっぱりバグが散見ですね。
本番ではその辺りは直してくれると思うけど。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/02 12:20:48]: >>760
後のシアワセのためにバグ報告しといてください。
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/03 11:25:51]: ちょっとあいまいな質問の仕方ですみません（人から聞いた話なので）

JavaからVisual Studio .net で作ったCOMって奴は呼べるのでしょうか？

なにか制限があったり、前処理みたいなことはするのでしょうか？
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/03 13:31:40]: >762
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）・・・JNIでも使えば？
全然ｽﾚ違いだし
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/04 00:12:07]: そもそも　100% pure JAVA　に反するし
765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/04 01:03:40]: 反してもいい要求なら使えばいいじゃん。
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/04 01:43:08]: >>764
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/04 17:32:06]: >反してもいい

有り得ない
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/04 17:36:36]: なんでやねん
769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/04 18:13:51]: バグ報告したらそんなバグねーぞって、逆にｺﾞﾙｱされちまったよ。
ちゃんと報告したのに、クレーマーだと思われてるかも
しれん。
やだなー。
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/05 15:04:16]: 再現せずはバグにあらず。
これ常識。
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/05 17:50:45]: >>770
素人はすっこんでましょう。
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/05 18:08:15]: 770はむしろプロ
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/06 04:42:31]: >>771がド素人
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/06 04:54:13]: 俺素玄
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/06 14:08:28]: C++で、ボタンが押されたらラベルに文字を表示させよう、としても上手くいきません
参考書にも単純にラベルに文字を張るっちゅーのが無いんですよね　VBならうまくいくのに

form1.label1 = TEXT("test");
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/06 15:25:06]: >>775
自己レス　label1.Text = "test";
これで動いた・・　C＋＋もVBとほぼ同じ書き方で良かったのか・・・
なんか良くわかんね・・・
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/06 15:55:47]: 今度はこれ
label1.Text = textBox1.Text;
if (strlen(textBox1.Text) >= 1)
{
textBox1.Text = "";
}

textBox1.Text　に　文字が入っている場合だけ初期化したい場合のif文の書き方がわからん
strlenなんて知らないと言われてしまう・・・
778 名前：デフォルトの名無しさん [04/12/06 16:12:38]: .net2005になってVBライクにCが使える様になったのでC++を学んでみる気になったとです
.net2005以前は、フォームデザイナにテキストBOXやボタンおいても、「はい、ここにコード
書けば動くからねー」って感じでは出来なかったですから
779 名前：デフォルトの名無しさん [04/12/06 17:24:25]: >>769
ちなみにどんなバグでした？
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/06 17:28:38]: >>777
＞strlenなんて知らないと言われてしまう・・・
<string>や<cstring>を#includeしてないっていうオチじゃないよな？
781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/06 17:42:27]: <string.h> や <cstring> じゃないの？
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/06 21:10:17]: C++は使ったことないけど、「textBox1.Text.Length」ってないのかな？
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/06 21:24:17]: なにそれ？
Delphi？
784 名前：デフォルトの名無しさん [04/12/06 22:40:35]: AdRotaterのDataBindingとDataBoundってトラップできないんだけど
もしかしてまた未実装なのかな・・・
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/06 23:35:53]: VB房は一生VBやってろボケ
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 00:24:52]: Lengthプロパチィがあるじゃない！
787 名前：デフォルトの名無しさん [04/12/07 01:57:12]: VS6を50MHzで動かすようなモノか。
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 03:16:55]: >>787
その前にOS起動で6時間ぐらいかかるかも。。。
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 03:17:58]: BIOSで2次キャッシュ殺して起動させたら、
ログイン画面表示まで一日かかったぞ。
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 10:59:07]: レスどうもです。

if (strlen(textBox1.Text) >= 1)
Form1.csの頭にに#inclide文を書くとエラーになるんですよね、->”プリプロセッサディレクティブが必要です”
strlen関数がstring.hを#inclideしないと使えないとして何処に書けばいいやら・・・

おそらく、こういった最初の障壁さえクリアすれば2005はかなり良い予感
最初の.netやVisual時代のCは、form定義から即割り込み内容が書けなかったし
プロトタイプ宣言やら何やらで、ボタンを押されたらテキストボックスに「hogehoge」を
書くと言うのは凄く敷居が高かったのです。
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 11:20:26]: >>790
それC++じゃなくてC#だから。
if (textBox1.Text != "")
とか
if (textBox1.Text.Length > 0)
とか書けよ。
792 名前：-> [04/12/07 11:26:18]: >おそらく、こういった最初の障壁さえクリアすれば2005はかなり良い予感

だーかーら、最初からVisualStudioの問題じゃないくてお前の問題だろ
厨はANSI Cから勉強してろってこった
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 12:31:02]: 初心者にやさしい２ちゃんねる（´･∀･`）
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 12:34:38]: ＞プロトタイプ宣言やら何やらで、ボタンを押されたらテキストボックスに「hogehoge」を
＞書くと言うのは凄く敷居が高かったのです。
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 13:23:10]: 香ばしいのが釣れたな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 14:40:29]: レスいっぱいどうも、今こんな感じです。
private void button1_Click(object sender, EventArgs e)
{
if (textBox1.TextLength > 0)
{
label1.Text = textBox1.Text;
textBox1.Text = "";
label2.Text = "true";
}else
{
/** label2.Text = sprintf("%d",textBox1.TextLength); */　＜＝コレコレ
} }
次はint型からchar型に変換したいのですが＋＋らしい書き方だとどうなりますか？

>>790
if (textBox1.Text != "")
if (textBox1.Text.Length > 0)
どっちも試しましたが、そのオブジェクトがレングスを持っているならそれを参照するのが＋＋らしいのでそうしました

>>792
おそらく　.netの場合Cから入るのは良くないんじゃないかと思います
私の昨日の様に、if (strlen(textBox1.Text) >= 1) とか書いちゃって＋＋らし
い書き方が出来なくなってしまう可能性があります。
textBox1.Text.Length　の参照が最善かと思います

>>794
2chらしく手厳しい意見ですが、プロトタイプ宣言さえ面倒だし、１文字だって余計にタイプしたくないので
こう言った開発環境は有用だと思います。（タイプミスも極力減らせるしね）
現状はlinax上のgradeでCベースのGUIプログラムを作るのを観ている立場ですが、なんかやっぱり面
倒そうですよ？　ボタンとかlistboxとかが増えた時のプログラム変更が

私は、最終的にはlinixからwindous系へのリプレースを画策してます
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 14:53:46]: >>796
いや、だからそれはC++ではなく、C#のプログラムだろ。
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 15:07:02]: >>797
なんで？　C#を起動しているのではなくC++を起動してコンパイルが通ってるので
C++だと思ったんですけど・・　もしや、このソースの拡張子の～.csってのは
シーシャープの略？
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 15:10:10]: >>798
*.cppって知ってる？
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 15:12:37]: ＿|￣|○　C#だった・・・　改めてもう１個新しいプロジェクトを作ったら
拡張子がcppになって、フォームデザイナさえ立ち上がらない
ど、ど、どうしよう
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 15:17:29]: うわ　C++ひどい・・・　こんなんじゃ解説本でも買わなきゃ作れない
あんまりMS独自仕様拡張になるのは嫌だったんだけどC#とC++の
扱いやすさの差はMSの陰謀ですか・・・

C＋＋ボタンフォームデザイナに張ったら一通り勝手に作ってくれる
仕様をキボン
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 16:02:57]: >>800-801
池沼？「使い方」を知っていればC++でもC#と同じように開発できるんだが。
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 16:11:20]: C++/CLIはMS独自仕様拡張の最たるものだけどな
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 17:17:49]: いいえ、ECMA標準(予定)ですよ。
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 17:27:08]: 犬糞で使えそうもないという点ではC#より悪いけど。
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 19:33:54]: 藻前らスレ違い
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/07 22:20:57]: カエレヨ
808 名前：デフォルトの名無しさん [04/12/08 00:25:22]: VB6でも
if strUnko = "" then
なんて書いたら、上司に怒られるよ。
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/08 02:23:43]: >>808
命名規約違反です。
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/08 03:05:19]: >>808
上司がコード見てくれるのか。いいな。
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/08 10:50:01]: 俺なんか、文字列変数は全部"うんこ"で初期化してるよ。
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/08 11:18:09]: >>811
ﾜﾛﾀ
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/08 11:31:13]: >>811
それいいな
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/08 11:41:48]: あやまってなんかの文字列にまじって「うんこ」と表示されたら萎えそう
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/08 11:57:58]: デバッグ時のみそういう初期化をしておくのはすごくいいな
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/08 13:49:11]: >>808 がなんで怒られるか分からない私は逝った方がいいですか？
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/08 15:08:14]: >>816
ネタ？
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/08 15:58:26]: イヤマジで、、、unkoだから？？
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/08 16:06:54]: if Len(strUnko) = 0 then
スレの流れから察するに、文字列の長さを評価しろって事では?
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/08 18:32:56]: if strUnko = String.Empty then
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/08 19:04:09]: VB6
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/09 00:42:57]: #pragma comment(exestr,"unko")
をやったら紙認定
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/09 11:54:38]: >>802
＞>>800-801
＞＞池沼？「使い方」を知っていればC++でもC#と同じように開発できるんだが。
使い方が何処に書いてある？
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/09 12:57:01]: >>823
えむえすでぃーえぬらいぶらり
825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/09 14:22:33]: >823
漏れは親切だから、ここの Other resourses に STL.NET やら移行ガイドまであることを
教えてやれるぞ（ﾌﾟ
msdn.microsoft.com/visualc/
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/09 15:25:26]: おかげさまで、C++で同じサンプルプログラムが出来ました

ボタンが押されたら、テキストBOXに打ち込まれた内容があればをラベルに張ると言うプログラムですが
C＋＋　C#　VB　のそれぞれで微妙に違うのが面白いかも
javaでもC++と同じ様な書き方なんだろうなぁ

label1.Text = textBox1.Text;　　（VB　C#）
this->label1->Text = this.textBox1->Text;　（C++　thisは省略可能）

thisって何だっけ？Javaが出たての頃何かで読んだなぁ

C++の場合、フォームデザイナで出来たボタンをダブルクリックしてコードを書く所が作られるのだけど
test3.hってファイルにそれが出来てしまって、コードも書けて動いてしまうと言うのが疑問なんだが
ヘッダーファイルに書く物なの？？
827 名前：デフォルトの名無しさん [04/12/09 15:32:15]: クエリビルダでクエリの実行すると、画面が落ちるね。
βだから仕方ないか。
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/09 15:46:22]: > ヘッダーファイルに書く物なの？？
両方に書く。面倒だよ。C++は。
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/09 16:23:51]: >>826
C++初心者/勉強スレで聞いたほうがいいかもしれないよ。
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/09 16:28:55]: .hファイルだけに書くこともできるし、.hと.cppに分けて書くこともできる。
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/09 16:32:48]: 拡張子hの代わりに拡張子hppを使うのって普通ですか？
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/09 16:33:30]: もれはそうしてる
.h だと漏れの精神衛生上良くないから
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/09 16:33:39]: そういう文化もある。
834 名前：831 mailto:sage [04/12/09 16:37:25]: >>832
拡張子hだとCかC++か判断つかないですよね。
VSスレで言うのも何ですが、emacsだと読み込んだ直後はC言語のファイルだと
判断してしまいますから、少しだけhppの方が便利ですね。
835 名前：832 mailto:sage [04/12/09 16:46:00]: あとC++FAQで推奨されてたし、boost も .hpp だからこの方がいいのかなと。
どっちがいいのかは分かんないけど使われてる数は.hの方が多いから微妙です。
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/09 22:37:07]: 9月のPDCには間に合わせるそうです。
837 名前：デフォルトの名無しさん [04/12/10 00:16:19]: β2が年内という話を聞いたのですが、
どうも無理そうですね。
来年春くらいでしょうか？
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/10 00:55:26]: 。net2.0はやくほしいんだがMﾀﾞー？
ＧＥＮＥＲＩＣＳつかわせろ
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/10 14:25:55]: >>826
あんた凄いね、叩かれながらも同じサンプルプログラムを複数言語で作れちゃうなんて
急がなければ、日本語の解説本が出てからやった方が苦労しないぞ
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/12 12:19:12]: モデリング機能ってのはクラスでザイナのことさすのか？

・・・・なんかがっくり。もっとRationalみたいなの期待してたのに。
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/12 20:17:32]: VS2005にアバロンの開発環境ついてくるかな。
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/12 21:02:25]: くるわけないやん
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/13 00:13:36]: pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1090877352/823-824

MULL値
844 名前：841 mailto:sage [04/12/13 12:51:53]: それ、別人なんだけど…まぁ、いいけどね。
で、どっちなんだ！
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/14 10:03:43]: いつも通りプラットフォームSDKで配布なんじゃないの？
2005Q3じゃ、Longhorn が間に合うわけでなし、ましてや、他プラットフォーム用を用意して
いる余裕はないでしょ
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/15 21:22:05]: C#にunionが無いバグは改善されてるの？
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/15 23:24:10]: >>846
.NET 1.0からやり直して来い。
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/15 23:49:38]: ネタをネタと
849 名前：デフォルトの名無しさん [04/12/16 10:41:46]: 2003のときｲﾝｽｺに半日かかっていたけど、
2005のｲﾝｽｺって早くなったね。
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/16 10:45:32]: >>849
2002・2003はSDKのQuickStartのオプション外すだけで相当時間短縮されるよ。
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/16 17:02:40]: VS.NET2003の話なんですが、以前他のスレで各製品のStandard（単体販売）版は
安い代わりに1年間しか使用出来ないというレスを見たんですけどこれ本当ですか？
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/16 17:04:53]: ｳｯｿﾋﾟｮｰﾝ
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/16 20:39:54]: Pentium DCというのに名前が決まったら、
省略したらpDCだな
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/16 21:26:35]: >>853
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/17 02:27:24]: スミスフィールドがPentium Dual Coreになるんだっけ？
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/26 14:46:42]: msdnの特典で本買いたいが、cbook24は在庫無しばっかりで
役に立たん。
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/30 12:55:25]: 12月のCTPっていじってみてる人いない？
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/30 14:06:58]: team systemしかねーじゃん
入れるのめんどい
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/01 20:11:36]: >>857

MSBUILDが腐っているようでマルチプロジェクトなソリューションを一度でもデバッグした後に
リビルドすると失敗しまくり。全く使えないんでそっこーβ1に戻したよ。

C#使いなんだがGeneric周りやGUIのコンテナ周りがかなり変わっててびびった。

結論 : やっぱりCTPは完成度低くて使えん。
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/06 14:43:28]: そういえばパナウェーブってどうなったの？
861 名前：デフォルトの名無しさん [05/01/10 18:16:03]: 今、VS2003のC#（Framework1.1）でアプリ作ってる最中なんだけど
VC++持ってないのでVS2005Bata(Framework2.0)入れて診ようと思った。

でもこれ入れたら今の開発に不都合とかでないか不安だ・・・大丈夫だよね？
862 名前：デフォルトの名無しさん [05/01/11 12:33:59]: 日本語版のnewsgroupできてる。
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/community/newsgroups/default.mspx
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/11 12:44:02]: なんでWEBからしか閲覧できないんだＹＯ！
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/13 08:59:22]: 2005のC#の「すべての参照の検索」ひじょーに便利です。

2005のC++にもこんな機能入らないかなぁ。
変数aの「すべての使用を検索」すると、ソース中で
b=a ;とか &aとか使われてる行をリストアップする、みたいな。

さすがに変数aのアドレスを指定してきてる部分は
発見できないからそれはナシとして。
どうでしょうMSの中の方(；´Д`)
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/13 20:20:43]: ここで言っても何にもならん
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/14 00:22:48]: やぁ、中の人ってのはじょーだんですよ

でやっぱりそういうニーズってないものかな
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/14 00:50:51]: VBやC#のエディタと違って常に構文解析してるわけじゃないからね

インテリセンスの挙動とか見れば分かると思うけど
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/14 06:21:20]: 2005でいろいろコード書いてるが、もうほかの環境には戻れん･･･orz
これで後ヘルプが充実(速度速い、記述がしっかり)してくれればかなーり楽になるんだけど
C#(・∀・)ｲｲ!!。やりたいことに集中できる感じ。
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/16 01:39:49]: VC++ 6.0から.netに移行したのですが
.netのクラスライブラリを使った場合
手打ちで作成したウインドウに表示させたりはできないんですか？
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/18 21:19:15 ]: XAMLはなかなか良いね

>>864
C++チームは大仕事だらけだったし、しゃーないね。
そういう小改良もあったらうれしいけどな
871 名前：デフォルトの名無しさん [05/01/19 00:14:43 ]: TeamSystem使って人いる？感想きぼん。
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/19 14:26:35 ]: Makefileのエクスポート機能って無いのかな
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/20 02:57:48 ]: メニュー探したけど無いみたい。
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/20 20:14:29 ]: なくなったのか・・・
875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/21 01:26:56 ]: コマンドラインは使うなってことだろ？
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/22 14:20:08 ]: で、いつ発売なんだよ
877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/22 14:22:14 ]: そろそろ2006に名前が変わります。
878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/22 14:31:30 ]: もう2005なしでLonghornと一緒の時期に一気にがらっと変わるくらいでいいよ。
WinForm2.0なんて中途半端すぎる。
879 名前：ｹﾞｲﾂ mailto:sage [05/01/22 16:09:39 ]: XP x64 が3月だから4月中には
880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/22 16:24:31 ]: 5～9月の間。
881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/22 19:24:45 ]: VS2005とWinFXやってるチームは
どのように情報を同期したりしなかったりしてるんだろう。

何はともあれ贅沢な会社だな。
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/22 19:29:38 ]: wait と notify
883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/23 01:50:38 ]: なんでメイクファイルのエクスポートできないんだ？
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/23 08:21:02 ]: WindowsFormのMenuStripとToolStrip・・・
なんでこの機能を最初から付けとか無かったのかねえ
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/23 17:30:25 ]: なんでメイクファイルのエクスポートできないんだ...orz
886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/24 10:14:29 ]: Visual Studio 2005 Nears Second Beta, 'Go Live' Status
www.eweek.com/article2/0,1759,1753556,00.asp

遅ぃょ
887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/24 20:07:21 ]: 4ヶ月遅れか・・・
888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/29 05:31:15 ]: おしえなーい
889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/29 11:48:29 ]: Visual Studio2006に改名されそうだ。
890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/29 15:26:26 ]: devenvだ！
891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/03 02:08:05 ]: Generics本番で使いたいんですが･･･テンプレートでもいいです。
お願いです。使わせてください。
892 名前：デフォルトの名無しさん [05/02/03 04:05:01 ]: シャラポワ？
あんなの近くに寄ったら美人でも何でもないだろ。
もまえら目がおかしいんじゃないか？
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/05 23:20:56 ]: Orcas って Longhorn とほぼ同じ時期だろ？
VS2005 って一年しか持たないじゃん
894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/05 23:57:04 ]: 2006にLonghornが出るという前提が(ry
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/06 00:10:00 ]: 結構早めに出そうですよ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1106561692/38-41
896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/06 02:21:46 ]: >>892
pu pu pu 劣等感丸出しだな
897 名前：デフォルトの名無しさん [05/02/08 16:45:30 ]: .asixって拡張子のファイルが勝手に作られたけど、何これ？
898 名前：デフォルトの名無しさん [05/02/10 03:40:58 ]: > Visual Studio 2005の発売の際に、ユニバーサルならびにエンタープライズの有効なサブスクリプション
> サービスをもつユーザーは、従来のMSDN サブスクリプションの豊富な提供内容はそのままに、
> Visual Studio 2005の新しい製品ラインであるVisual Studio 2005 Team Systemに含まれる
> ソフトウェアを追加費用なしで入手できます。
> また、これまでのMSDN ユニバーサルの更新価格と同じ金額で、
> Visual Studio 2005 Team Systemの各エディションを基盤とする
> ソフトウェアアシュアランスを継続することができます
↑これと
↓これ
> MSDN ユニバーサルユーザーは、Team Architect、Team Developer、Team Testのいずれか１つのエディションの
> ソフトウェアアシュアランスを選択して、追加費用なしに移行することができます。加えて、
> MSDN ユニバーサルユーザーは、Team Architect、Team Developer、Team Test の3つのエディションがセットになった
> スイート製品のソフトウェアアシュアランスへ、特別価格でアップグレードする権利を得ることができます。

言ってる事が辻褄あってなくない？

上の段落では、今ユニバーサルな人は全く同じ内容(つまり3つのエディション)を同じ値段で入手可能
下の段落では、今ユニバーサルな人は1つのエディションなら同じ値段、3つの場合更に金かかる

と言っているように読めるのだが・・・

どうもMSのサイトはMSDNヘルプも含めて言い回しが遠まわりで分かり難いんだよなぁ
899 名前：デフォルトの名無しさん [05/02/10 03:58:44 ]: >>892
900 名前：デフォルトの名無しさん [05/02/10 18:16:39 ]: 厨、高校生のホビーにはいいかもね。VS.NET
あれじゃ普及しねぇよ（って、実際そうだけどなｗ）

あと１～２年でVS.NETよりマシなのが出てくるよ。
普及するのはそっちだ。賢人はVS.NETなんぞ最初からスルーな。　　ﾌﾟｯ!

俺が言いてぇのはそれだけだ！じゃーなっ！
901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/10 18:18:16 ]: VS.NETが普及してないとは知らなんだ　(激藁
902 名前：デフォルトの名無しさん [05/02/10 18:22:24 ]: .NET2.0は糞最適化で使い物にならんけど
VS2005でネイティブC++のほうはまともに使えるの？
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/11 21:31:08 ]: Visual Studio6.0 C++ 使っているんですが
SP6インストール時に
msvcp60.dllが使用中で無視を選んでインストールしたため
バージョンアップされなかったんですけど
問題ないのでしょうか？

msvcp60.dllのバージョンは

今、　6.0.8168.0

SP6　6.0.8972.0　なんですけど
904 名前：デフォルトの名無しさん [05/02/19 05:10:45 ]: 根本的によくわからないのですが、
カレンダーコントロール使った場合って、
MACやUNIXクライアントからのアクセスでも
使えるんでしょうか？
.net framework1.1以下のWinクライアント
はどうでしょう？
905 名前：デフォルトの名無しさん [05/02/19 06:38:01 ]: 　　　　　　　　　
　　　　ξ´･ω･`ξ　日本人なんてチョロいな
　　　J´･ω･`し　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・
906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/19 10:41:27 ]: >>904
ウェブ関連のスレで聞いてください。
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/03 23:17:48 ]: よく、お笑いの2人組みが足踏みして、

アラタケタイ！
アラタケタイ！

って言ってるけど、正しくは、

あるある探検隊！
あるある探検隊！

である。
908 名前：デフォルトの名無しさん [05/03/04 05:29:46 ]: つまらんバグで3日もはまった...orz
releaseモードだと適当に動いちゃうから困ったもんだ。
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/04 06:18:57 ]: >>908
詳しく
910 名前：デフォルトの名無しさん [05/03/04 12:28:30 ]: >>907
おまいのせいで「アラタケタイ！」にしか聞こえなくなっただろうが。
どうしてくれるんだ。
911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/04 15:07:21 ]: >>909
問題をとても簡略化すると、

int　a[10];
　　：
　　：
　　：
delete　[ ]　a;

実際にはもっとコードは複雑なんで、
こんなすっきり明快にはわからなかった。
リリースビルドだと動いちゃうことがある。
デバッグビルドだと浅ーとで発見できるけど。
ただし、リリースビルドでも、繰り返し(3回ぐらい？)やるとおちる。
見た目、再現性が無いバグに見える。
だから、発見が困難なのであった。
まあ、何度もｶﾞｲｼｭﾂなのはわかっているので叩かないでくれ。ｽﾏｿ。
912 名前：デフォルトの名無しさん [05/03/04 15:12:19 ]: ダイアログボックスの派生クラスのOnInitDialog()でnewして、
デストラクタでdeleteする場合、MoModal()で表示しないで終了すると、
デストラクタのdeleteで落ちる。
回避方法は、コンストラクタで必ずポインタをNULLで初期化しておく。
すると、デストラクタでdelete　NULLとなるので落ちない。
913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/04 15:12:34 ]: int a[10];
f(int* a) { delete[] a; }
...
f(a);
ならともかく、
int a[10];
...
delete[] a;
これはさすがに警告出る気がするんだが
914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/04 15:14:30 ]: MoModal()ーーー＞DoModal()
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/04 15:16:07 ]: >>913
あーそうそう、そんな感じです。
詳細コードは違うけど、本質的にその通りです。
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/04 15:19:06 ]: 要は、呼び出し側と呼び出され側のI/F仕様に
食い違いがあってはまったというわけです。
見つかるまではお互い責任のなすりあいですよｗ
見つかったら脱力感ｲﾊﾟｰｲですた。
917 名前：デフォルトの名無しさん [05/03/04 15:19:59 ]: もう今日は仕事やめよっかな。
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/04 15:21:55 ]: そこでdeleteのいらないマネージド配列ですよ
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/04 15:23:24 ]: >>917
これでも見てろ
ttp://asahi-tv.ddo.jp/atvlive3.asx
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/04 15:45:50 ]: デルフィや旧VBでは一目でそれで作られたと分かるくらいUIが汚い
.NETに期待
921 名前：デフォルトの名無しさん [05/03/04 18:56:34 ]: デルファイは打たれる。
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/04 21:08:08 ]: フォームの作り方はVCもほぼ同じわけだが・・・・
変わるのは作成者のセンスの問題
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/04 23:30:26 ]: センスっつーかVBのエディタはデフォの部品サイズが大きめ
だからEditコントロールやボタンの配置に違和感がある

自分で丁寧に調整してあるソフトはMFC等とほとんど区別できない
924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/04 23:50:44 ]: まあリソースエディタはMFCじゃなくても利用できるんだがな
VBは単純にOS非標準のでデカいランタイム依存だったりする
ところがダサイ
てかその意味MFCもダサイ
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/05 00:22:29 ]: MFC・API・ATL/WTL
926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/05 03:05:27 ]: >>919
ﾒｯﾁｬ(*´∀｀*)ｶﾜｴｴ
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/05 08:15:10 ]: ダイアログの背景色が水色になってたら、間違いなくVB製。
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/06 00:39:27 ]: VB使いはアイコン変えるのすら面倒だからデフォのあのアイコンのまま
929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/06 18:55:11 ]: ATL/WTL AppWizardのデフォのアイコンは、MFCの色違いみたいで
何となく好きだな
930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/06 19:07:49 ]: ATLそのままな気がするが・・・
931 名前：デフォルトの名無しさん [05/03/08 14:27:37 ]: Visual Studio .NET 2002 Service Pack 1

最終更新日: 2005/3/2

Visual Studio .NET 2002 Service Pack 1 について

Visual Studio .NET 2002 Service Pack 1 は、Visual Studio .NET 2002 リリース以降にお客様から寄せられた要望を反映し、安定性とセキュリティ機能
の強化に関するアップデートを提供させていただきます。

Visual Studio .NET 2002 Service Pack 1 の対象となる製品は、以下のマイクロソフト製ソフトウェアです。

Microsoft Visual Studio .NET 2002 Enterprise Architect
Microsoft Visual Studio .NET 2002 Enterprise Developer
Microsoft Visual Studio .NET 2002 Professional
Microsoft Visual Studio .NET 2002 Standard
Microsoft Visual Studio .NET 2002 Academic
Microsoft Visual Basic .NET 2002
Microsoft Visual C++ .NET 2002
Microsoft Visual C# .NET 2002
932 名前：デフォルトの名無しさん [05/03/11 16:49:23 ]: 6.0->.NET2002でコンパイル、リンクできたところまでは良かったが、
動かしてみたら、ぜんぜん違う動作になるってどういうことよ？
もうざけんなよって感じ。
互換性ぐらい保てよ、自社製品の上位互換製品だろうが。
933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/11 17:30:12 ]: ﾌﾟ
934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/11 17:41:01 ]: >>932
スレも文章の中身も何もかも間違ってるがとにかく頑張れ。
935 名前：デフォルトの名無しさん [05/03/11 17:49:48 ]: MSなんてそんな程度だよ。
936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/11 17:50:41 ]: 仕様が変更になったから仕方ないさ
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/11 18:51:56 ]: 仕様が変更になったから仕様がないさｗ
938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/11 18:54:00 ]: 仕様のない事言うな
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/11 19:03:23 ]: そういう事にしよう
940 名前：デフォルトの名無しさん [05/03/11 19:56:23 ]: 937は馬鹿です
941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/11 23:01:41 ]: だけど、一見、なぜそうなるのかわかんねー。
942 名前：940 mailto:sage [05/03/12 02:24:54 ]: 馬鹿って言ってごめんなさい。
943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/12 09:45:43 ]: Microsoft Visual Studio 2005 beta 2 delayed
ttp://www.infoworld.com/article/05/03/10/HNvisualstudiodelayed_1.html
944 名前：デフォルトの名無しさん [05/03/15 21:50:12 ]: なんだか最近マイクロソフト陰ってきているなぁ。
945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/15 22:32:33 ]: Whidbey・Yukonがこんな難産ならLonghornはもっと悲惨なんだろうな
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/16 00:32:56 ]: この業界自体技術の進歩が一息ついたってことでしょう。
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/16 00:44:44 ]: あぁー、そういうことだったのか。
確かにな。
まったく気づかなかった。
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/16 02:30:04 ]: フォンノイマン型も終焉に近づいてるのかも。
もう、ｵﾚたちの出番はなくなるかも。
転職、考えなくちゃ。って、40過ぎでつらいなぁ。
949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/19 17:14:25 ]: 最近のMSは週40時間労働らしいしな。
950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/19 18:19:16 ]: 日本MS（開発の方）は徹夜とかしてる
951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/19 20:17:04 ]: アメリカンな同僚は
常に定時に帰る奴もいるし、
働く奴は日本人以上に徹夜しまくる奴もいる。
がおしなべてよく働くねぇ。
952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/20 10:57:05 ]: 常に定時に帰る奴＞スラム逝き
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/03/20 11:08:35 ]: 職場がすでにスラム状態なので、常に職場で残業・徹夜してる奴＞スラム街の住人
954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/22(火) 20:45:23 ]: 今年後半に延期
955 名前：デフォルトの名無しさん [2005/03/22(火) 21:24:28 ]: マイクロソフトは、Visual Studio 2005 Professional Edition の推定小売価格
を値下げするとともに、同社の新しいライフサイクル開発ツールセットである
Visual Studio 2005 Team System を、現在の MSDN ユーザーに対して特別価格
で提供する方針です。

加えて、2005 年後半に予定されている Visual Studio 2005 への準備として、
既存の Visual Studio ユーザーおよび 2003 年 4 月以降に会員期限が切れた
MSDN ユーザーが特別価格で MSDN サブスクリプションを入手できるようにしま
す。このことにより、より多くの開発者が .NET Framework の生産性、セキュリ
ティ、そして強化されたデプロイメント機能を享受できるようになります。
956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/22(火) 21:39:29 ]: MSはダメだな
957 名前：デフォルトの名無しさん [2005/03/23(水) 22:19:34 ]: 2005買おうと待ってたけど、2003買います。
年末にバージョンアップ版、買いなおすかな…
958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/23(水) 23:55:04 ]: ニャホ・ニャホタマクローが頭から離れないよー
959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/27(日) 22:15:48 ]: VS2005は今年後半でもSDKは早めに出るんじゃないの？
いや、根拠は全然無いけど。
960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/28(月) 07:03:29 ]: SDKとは何も関係がないのだが・・・
961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/28(月) 10:11:26 ]: .NETになってから
VCにATL/WTL使いたいだけでディスク喰うのはどうにかならないものか
VBやVJ削っても2GBは要るし、MSDNいれたら5GB越
962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/28(月) 19:59:17 ]: MSDNはオンラインでがまん
963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/28(月) 21:31:17 ]: 今どき5Gなんてゴミみたいな容量じゃん
964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/28(月) 23:06:39 ]: HDD買い換えたほうが言い。
断然詰まんないことに悩むよりそっちのほうが速い。
965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/29(火) 14:10:26 ]: 80GB HDDが6000円、160GB HDDが9000円、250GB HDDが15000円の時代に、
2GBだの5GBだの。

器が小さいよな。
966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/29(火) 14:13:47 ]: もといHDDが小さい
967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/29(火) 14:48:49 ]: 80GB HDDが6kで売っていないような田舎だから・・・il||li _|￣|○ il||li
968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/29(火) 16:51:08 ]: 数年前から所持金千円だから
969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/29(火) 19:02:09 ]: >>967
通販でｹﾞｯﾄしなはれ。
970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/30(水) 13:02:21 ]: >>969
離島だから送料が・・・
971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/30(水) 18:46:50 ]: そろそろ次ｽﾚなんだが、出なかったねベータ２
972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/30(水) 19:55:33 ]: ベータ2は3月43日だろｗ
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/31(木) 10:20:16 ]: と言うことはベータ２は出ないと言うことか・・・orz
974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/31(木) 11:41:42 ]: >>972 4月12日？
975 名前：デフォルトの名無しさん [2005/03/31(木) 16:09:43 ]: 結局使用期限があるからなぁ。
.NET 2003 theSpoke に戻るとするか…
976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [皇紀2665/04/01(金) 01:58:39 ]: ほんとに今月中に出るんだろうか・・・orz
977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [皇紀2665/04/01(金) 02:01:39 ]: Visual Studio 2005の発売が2006年にずれ込むらしいんだけど。
978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [皇紀2665/04/01(金) 04:08:49 ]: 300MBが3万の時代を思い出した。
ここの人等はHDすら存在してない頃の人もいるだろうけど
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [皇紀2665/04/01(金) 10:24:40 ]: >>977
嘘？今日はエイプリルフールだから
980 名前：デフォルトの名無しさん [皇紀2665/04/01(金) 12:29:18 ]: まだ国産機が全盛だった頃。
100MB9ﾏｿぐらいで買った記憶がある。
一生かけても使いきれないと思っていた。
クロック4倍のCPUアクセラレーターが13ﾏｿとか。
これ以上、早いCPUは出てこないと思っていた。
10Mのメモリに8ﾏｿとか。
これ以上、快適な環境は無いと思っていた。
それがなんだ？今思えば、良くそんなのに金出したなと。
981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [皇紀2665/04/01(金) 19:49:56 ]: >>978
呼んだ？
いや、PC用のHDDがない頃ってことだけどね（・∀・）
982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [int 2ch ＝05/04/01(金) 23:06:35 ]: 30MBのHDDと、5MBのメモリを10万円くらいで買ってきて、今は亡き父と大騒ぎしながら取り付け。
メモリなんて言わない、「RAM！RAM！」と半狂乱に叫ぶ。640K+5120Kの表示に歓声があがる。

そして現在、帰りがけに買った1GBメモリx2しめて2万5千円を、鼻歌交じりで
スロットに差し込む俺ガイル。今メモリ安すぎ。これだけあるとVS2005も結構機敏だね。
983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [int 2ch ＝05/04/01(金) 23:26:29 ]: VS2005はデフォルトで軽い気がする
984 名前：982 mailto:sage [int 2ch ＝05/04/01(金) 23:52:47 ]: >>983
そうなのか失礼
XPで512MB ＞ 2GBなので、今までのせいかも
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [int 2ch ＝05/04/02(土) 11:16:27 ]: メインメモリが544バイトしかないマシンを使ってましたが何か？
986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [int 2ch ＝05/04/02(土) 12:47:48 ]: >>983
デフォルトで軽いってどういうこと？
VS2005には動作が重くなったり軽くなったりしてるのが体感出来る
設定オプションがあるの？
987 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/02(土) 23:26:53 ]: webbrowserクラスでIE が使いやすくなったなあとおもったら
ラッパのあるのってHTMLDocumentとHTMLElementぐらいしか
ないんですね。DOM使うには結局MSHTMLインポートして
やらんといかんのですかね…。
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/03(日) 02:13:04 ]: >985
せめてメモリ増設して1568バイト（ステップ）にしましょう

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