- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 17:33]
- スレがないので新しくたてました
www.atmarkit.co.jp/fjava/special/jsf01/jsf01.html
java.sun.com/webservices/downloads/webservicespack.html
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/22(日) 02:23:11 ]
- 昨日からJSF始めたんだけど、Managed-Beanてのは、プレゼンテーション層用の
Beanて認識でいいの？
今まで自作フロントコントローラーからビジネスロジックのコマンド実行する
方法ばかりやってたせいかいまいちピンと来ない・・・
- 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 10:05:55 ]
- >899
正解。
ビューコントローラに相当します。
- 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/24(火) 01:28:32 ]
- >899
ハッキリ言ってどうにでも使える。
上の方でもやってるが、ビューとしてもOKだし、ビジネスロジックへの橋渡しとだけ考えても良い
重要なのはどうやるかをキチンと決めて、一貫性のある開発方法を作ること
- 902 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/25(水) 09:58:34 ]
- >>899
参考までにオレのやり方を露出
managed-bean(オレはp層と認識)
↓
facade(serviceLayer)
↓
facadeImple(ApplyTransactionPointByAOP)
↓
dao
↓
daoImple(dataStoreLayer)
こんな感じでやってる。
- 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/25(水) 20:22:49 ]
- 902に同じ。
- 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/25(水) 23:27:36 ]
- もう行き止まりやな。
- 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/26(木) 00:47:56 ]
- Sun Java Studio Creator 2 Early Access 第 2 版がリリースされました。
sdc.sun.co.jp/javatools/jscreator/index.html
- 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/27(金) 00:41:23 ]
- JSF で CHTML を出力する方法なんてある？
- 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/27(金) 05:40:33 ]
- >>906
RenderKitをカスタマイズ
- 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 09:50:44 ]
- >>905
Early Accessではなくて、正式版では？
- 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 11:26:36 ]
- ほんとだ！Sun Java Studio Creator 2 の正式版がきてる。
Early Access 第 2 版は３日間のためだけに存在したのか？
2004Q2 にくらべて１００Ｍも大きくなっている。
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 15:55:35 ]
- >>908
正式リリースは昨日。
- 911 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/29(日) 00:35:12 ]
- だいたいみんな同じようなやり方だな。
ところで、facadeからmanaged-beanにドメイン層の
オブジェクトを直接返したりってする？
やっぱりDTO使った方がいいのかな？
- 912 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/30(月) 13:14:20 ]
- 1画面に1つのバッキング・ビーンを用意してた場合で、
ユーザが行った操作を記録したいっていう要件があった場合はどうするの？
やっぱりメソッド単位でログ吐かせるのか？
- 913 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/30(月) 17:48:24 ]
- StrutsでいうGlobalExceptionみたいなことはできんの？
- 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 19:23:37 ]
- >>912
素直にfilterでやるとか、あるいはAOPでやるとかの方法の方が
ロジック分離できてｳﾏｧ・・・
と思うのだけど。
- 915 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/30(月) 19:37:48 ]
- >914
Managed-BeanにAOPを適用する方法を教えてください
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 22:14:15 ]
- >>915
SpringとかAspectJとかを使う
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 00:15:04 ]
- >>912 リスナ
- 918 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/31(火) 00:45:14 ]
- >916
画面と1対1になっているManaged-BeanにAOPを適用する方法を教えてください
- 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 07:22:09 ]
- >>918
SpringとかAspectJとかを使う
- 920 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/31(火) 09:58:52 ]
- >919
springではできん
- 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 23:59:13 ]
- そうか？
- 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 00:17:17 ]
- こしがや
- 923 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/01(水) 02:06:25 ]
- SpringってManaged-Bean兼Spring-Beanができなかったっけ？
つーか、Managed-Beanてよくわからん。
自身をDTO代わりにFacadeに渡したりするのはよくないのかな？
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 09:53:40 ]
- >>921-922
せんげんだい
- 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 10:53:03 ]
- いなかものには難しいスレです(´･ω･`)
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 16:29:04 ]
- >>920
できるだろ。DelegatingVariableResolver使え。
- 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 19:04:54 ]
- >921
>926
キミらDIと勘違いしてない？
- 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 19:37:35 ]
- #{jsfBean.aaa.name}
<managed-bean>
<managed-bean-name>jsfBean</managed-bean-name>
<managed-property id="aaa"><value>#{springBean}</value></managed-property>
</managed-bean>
↑これがしたいわけではなくて、
#{springBean.name}
でアスペクトが織り込まれたものを使用したいんだわ
- 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 21:16:15 ]
- あ、そういえば、どこぞのオプソ使えばSpring側から
JSFのBeanを取得することが出来るという話を
読んだことがある。
誰かソ－ス覚えてない？
- 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 22:36:14 ]
- >>927
なぜ勘違いだと思うのかまったくわからん。
Springで定義したBeanはSpringでAOPできるだろ。
>>928
だから、DelegatingVariableResolver使えばSpringで定義したBeanを
JSFから使えるんだってば。
あなたが言う
「↑これがしたいわけではなくて」
と
「#{springBean.name} 」がどう違うのかね？
きみら、VariableResolverが何をするモノなのかわかってるの？
- 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 00:15:26 ]
- 変数解決さん
- 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 00:27:36 ]
- >>927
SpringでDIできた時点でAOP使えるだろ
- 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 01:41:08 ]
- なぁちなみにspringのBeanをmanaged-beanとして使う場合、scopeをsessionにする方法ってあるの？
- 934 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/02(木) 09:59:00 ]
- >>933
Springでシングル㌧をfalseにしときゃ毎度newだから、
sessionScopeのmanaged-beanが生成される度に
新規SpringBeanインスタンスが生成され一連托生。
だよね？
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 11:46:33 ]
- >934
そんなことしたら意味が無い
managed-beanとしてspringのbeanを使いたいんだよね
- 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 14:36:26 ]
- >>935
jsf-spring.sourceforge.net/
オマイ人柱になって使って報告ｼﾙ
- 937 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/03(金) 11:57:23 ]
- Creator2どうですか？
- 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/04(土) 00:53:36 ]
- >>928
少数派かもしれんが、うちでは自前VariableResolver＋
Seasar2でAOPを適用してるぞ。
scopeはapplicationでもrequestでもsessionでも可だ。
Seasar2のcomponentをJSFのmanaged-beanとして使う
ためのVariableResolverはS2JSFのソースにずばり入っ
てる。
＃でも、うちではS2JSF自体は使ってない。
＃VariableResolverだけ真似してる。
- 939 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/04(土) 10:23:44 ]
- 行ヘッダと列ヘッダを持った2次元表をdataTableで作る際、複数カラムの
行ヘッダを作る場合は普通にcolumnを並べるだけでいいですが、列ヘッダを
複数行にするのになにかいい方法はないでしょうか？
headerの中にpanelGridを埋めても見た目がきれいじゃないですし。
bindingでUIDataを直接操作すればできるかとも考えたのですが、よく
わかりませんでした。
- 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/04(土) 21:12:29 ]
- MyFacesのdataListで頑張るとか。
- 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 05:38:11 ]
- >>1
> スレがないので新しくたてました
> www.atmarkit.co.jp/fjava/special/jsf01/jsf01.html
> java.sun.com/webservices/downloads/webservicespack.html
- 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/19(日) 09:30:21 ]
- MyFacesを利用したJBossなんかの実装だと
org.apache.myfaces.webapp.StartupServletContextListener
をリスナーに登録する必要があるけど
SunのRIをつかってるGlassfishなんかだと必要ないよね？
両方のアプリケーションサーバに対応したウェブアプリケーションをつくりたいときって
どうしたらいいの？
web.xmlのレベルでMyFacesに依存しちゃうのを避けたいんだけど……
- 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/19(日) 10:12:14 ]
- >>942
MyFacesのコンテキストリスナが見つかったらそれをインスタンス化して実行する
コンテキストリスナを自作するってのはどうよ？
- 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/19(日) 16:14:45 ]
- >>942
MyFacesの最新バージョンではStartupServletContextListenerは必須ではないみたいだから、
そのうちJBossでも変わるんじゃないの？
- 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/20(月) 11:23:11 ]
- >>943-944
MyFacesの最新版で試してみます
ありがとん
- 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 18:01:46 ]
- サン、ウェブアプリ開発ツール「Sun Java Studio Creator 2」を無償公開
japan.zdnet.com/news/devsys/story/0,2000052522,20097072,00.htm?tag=c_left
- 947 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/26(日) 04:05:35 ]
- JSFのリスト系のコンポーネントで、各データ行ごとにHTMLタグを混ぜ込んで
出力したくて、h:dataTableとかx:dataList使ってみたらHTMLタグが全部
スルーされちまったんだが、こういうケースだとJSTL使うしかないの？
それと、h:outputText使ったら、文字が全部コードとして出力されたんだが
これは標準仕様なの？
環境はMyFacesです。
- 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 04:16:57 ]
- ＞こういうケースだとJSTL使うしかないの？
現状ではh:outputText等を使って、escape="false"を使うしかない。
この問題は、次バージョン1.2で${・・・}も使えるようにすることで解決される。
＞それと、h:outputText使ったら、文字が全部コードとして出力されたんだが
＞これは標準仕様なの？
Yes.
- 949 名前：947 [2006/02/26(日) 22:30:42 ]
- >948
サンクス
やっと楽しくプログラミングかと思ったらブラウザのリロードを押すと
1回おきに例外が発生する現象が・・・
cannot add component with id '_id5' andとかって出てくるんだが、これの
原因がサパーリわからん。
これのせいで今日1日つぶれてしまいますたorz
- 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 13:06:53 ]
- >>949
JSF実装のバグかもよ。
正しいIDが生成されないでエラーになるバグがいくつかあるから。
- 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 09:01:46 ]
- >>949
アプリケーションを起動したままJSPのみ書き換えてリロード、というやりかたを
している場合、保持されているステート情報との不一致でそういうエラーが発生
することがあったような。
- 952 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/11(土) 15:33:58 ]
- JSF のパフォーマンスってどうなの。Strutsを使ったことが無いんでテストするにも時間かかりすぎちゃうので
貴殿らの経験談を聞かせてくれ。
- 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 15:48:47 ]
- 実装による。
それと、Strutsを使ったことがなかったらどうしてテストする時間がかかるのか知りたい。
ぜんぜん関係ないのに。
- 954 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/12(日) 00:54:34 ]
- EclipseでAmaterasのFacesIDEプラグインを使っているんですが、MyFacesのタグを使おうして以下の現象で困っています。
EclipseHtmlEditor、FacesIDE共にバージョンは2.0です。
JSPファイルの先頭に
<%@ taglib uri="myfaces.apache.org/extensions" prefix="x" %>
を入れているにも関わらず、
「"x"に対応するtaglibディレクティブが存在しない かTLDファイルが見つかりません。」
と表示されてしまいます。
設定でTLDのところにローカルのtldファイルは指定しているんですが・・・。
どなたかFacesIDEのJSPエディタでMyFacesのタグの補完を出来るようにする方法を知っている方いたら教えて下さい。
- 955 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/12(日) 01:14:37 ]
- JSFとStrutsは同じものじゃないのか。誰か易しい説明ｷｳﾞｫﾝ
- 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 01:36:20 ]
- >>955
よし、易しく説明しちゃうよん。
「ま っ た く ち が う」
- 957 名前：955 [2006/03/12(日) 01:59:36 ]
- >>956
ありが㌧。でもそれは説明とは言えない希ガスwww
StrutsはWebアプリを開発するためのフレームワーク、
JSFもWebアプリを開発するためのフレームワーク。
同じフィールドにあるもの、とみても良いわけ？
たとえば旅費精算システムなんてのをつくりたい場合、
JSFとStrutsの片方を知っていればもう片方を知る必要は無い？
両方知っていないとだめ？
そこらへんがわからん。上のレスをみるとStrutsつぶしだよね、この技術は。
とあるから、JSFはWebアプリ開発をするためのフレームワークであって
昔からあるStrutsと同等もしくはそれ以上の機能を有していると勝手に解釈しちゃってるが。
エンジニアさんが周りにいないので素人っぽい内容でｽﾏﾝｺ
- 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 02:13:52 ]
- >>957
基本的にはどっちかを知ってればいいが、
どちらもServlet/JSPという技術を根っこにもっているという
点では同じもの。
- 959 名前：955 [2006/03/12(日) 02:21:28 ]
- >>958
なるほど、ありがとう。
- 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 02:50:35 ]
- いまさらStrutsはないな。
JSFを体験したければ、Java Studio Creator 2でも使ってみれば？
- 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 02:57:48 ]
- あんなメモリ最低1GBとかほざくツールを勧めるなよｗ
- 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 04:02:39 ]
- 開発なら1Gぐらいないと厳しくないか？
- 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 04:12:32 ]
- Javaの世界ってこういう部分がおかしい
例えば最近のノートPCなら256MBくらいだろ
だったらリソース占有してもいいから、ここを基準にすべき
ホームページビルダーを見習え
- 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 04:12:54 ]
- 512Mくらいでも、体験だけならいいよ。
- 965 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/12(日) 10:07:31 ]
- JSFは今後のWebApp開発のメインストリームになるもの？それともみんな様子見かまだStrutsなど？
Tapestory、RIFE、WebObjects、Teedaなどとイロイロあるけど、やはりJSFがSunがIDEで採用するだけあって情報量やノウハウの面で優位か？
微妙にスレ違いでｽﾏｿ
- 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 10:20:15 ]
- SunのCreatorでJSFを体験？
できないよ。
JSFなんか知らなくても裏でこっそりJSFが動いているアプリケーションを作れちゃうツールなんだから。
- 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 10:21:50 ]
- Javaの世界はベンダー勢力とオプソ勢力が相対しててどうなるかワカラン。
ベンダーはJSF担いで商売しようとしてるし、
オプソの人たちもJSFのフリー実装や関連ツールでがんばってるし、
また別のオプソは別のフレームワーク担いでるし。
金持ってるベンダーが担いでるJSFが主流になりそうだけど
糞EJBみたいに、オプソの人たちの主張を取り入れて軌道修正することもあるので
まだどうなることやら。
JSFも、業界の慣例にならって、3.0まで主流にならないんじゃね？
- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 10:23:39 ]
- >>965
今後のメインストリームにはなると思う。
同じものをJSFとStrutsで作ってみれば、JSFの良さは実感する。
ただし、現時点ではまだ調査・研究・学習段階だと思う。
たとえば、来月から始まるプロジェクトだったら、俺ならまだStrutsを選ぶ。
JSFは実装の未熟さや開発者のノウハウ不足で苦労しそうな・・・・
- 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 11:12:18 ]
- >>966
だから体験にいいんだよ。
- 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 13:47:32 ]
- というかさ、素のJSFはあんまりつかわれないんじゃな？
上にもう一枚ラッパをかまさないと使いにくい気がする。
- 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 14:12:29 ]
- >>961
ぽとぺたやるなら1G未満の環境はstrutsでもありえないんだけど
- 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 00:10:16 ]
- >>970
ラッパばかりもういいよ。
ってかJSF仕様がそんなだめなの？
少しはバカ向けのMSを見習ったほうがいいのか。
- 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 05:13:14 ]
- そんなにラッパが必要だとは思わんけどな。
- 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 07:38:02 ]
- Struts時代も、汚いラッパを被せた独自フレームワーク利用を強制されたことあったな
使いやすくしてるつもりなんだろうけど、メンテナンス性が酷くてTaglibとかぐちゃぐちゃになってた
- 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 10:02:02 ]
- Strutsと比較するのであれば、JFSが上手くいくように思う。
だけど、Tapestoryのような全然考え方の違う物あって、どっちが正解なのかはまだ判らん。
ツールとの相性を考えると、イントラならJFS、コンシューマならTapestoryのような気もする。
967にほぼどーい。
- 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 23:11:25 ]
- いや、コンシューマでも少なくとも日本ではtapeは使えないよ。
JSFで、MayaとかFaceletとか、HTMLテンプレートエンジンを使うほうがいい。
- 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 23:43:46 ]
- >>975
英語を勉強しましょう。
- 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/14(火) 10:23:17 ]
- そーいえば、ウィルコムストアはURLを見る限りJFSで実装されてる。
使っている所は既に使っているようで。
- 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/14(火) 14:23:35 ]
- イントラとかコンシューマって何だ？
B2BとB2Cのことか？
- 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/14(火) 22:57:29 ]
- >>978
JFSって何ですか？ｗ
- 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 02:37:16 ]
- >>980
ttp://www.hi-ho.ne.jp/~fisher/
- 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 17:33:51 ]
- ブラクラかと思った。
- 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 12:42:26 ]
- >>982
結局何だったの？
- 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 12:47:18 ]
- >>980
ttp://images.google.co.jp/images?q=JSF&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official&percentage_served=100&sa=N&tab=wi
- 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 12:48:38 ]
- ↑間違えた。
- 986 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/16(木) 23:27:40 ]
- JSFで画面の値を保持するManagedBeanのscopeって何にするのが一般的かな？
ValidatorでエラーになるとinputHiddenに持たせておいた値が消えるから、
その対策をいちいち書いてると全然楽じゃないんだけど・・・。
そもそもJSFではSession使うのをケチるな、って事なのかなぁ？
- 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 01:27:40 ]
- 「用途による」
- 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 01:54:42 ]
- >>987
例えば？
なんかそーゆー判断の基準みたいなものあったら教えて。
- 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 14:22:12 ]
- 987じゃないけど、単純に
リクエストをまたいで保持するならsession
それ以外ならrequest
じゃないの？
- 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 14:25:35 ]
- >>986
sessionスコープにいろいろ残り続けるのがいやなら、
VariableResolverを実装したクラスを作って、自前の
スコープを作ってあげても良いかも。
っていうか、自分はそうしてる。
- 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 14:36:18 ]
- 次スレ
テンプレ張りはおまいらにまかせた
JSF(JavaServer Faces)2
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142573697/l50
- 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 14:41:49 ]
- 埋めるか
- 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 14:53:32 ]
- 埋め埋め
- 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 17:09:25 ]
- もっとしっかりうめろよ↓
- 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 20:43:15 ]
- うめー
- 996 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/18(土) 15:17:19 ]
- うめ
- 997 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/18(土) 15:19:00 ]
- うめ
- 998 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/18(土) 15:26:23 ]
- うめ
- 999 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/18(土) 15:28:13 ]
- うめ
- 1000 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/18(土) 15:29:40 ]
- うめ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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