- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 17:33]
- スレがないので新しくたてました
www.atmarkit.co.jp/fjava/special/jsf01/jsf01.html
java.sun.com/webservices/downloads/webservicespack.html
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/10 16:44]
- ビュー部分はDreamWeaverでデザイナが作ることが多いんだけど
この連携ってjavaだろうが.netだろうがphpだろうが面倒
所詮見栄え重視の動的コンテンツと軽い業務に使うwebアプリとで
目指す方向が微妙に違うんだけど、業務系は順次リッチクライアントへ
どうせ行くと思うから、残った動的コンテンツ方面は
このへんを解決したものがなんかメジャーになれそうな気がする
今だとASP.NETにしろJSFにしろなんでも囲い込む方向が強すぎる
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/10 17:11]
- Struts じゃ話にならんから ASP.NET ぱくって JSF。
エンティティ Bean、JDO じゃ話にならんから ADO.NET ぱくって SDO。
もともと J2EE をぱくったのが ASP.NET だけど。
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/10 17:19]
- >>101
> ビュー部分はDreamWeaverでデザイナが作ることが多いんだけど
> この連携ってjavaだろうが.netだろうがphpだろうが面倒
釣りですか？ そういう場合は Tapestry だしょ。実績は知らんけど。
あと NEC の デザインシンセサイザとか。
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/10 17:52]
- Tapestryが本命なのは分かってるが
日本語訳がないとか情報が少なすぎてプロジェクトでつかえん
実績というのもやっかいな話で、フリーのプロダクト使う場合
TomcatとかStrtusクラスの知名度じゃないと厳しい
使い物にならないstrutsはあれだけ流行ってるのになぁ
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/10 17:57]
- >>104
Tapestry のｵｯｻﾝは Hivemind にうつつ抜かしてるからな。
その前に 3.0 を正式リリースして、開発者ガイドとユーザーズガイドを
ちゃんと更新してほしく。
- 106 名前：デフォルトの名無しさん [04/04/11 14:37]
- >>102
アフォ。JSFはASP.NETのパクリとは違う。JSFもASP.ＮＥＴもStrutsをパクったものだ。
そしてASP.NETのパクリはTapestryのほうであってJSFではない。
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/11 15:02]
- ＞JSFもASP.ＮＥＴもStrutsをパクったものだ。
ASP.netは、Strutsとは全然違うぞ。両方使ったことがあるのか？
VBを可能な限り真似ようとして、できた妥協の産物がASP.netだ。
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/11 17:07]
- あげてる時点で釣りだろ
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/11 20:23]
- おいおい、age = 釣りかよ。
最近、ﾑ板にはどうもこういう勘違い馬鹿が多いというか
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/11 20:59]
- 内容がまともなら釣りとは思わないけど
とんでもない内容だからこそ釣りと思うんだろ
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/11 21:08]
- >>102はageてないがとんでもない内容だし、
明らかに釣り
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/12 21:15]
- ｴBMがJSFのリッチクライアント版を準備中らしい。
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/12 23:08]
- リッチクライアントといえば聞こえはいいが
ふつーにswingなんじゃないのか？
- 114 名前：デフォルトの名無しさん [04/04/13 03:09]
- JSFがなんでSwingなんだ？
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/13 05:49]
- Swingはくそ
- 116 名前：デフォルトの名無しさん [04/04/13 08:26]
- >>112
SWTかJFaceであることを祈る。Swingは無理。拒絶される。
JavaWebStartでdllごと飛んで来い！受け止めてやる！
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/14 10:39]
- WebStartってJNIできんのか？
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/14 11:00]
- アプレットと同じくサンドボックスから抜けるには著名必須
じゃなきゃセキュリティホールでまくり
swtはお察しください
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/13 22:53]
- JSF対応のツール類はもう出てるんだよね？
なんか去年はいろいろ話が出てたけど最近聞かないなぁ。
広がってるんだろか？
失敗だったってこと？
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/14 00:12]
- まだでてないって
出てたら失敗にしろ成功にしろ祭りだろ
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/14 00:19]
- >>120
でてるよー。IBMとか。
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/14 00:25]
- ＪＳＦ対応のWebSphereなら５月２１日発売だからまだでてないよ
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/14 00:44]
- >>122
ああ、そうか。一般にはそうだったね。
俺は一足お先に使わせてもらってるから正式発売日を意識してなかったよー
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/14 01:04]
- なんだこいつは
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/16 20:51]
-
.net Java
---------------------------
ASP.net vs JSF
スマートクライアント vs ？
？の位置には何が入りますか？
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/16 21:57]
- webstartだろ？
場合によってはアプレットでもいいだろうし
webstartもかなり古い技術だが速すぎたんかね
- 127 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/01 11:43]
- JSF 1.1あげ
- 128 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/04 01:56]
- JSFいいね。俺には合いそうだ。メチャメチャ楽。
>>1の記事だと良さがわからない。もっと全然簡単。
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/04 03:28]
- こことかがええんかな。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/0405/13/epn02.html
ま、スレがたったときは、ProjectRaveって名前しかなかったんだからしょうがないよ。
- 130 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/06 22:14]
- >>129
「Visual Basicユーザー獲得」
とかって書いてるけど
開発環境の見た目だけでプロジェクトの使用言語
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/06 22:20]
- 以下略。
- 132 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/06 22:22]
- >>131
勝手に
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/06 22:24]
- (ry
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/07 03:31]
- ところで130はいったいなんだったんだろう・・・
- 135 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/13 13:58]
- たまにはあげてみる。
www-6.ibm.com/jp/software/websphere/developer/studio/jsf/
- 136 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/13 13:59]
- ↑ｲﾗﾈ
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/13 15:30]
- Dreamweaver自体でデザインったってねぇ・・・
生産性そんな変わらんよ テキストエディタで書くのと
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/13 16:10]
- >>137
あふぉがいた
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/13 17:36]
- >>138
でもないと思うぞ。漏れの職場でDreamweaver使ってデザインすることにこだわってた香具師がいたが、
データ埋め込むページ作りには向いてないってことが分かって使わなくなった
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/13 17:39]
- データ埋め込むページってどういうやつ？
普通に埋め込めると重うんだが
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/13 17:40]
- テキストでいじるにしてもまずひな形くらいはDreamWeaverでつくらんと
綺麗なページできんでしょ
すべて手作業なんてしんじられん
いわゆる業務用webアプリは別な
見た目にあまりこだわらなくてもいいから
でも、プレゼンやユーザーに受けがいいのは機能より見た目だったり・・・
- 142 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/13 17:58]
- >>141
ただ、見た目綺麗なページでも汚いコードじゃプログラマは苦労するよね
両方できればいいのだが
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/13 19:16]
- >>1
どっちもできる漏れは勝ち組み
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/14 19:31]
- 「組み」は動詞なので・・・
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/14 21:09]
- 勝ち組み - かちぐみみ
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/26 12:28]
- Java Studio Creatorは99ドルですか。
サン、Javaの最新開発ツールや改良計画を発表へ
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/25/news029.html
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/26 12:41]
- 日本ではやはり実売１０万切らないと経費の問題で使いにくいな
しかも、日本だとオラクルが１９８０円だからねぇ
１０年分ライセンスかっておいても２万だしなぁ
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/26 21:34]
- 書籍に発売されたというのに
なんだこのさびれようは。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/26 23:24]
- 書籍に発売ってどういう意味だ？
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/27 03:00]
- >>147
> 日本ではやはり実売１０万切らないと経費の問題で使いにくいな
10万てなに？
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/27 06:42]
- >>150
10万円を超えると固定資産扱いとなり、減価償却が必要になるため。
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/27 08:20]
- これのことか？
書籍が発売されたのに、っていうほどの書籍じゃないな。
「はじめてのJSF」
ttp://coin.nikkeibp.co.jp/coin/JSF/
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/27 11:48]
- まあ会社によっては10万〜20万は末端では経費扱いで処理して、
会計上、年度末に一括して資産振り替えってとこもあるけどね。
そういうとこだとSunのJSCもIBMのWSSDも視野にはいってくる。
あ、でもWSSDはサポートなしでいいならDeveloperWorks subscription
の契約して7万くらいだから元々10万以内だな。
- 154 名前：153 mailto:sage [04/06/27 12:05]
- すまん、146の99ドルっての円換算で一桁間違って読んでた。
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/27 12:32]
- Sunのツールが10万もしたんじゃ、経費に関係なく買わないよ。
- 156 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/16 07:35]
- あげー
そろそろ情報でとらんかの？
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/16 20:05]
- つうか、日本では10万以下の有償ツールはほとんど壊滅だろ。
実際に使われているのは、無料か数十万のものがほとんど。
- 158 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/17 13:55]
- JSFについては最近知ったばかりなんだけど
インプットタグとかを丸ごとオブジェクト化しておくってことでしょか？
Javascriptを多用するような画面（合計計算とかSPANやDIVで画面イメージ切り替え）
と相性はよいのですかね？
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/17 14:04]
- まあ、本来はWeb専用じゃないんだけどね。
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/17 14:28]
- >>158
基本的には、JSFコンポーネントを作ってどうこう、というよりも、JSPサーブレットをよく知らない人が手軽にWebアプリを構築するためのツール。
だから、作るものの特定の種類の相性よりも、作るためのツールと相性が良い。
ツール使う前提で、足りないコンポーネントを作るという感じになるのかな。
って言いたいことわかるかなぁ・・・
- 161 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/18 09:22]
- JSFとASP.NETってどっちが簡単で安全？
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 10:54]
- 何に対する安全かわからん。
スキルのないプログラマでもそれなりに作ることができるとか、
大規模システムでも問題なく動くとか、
セキュリティ面とか。
とりあえず、JSFにどれくらいの実績があると思う？
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 11:56]
- >>162
ASP.NETと同じぐらいだな。
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 11:57]
- >>161
JSFは馬鹿ではつかえんから、ある意味安全。
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 13:30]
- JSFでペタペタ貼り付けれるツールってまだIBMのしかでてないだろ
sunのはどこまでできてるんだろ
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 15:17]
- >>165
StudioCreatorでも見てみれば？
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/18 17:14]
- 今の公開バージョンはかわってないだろ
- 168 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/20 15:56]
- 結局JSFって使われてるの？
日本語出力ちゃんと対応してるの？
- 169 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/20 15:58]
- Javaって馬鹿でもできるんだね
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/20 21:56]
- >>168
Eclipse & Strutsで使えるようになったら使うつもり。
単体で使ってもな。
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/20 22:17]
- ＞１７０
struts-facesのこと？
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/21 03:01]
- >>170
strutsは必要ないだろ。
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/22 21:51]
- >>171
はい。
>>172
今Struts使っているから。
JSF使うためにStrutsを使うのを止めます。ってのは馬鹿だし。
JSFよく知らないんだけど、まだきちんと対応されてないって印象があるから本格的に勉強する気が起きない。
俺の勘違いだったら指摘して。
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/23 22:59]
- 勉強する気が起きないなら触らない方がいいよ
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/24 13:35]
- そんなにひどいんだ。
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/24 15:06]
- >>168
response中のeccodingをセッションにがめておいて使い回したりとか、JSF-RI1.1は
多言語に気をつかってる。strutsのencodeFilterとか要らない。
>>172
struts-facesは、なんか半端。ActionFormをバッキングビーンとして扱うってだけかも。
strutsに拘るなら2.0でJSFに対応するそーだから、それまでstruts使ってた方が良いかも。
個人的には、GUIツールがないJSFでもstrutsよりは便利だと思う。
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/14 16:26]
- コンバータが便利じゃのう
- 178 名前：デフォルトの名無しさん [04/08/16 11:20]
- 猿本読んだヤシ、論評キボンヌ。
- 179 名前：デフォルトの名無しさん [04/08/26 09:49]
- 誰かOracleのADF Facesアーリーアクセス版試したヤシいる？
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/01 01:34:07]
- 書き込み少ないのはJSFまだあまり使われてないため?
IBMのWebSphereStudioでいろいろ試してるんだけど，
システム的な事前事後処理
(ServletFilterとか，WebWork2のInterceptorみたいなの）の組み込みって
どうやって実装するのがいいかな?
- 181 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/01 01:52:47]
- なんかstrutsでもいいかなーと。
別にstrutsで不足ないって言うか。別に新しいことができるようになるわけでもないし。
あぁコンサバになってきてるな。
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/01 04:22:25]
- StrutsはコントローラーでJSFはビューという感じで使い分けるのがいいとかなんとか。
だからそんなあなたにはStruts-Faceだとか。
それより、SpringやらSeasarやらと組み合わせなさいよ、と。
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/02 22:40:54]
- Faces Console
- 184 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/04 15:45:10]
- 「 Sun Java Studio Creator 」を出荷開始
jp.sun.com/company/Press/release/2004/0928.html
11,000円。
MacOS正式対応しているのが珍しいなとおもた
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/04 17:20:08]
- 1,980円でもｲﾗﾈ
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/04 19:29:26]
- IBM社員？Oracle社員？
まぁjdev10gは買ったけど見事にはずれだったな
- 187 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/12 15:56:07]
- JDev\1,980-重いよ〜、漏れの貧弱PCじゃ動かん。
IBMのeclipseベースのIDEってナンボするの？
仕事で使う・自社イントラ向け限定・サポ不要って条件。
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/12 16:24:31]
- メモリ増やせ。
J2SE5で動かせ。
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/12 17:07:51]
- ぶっちゃけIDEはどこもヘビーだよ
体感的には推奨スペックはPentiumM/1.2GHzかPentium4/2.6GHｚあたりだな
メモリは最低５１２MでバックグラウンドでTomcatとかDB動かすなら７６８M
Celeron系はJavaなどのVM系の体感速度がかなり悪い
各種エミュもキャッシュ容量がかなり生きることを考えると安物系はつらい
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/12 17:20:19]
- そう？
Celeron1.2G/512Mで、DBやらTomcat動かしても、かなり悪いというほど重くないんだけど。
それと、NetBeansとEclipseで、それほど違うかというと、あんまり変わらなくなってる。
重いものはそれなりに重いね。
比べればそれはEclipseの方が速いけど。
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/12 17:24:30]
- VS.NETにはどうやっても勝てないよな。ｗ
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/12 17:26:10]
- ああ、Celeron系といってもCeleronM系はまだまとも
というかP6系コアか
P4系のCeleronが酷い
CeleronDでは多少まともになったようだがクロックが２GHｚ超えていても遅くてなえた
まぁあんまり早いのさわらないほうがいい気もするけどね
戻れなくなるから
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/12 18:37:36]
- とりあえず、J2SE5から1.4には戻れなくなった。
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/12 20:00:39]
- >>187 一番安いのはIBM DeveloperWorks Subscription Starter Level
に入会すること。大体6万くらいで開発環境WSSDからDB/2(パーソナルじゃない
ちゃんとしたやつ)やアプリケーションサーバWASまで全部そろう。
ただし開発目的でしか使えないとか、開発フェーズでも本番と同じ規模
のテストは認められないとか制限は結構ある。187の条件だとWSSDだけ
開発目的ということで使って、DBとかアプリケーションサーバとかは
他のオープンソースで揃えることになるかな。WSSDでもTomcatサポートあるし。
- 195 名前：194 mailto:sage [04/10/12 20:03:12]
- すまん、ここJSFスレだったよ。WSSDでJSFの稼動条件どうだったかなあ。
- 196 名前：194 mailto:sage [04/10/12 20:06:06]
- あとWSSDはEclipseベースだけど桁違いに重いから貧弱PCじゃきついだろうな。
ためしにP3 800MHz/256MBのマシンに入れたら使い物にならんかった。
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/12 21:11:18]
- そりゃあHello Worldすらサクっと動かないスペックだな。
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/12 21:13:27]
- 最新はWSSD 5.1.2ですが、JSF対応済みです。このとおり。
ttp://www-6.ibm.com/jp/software/websphere/ft/studio/wssd/v5/
WSADとの違いは、EJB開発、EMFベースのUMLツール、性能分析あたりかな。
P3 1GHz 512MBでもきっついですよ。推奨768MBですが1GB以上必要でしょうね。
WASが重いのでTomcatで動かそうとしたら、JSF動きませんでしたよヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
- 199 名前：194 mailto:sage [04/10/12 21:23:36]
- ああやっぱTomcatじゃJSF動かないんだ。ありがと。
というわけでDeveloperworks Subscriptionじゃ無理だね。>>187
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/13 21:33:08]
- SDO周りがTomcat未対応、WebSphereのみ。
多分警告出てる。
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/13 22:40:23]
- MyFaces使ってみるとかは？
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