- 1 名前：デフォルトの名無しさん [03/06/21 19:25]
- 有力な情報お願いします！
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 22:42:22 ]
- >>481
「創るJava」は？
- 483 名前：479 mailto:sage [2006/05/23(火) 23:25:23 ]
- >>482
「創るJava」はまだ見てないのですが、アマゾンのレビューを見てみると
入門書として結構良さげですね。明日また本屋に行って検討してみます。
655ページもあると立ち読みしにくいかな…。
ありがとうございます。
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 00:00:06 ]
- 創るJavaだとたぶんここがわからないとかかいておけばきしだタソが出張してくれると思うｗ
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 21:47:55 ]
- 『やさしいJava』はお行儀が良すぎて面白くも何ともない。まるで文部科学省のお墨付きの教科書
のようだ。一通り読んでから、あまり読み返すこともないだろうな。C言語知ってるならなおさらだ。
俺も『創るJava』はいいと思うね。ウィンドウを表示して初めてプログラムを作った気になるって
いう真実を正直に認めてるところがいい。どうでもいいことが書かれていなくてよい。
ぶっちゃけこれが一番いい入門書じゃないかと思うよ。
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 21:53:36 ]
- System.out.printlnはつまらんからな
期待して勉強して文字が出ただけ、なにこれとかよくいわれる
GUIをぺたぺたとはりつけてイベントを書くということで
JFrameウィザードをテンプレートというかフレームワークというか
そんな感じに使ってる
本当はSwing方面とか深く屋って欲しいところだけど、あれは入門書だからね
広く浅く何が出来るかを示したという感じ
いまだとグループレイアウトがデフォになってるおかげでぽとぺたはVBより便利になったし
5.0で大幅によくなったしいまこそNetBeans本を作るべきだな
- 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 22:07:08 ]
- System.out.printlnを最初に教えると入門者はがっかりするよなあ。
デバッグで利用するようになったら初めて知ればいいんだよな。
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 22:51:43 ]
- MSXBASICとか昔の8bit時代のマニュアルって
最初に線や円を書いたり、かえるのうたとかPSGで音楽鳴らしたりしてたよね
Cが普及した結果helloworldとかprintfが最初にやることになったのは嘆かわしいことだな
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 22:55:13 ]
- >鳴らしたりしてたよね
決めつけるなよ。ならしてたけどw
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 23:00:20 ]
- そうか、Cの学習書の習慣をJavaでも引き継いでいるだけなのかもな。
必然性は全くないわな。もうこれから入門書を書く著者は、最初からWindowアプリケーション
をやってくれ。それも楽しいやつをな。こすると膨張するボタンとかw
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/25(木) 04:13:03 ]
- >>490
やさしいも結城本も、Cの入門書をJavaに翻訳しただけだからな。
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 16:58:10 ]
- hello worldはK&R以来のの呪縛か
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/27(土) 00:14:38 ]
- 業務（Web系）で使えるレベルの知識を得るにはどの本を読んでいけばいい
でしょうか。
文法のような基礎はある程度勉強したのですが、Javaはいろいろフレーム
ワークがあって、なにから勉強したらいいか分からない状態です。
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/27(土) 00:34:08 ]
- WEBに限らず業務系ならJavaも結構だがDB方面勉強したほうがいいぞ
使用言語はころころ変わってもSQLはどの言語からもつかうものだし
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/27(土) 01:01:50 ]
- >>493
もう、みんな「創るJava」でいいんじゃね？
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/27(土) 04:00:10 ]
- 確かにDBは業務の基本だと思われ。でも結局、自分が何を作りたいのかをはっきりと意識しないと
本当の勉強は始まらないと思うよ。俺自身は作りたいものが決まってからが本当の戦いだった。
本を読んで勉強するのって時には退屈もするけど、自分が実現したいものを作ってるときって
退屈なんてしようがない。つらいときもあるけど、面白くてやめられない。
『創るJava』は確かに名著だと思う。でも、俺としては『NetBeansでゲームプログラミング』みたいな
のが出てくれるとすごくときめく。
- 497 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/28(日) 22:30:10 ]
- 5000冊でるならかいてもいいが
それにそもそもNetBeans依存部分はないぞ
あとたぶん俺が書くと5.0以上必須になるし
ジョイスティック読み出し等はJNIという感じになるのでJavaだけで完結しない
JavaSE6でも７でもジョイパッドとか対応してないよね？
本当にクライアントサイドみてるのだろうか
クライアントを意識したという5.0は1.4ほどゲームに特化した新規部分少ないし
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 23:35:14 ]
- >>497
死ね
- 499 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/29(月) 01:42:02 ]
- >>451
ムックだから、一つの本としての完成度を高めるのは難しいと思う。
それに入門書でもないし。
- 500 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/29(月) 05:32:35 ]
- さっきから創るjavaの宣伝がむかつく。
なにもよくねぇだろあの本。
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 05:42:10 ]
- 別の入門書の著者の方ですか？
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 08:32:50 ]
- >>500
入門者の立場で考えているかな？
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 10:53:44 ]
- >>493
フレームワークの勉強はJSFな。
Strutsは新規案件では使われなくなっていくし、他のWebフレームワークが流行ることもない。
ORマッピングはEJB3で。これは書籍やツールが揃うまで待ってればいい。
- 504 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/29(月) 19:10:15 ]
- 15才からのＪａｖａゲームプログラミング
ってプログラム初めての人でもできますか？
- 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 22:25:16 ]
- >>504
Amazonのレビューを見るとまあまあ親切な本かなという印象だね。
自分は立ち読みしかしていないけど、親しみのもてる本ではあった。
eclipseの勉強もついでにできるし。
ただ、骨太さがなく、まさに初心者以外は読んでも意味が無いかな
とも思った。この本で入門したって話もあんまり聞かないな。
- 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 22:48:53 ]
- eclipse重すぎ・・・俺のwin98ノートパソコンでは動くけどシャレにならん
- 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 23:12:59 ]
- というかそれくらいしかJavaのゲーム関係でまともな書籍はない
あとはアプレットが流行った時代のようなてきとうなものばかり
ソースは長いし醜いし、やってることもへぼいしというひどさ
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/30(火) 03:48:24 ]
- 「ゲーム作りで学ぶJavaプログラミング入門」はどうよ？
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/30(火) 09:37:40 ]
- >>508
立ち読みしてみたか?
すごい内容でくらくら来るぞ
あーでもゲーム作りをメインと捕らえないのならいいのかも
それ以外にも本格的に作ろうとするとすでにJavaが古過ぎるのもだめ
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/01(木) 12:38:26 ]
- Javaプログラミング Black Bookなんてどう？
って既に絶版か・・・。
俺はプログラミング初心者で結城のプログラミングレッスン(上下)やさしいJava
即解JAVAプログラミング入門を買った。
で、今知人に黒本を借りて勉強中だけど、創るJavaも買っておいて損はないかな？
やさしいJavaとか結城本は基礎中の基礎は書いてあるんだけども、ちょい応用の書き方がない。
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/01(木) 23:55:13 ]
- どうみても創るJavaの自演宣伝スレです。
本当にありがとうございました。
- 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 04:36:54 ]
- Amazonで"Java"で検索すると『創るJava』が10位に上がってるな。
このスレ見たやつが買ったのかなw
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 06:10:31 ]
- 駄目な本なのにｗ
- 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 06:23:01 ]
- >>511-513
必死だな。
別の入門書の著者の方ですか？
- 515 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/05(月) 06:53:57 ]
- >>514
いや、あの本普通に駄目。
俺も買って全然駄目駄目だと思ったから
これ以上被害者を増やさないために警告。
つか、現状、javaの本にはロクなのがない。
こんな地盤で勉強することになったプログラミング初心者が可哀想。
javaから入った奴は馬鹿が多いと予想。
- 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 06:57:57 ]
- >>514
必死です。私が『萌えるJava』の著者です。
- 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 07:02:48 ]
- 最近は本にバグが有っても、サポートサイトで正誤表載っけりゃいいからってんで、
いい加減な内容の本が増えてるような希ガスる。
- 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 07:04:46 ]
- 編集の仕事を省略して、間違いを読者に発見させて、メールで教えてもらおうとでも
思っているのだろうか。
- 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 07:10:34 ]
- >>517-518
そういう問題じゃなくてjavaの本は実用的なものがほとんどない。
実際に仕事をしたことがある経験が本の内容からまったく感じられない。
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 07:14:43 ]
- >>519
やさしいJavaくらいしか読んでないんじゃねぇの？
- 521 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/05(月) 07:23:28 ]
- >>520
新しい言語に手を出すときにはいつも本を大量購入するんだけど
そのすべてがはずれだったのは今回がはじめて。
なんなら後でブラックリストをつくってもいい。ちょっといまは時間がない。
- 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 07:26:13 ]
- ちゃんとダメな理由も書けよ。
ダメって書くだけならおこちゃまでもできるよ。
- 523 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/05(月) 07:30:42 ]
- >>522
>ちゃんとダメな理由も書けよ
それはもちろん書くつもり。
これがない批判も役に立たないと思ってる。
- 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 07:32:39 ]
- >>521
そこまで言うなら、他の言語にはどんないい本があったかももちろん挙げてくれるんだよね。
wktk
- 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 07:36:10 ]
- >>524
いいぜ。
ちゃんとにたジャンルで書く。
逆引きなら逆引きで、入門なら入門で。
普通に事実を書くだけでjava本が特別駄目であることがわかるはず。
- 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 16:07:47 ]
- 皮肉ではなく、かなり楽しみです。
521は実用性について、批判してる訳だが、俺は別のところで不満が有る。
Java本はVBとかに比べると、ときめく本があまり無いような気がする。
プログラミングワールドにJavaから入る人はあのときめきを感じることが
有るのだろうかと、不安になったりもする。
Javaの本て、文法、API、Swingの解説、DBとの連携、これでほとんど全部ですよね。
ゲーム、古典的なアルゴリズム、ジョークソフトという内容の本がほとんど無い。
昔はプログラミングと言えば、アルゴリズム（最近はロジックというのか？）
とかジョークソフト作りを楽しむものだと思っていたけど、Java本はそういう遊び心
の有る本がないなあ。
- 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 17:23:48 ]
- Javaはそういうソフトを作るのにも知っておかないといけないことが多すぎるというのが一因だと思われ。
- 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 00:56:31 ]
- 別にC時代と比べて多いとは思わんな
求めるものが多くなっただけ
- 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 01:19:55 ]
- 『使うは天国、作るは地獄』
って言葉が昔のMac開発で言われていたが、あれに比べれば、Javaでの開発は遥かにましだな。
地獄の沙汰もツール次第なんで。
- 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 02:42:16 ]
- >>528
Cのときより、例えばグラフィックを描画するために覚えないといけない最低限の文法規則が多いと思うんだよね。
Canvas継承してオーバーライド、とか。
- 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 07:43:44 ]
- Canvas継承する必要はないし
- 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 14:50:12 ]
- Cの標準関数ライブラリにグラフィック関連の関数はないから比較しようがないべ
- 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 16:16:33 ]
- >>531
CanvasじゃなくてもJComponent継承いるだろ。
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/06(火) 16:42:05 ]
- BufferStrategyならCとかと操作方法は変わらんな
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/07(水) 03:10:06 ]
- Cのメモリ管理の問題に比べたら、Javaの文法規則の厳密さなんてずっと楽。
- 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/07(水) 16:24:41 ]
- そこで創るJavaですよ。
- 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/07(水) 17:38:09 ]
- JDBCの辺りを詳しく解説した本ある？
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/07(水) 20:16:36 ]
- JDBCはむずかしくねーべ
- 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/07(水) 23:32:34 ]
- 入門でいうならイガピョン本かな？
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839913935/
- 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/12(月) 07:35:31 ]
- Head First Java てもう古いか?
- 541 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/13(火) 13:19:07 ]
- age
- 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 00:15:55 ]
- ところで、いつになったらJavaの本のだめなところを挙げてくれるのかな。
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/14(水) 02:15:31 ]
- いろいろ調べてるうちに、良い本ばかりに思えてきたかな。
- 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/17(土) 00:50:17 ]
- >>540
俺ァそれで勉強したよ。分かりやすくて読みやすい。
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/23(金) 14:47:32 ]
- >>544
笑えるところがあるのがいいよね。
プログラミング言語の本を読んで吹き出したのは初めてだ。
帯の「ふざけた本だが、内容は充実している」という言葉がまさにぴったり。
- 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 15:25:27 ]
- >544
Javaについて全て書かれてるわけじゃないんだけど、基礎は十分についた。
難しい本読むのもAPI探すのも苦じゃなくなった。
- 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/24(土) 19:24:03 ]
- >>525はもう現れないのかな・・・
>>543でFAか。
- 548 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/25(日) 17:07:09 ]
- おい、おっさんども
独習Java読んだのだが、次は何を読めば良いか教えてください。
- 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/25(日) 17:13:00 ]
- >>548
何作りたいんだよ？
- 550 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/25(日) 17:24:36 ]
- >>549
とくにない。
社会人じゃないし仕事もしてないし。
そんなん無い。暇つぶしに読んでるだけ。
やさしいJava活用編とかいうのはもう読んだ。
この2冊に書かれていないJavaについての事を
もうちょっと広く浅く知りたい。
- 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/25(日) 17:27:06 ]
- ゲームでも作ってみたらどうだ
しかし暇つぶしならいくらでもあるだろうに
- 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/26(月) 05:29:18 ]
- うむ、暇なやつはゲームでいいだろうな。
暇なやつがデータベースの本とか読むのは似合わないw
ゲームの本読んでるうちに、突然すごい野望がわき上がってくるかもよ。
やっぱり方向性が決まってないときって、何を読んだらいいのかわからんよな。
作りたいものが決まると、読まなきゃならん本も自ずと確定してくる。
- 553 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/04(火) 21:07:26 ]
- 時給１０００円でＪａｖａ教えてくださるかたを募集します
場所 所沢（池袋・高田馬場から直通）
ｉ−ｗａｎｔ−ｔｏ−ｓｔｕｄｙ−ｊａｖａ＠ｈｏｔｍａｉｌ．ｃｏ．ｊｐ
（アドレスは全角で書いてあるので半角に直してください）
よろしくおねがいします
- 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/04(火) 22:56:22 ]
- >>553
何かいたずらをする良いプログラムでも書けましたか？
- 555 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/11(火) 00:00:34 ]
- age
- 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/14(金) 06:48:11 ]
- マヤ本とかの入門書読んだ次に
コアJava基礎、応用で大体はおｋ？
- 557 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/14(金) 06:49:53 ]
- 誤爆 麻奈本ね
- 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/14(金) 09:02:46 ]
- pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146494894/298-303
298 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2006/07/12(水) 21:26:55
だいたいJavaが独習できないってヤバくない？
今やさしい本とかめっちゃ出てるよ。
有名どころは高橋麻奈だけど、それ以外にもたくさんいい本はある。
五、六年前、Javaのはずれ本を買ってしまった俺にとって
高橋麻奈の「やさしいJava」はまさに福音・聖書のようなものだった。
- 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/14(金) 10:21:52 ]
- お前らいつまで入門書読んでるんだ。
一冊読めば十分だろう。
ていうかＪａｖａはプログラム入門に向いて無いよな
- 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/14(金) 12:35:59 ]
- 開発環境が無償で、GUIからWebまでひととおり作れるから、プログラム入門に向いてるよ。
- 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/14(金) 12:42:37 ]
- 入門書にはいやし効果がある。自分が賢くなった気がしてくる。
- 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/14(金) 14:50:05 ]
- 見てみたい
初心者の 出鼻を挫く 入門書
桂歌丸です
- 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/14(金) 22:40:57 ]
- 独習Javaは、いきなりポリモーフィズムとか書いてあって、プログラム初心者の出鼻を挫いてくれるよ。
- 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/14(金) 22:42:02 ]
- エッセンシャルJava 宮坂雅輝/著
は授業で使ったがオブジェクト指向の話が非常にわかりにくかった。
先生は「これがわかりやすかったのでこれにした」と言っていたが
初心者の自分には理解できなかった。
散々既出だがやさしいJavaは入門にはお勧め。
- 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/14(金) 22:48:40 ]
- >>556
コアJAVAは間違いない。
ただ、基礎編と応用編でかなり前提知識に差がある気がする。
応用編はスレッドとコレクションまで読んだら
基本的なサーブレトット本を挟むことをオススメする。
あと、現時点で手に入るコアJAVAの邦書は5.0版に対応していないから微妙。
- 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/15(土) 02:40:04 ]
- >>560
初心者には必要ない豊富すぎる機能。
- 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/15(土) 02:50:49 ]
- >>566
おまえ、初心者を見たことないだろ。
GUIは必須。
- 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/15(土) 02:51:37 ]
- >>564
さんざん既出だが、やさしいJavaは勉強には勧めれない。
- 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/15(土) 02:57:59 ]
- >>568
あの本はものすごく退屈だから、違う意味での忍耐力は必要だな。
- 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/15(土) 06:21:49 ]
- GUIでないとプログラム作れない初心者に
int型とdouble型の違いとか教えるんですか
- 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/15(土) 06:23:38 ]
- GUIでないとっておかしいな。
ＧＵＩプログラム＝プログラム
- 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/15(土) 10:02:54 ]
- >>570
GUIじゃないとプログラム作ったと思わないんだよ。初心者は。
- 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/15(土) 10:05:14 ]
- >>568
あの本は、説明がわかりやすいんじゃなくて、わかりやすく説明できることしか書いてないんだよね。
だから確かにやさしく感じるけど、全然使い物にならない。
- 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/15(土) 11:27:23 ]
- プログラミング自体が初めてなのか、
Javaの経験がないだけなのか、
そこらへんで入門書の選び方も変わってくると思うよ。
前者には、結城浩のがいい。やさしいけど、次につながるスタンスと考え方が身に付く。
後者は、C系の経験があれば独習でもいいし。いきなりコアJavaでもいける。
- 575 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/17(月) 20:52:52 ]
- 時給１０００円でＪａｖａ教えてくださるかたを募集します
場所 所沢（池袋・高田馬場から直通）
よろしくおねがいします
ｉ−ｗａｎｔ−ｔｏ−ｓｔｕｄｙ−ｊａｖａ＠ｈｏｔｍａｉｌ．ｃｏ．ｊｐ
教える対象は超初心者です。
専門学校などでJavaを勉強されていて夏休みだけ教えたいという方も歓迎です
- 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/17(月) 22:54:05 ]
- >>575
>>554
- 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 23:48:43 ]
- 創るJAVAって本がよかった
- 578 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/19(水) 04:26:07 ]
- へえ、そんな本が有るんだw
- 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 13:51:17 ]
- まだこの宣伝スレあったのか。
つかあげんなハゲ
- 580 名前：デフォルトの名無しさん [2006/07/19(水) 15:38:15 ]
- >>577
その本いいね！！評判良さそうだからさっそくアマゾンで注文したよ！
- 581 名前：1 mailto:sage [2006/07/19(水) 16:56:14 ]
- ここは僕が自演のためにたてた宣伝スレです。
ほんとうにありがとうございました。
創るJAVA買ってくださいね(σ'v`$)
- 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 17:58:45 ]
- 創るJAVAはさすがにスレ立てたときには影も形もないだろ
アンチきしだタソがいるようだな
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