- 1 名前：デフォルトの名無しさん [03/06/21 19:25]
- 有力な情報お願いします！
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 07:02:49 ]
- >>426
俺もない。
会社で使ってるっていってるんだから、使ってみたらも糞もないもんだ。
プロジェクトでEclipseを使うように決まってるんだから、１人でNetBeansなんて使えないだろ。
- 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 09:02:14 ]
- プロジェクトでNetBeansつかえばいいじゃない
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 09:21:02 ]
- >>426
インストールとか。
本体だけダウンロードすれば大概のことができるから、Swingを試すだけに使ってもOKだと思う。
もしNetBeansがEclipseみたいに初めて使うときにいろいろ調べないといけないようなものだったら勧めない。
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 09:34:26 ]
- 創るJava1冊あればまぁこまらんな。
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 09:36:03 ]
- すでにあるプロジェクト（クラス２０００個ぐらい）がEclipseで作られてるのに
なんでNetBeans使えとかいうんだよ。
会社でEclipseなんだから余計なもの奨めないでよ。
- 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 10:09:53 ]
- すでにあるJBuilderのプロジェクトを数年前NetBeansで作り直したところなら知ってる
別にsrcフォルダコピーすればJBuilderでもNetBeansでもEclipseでも普通に動くし
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 10:24:40 ]
- >>432
>普通に動くし
嘘吐くなよ。
パスをチマチマ設定するの面倒じゃん。
CVSの設定とかもどうにかこうにかやる必要あるし。
第一、移行する意味全くねーし。
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 10:32:57 ]
- 最近Eclipseがあまりいいものでもないということがばれてきたからな・・・
- 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 10:54:32 ]
- しかし、もうすでにいろんな環境でEclipseが使われてて今更どうにもならない。
別の奴を１人で導入しても困ったときに誰も助けてくれないのでEclipse使うしかない。
NetBeansがどうとかって問題じゃなくて、Eclipseからどうにも動けないが正解。
別に比べても特別にここがいいってところないんだから、いらんもの奨めなくていいよ。
- 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 11:04:12 ]
- 開発環境なんてプロジェクト単位で違うのが普通だろ。
- 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 11:19:17 ]
- >>436
既存のプロジェクトがEclipseだったらEclipseでしょうよ。
これから新規で作るものならNetBeansもあるかもしれんけど、
大抵がEclipseで慣れてるからわざわざNetBeansを使う理由がみあたらない。
っていうかJava関係は設定項目多すぎて触りたくないから新しいもの導入したくないのが本音。
やっぱり下手糞だよね。
ＭＳがこれまで流行ってきたのは開発者のセンスがよかったからだと改めて実感。
- 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 11:33:20 ]
- プロジェクトで共通っていうのがふつーだよね。
NetBeans/Eclipse/WSADとかいろいろ俺も入れさせられたよ。
- 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 12:49:21 ]
- 設定多いのはEclipseの問題だろ。
JBuilderとNetBeansはシンプルだぞ。
- 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 12:56:44 ]
- すべてのプロジェクトで共通なんてできるはずがなかろう。
たとえばGUIアプリをEclipseで作るのは絶望的だし。
プロジェクトにあわせて最適な環境を用意するのがリーダーの務め。
もちろん、環境、言語ライブラリ慣れてる人がいるからとかそういうのも含めて
適切に選択する。
- 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 20:03:26 ]
- プロジェクトで使うIDEをEclipseからNetBeansに切り替えろって話じゃなくて、Swingの勉強するためにNetBeans使ってみたら？って話だろ。
- 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 21:20:00 ]
- 確かにEclipseでGUI勉強するとつまずくかもな
創るJavaのいいところはSystem.out.printlnをつかってメッセージを出すことではなくて
GUIコンポーネントを配置してイベントの部分に書くんですよ、という点
mainがどうだとかGUIがどうだとかそんなのは序盤は知る必要はない
ある意味フレームワーク化させてそのイベントを実装させた、といえる
VBとかの書籍では普通の勧め方だけにあれはうまいなと思った
ということで本来のスレにもどってくれ
- 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 23:01:53 ]
- 創るJava
創るJava
創るJava
創るJava
創るJava
創るJava
創るJava
創るJava
創るJava
創るJava
もうわかったよ。NetBeans厨の言うことは結局そこなんだから。
ホントどこにでも湧くな。
- 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/29(土) 23:11:38 ]
- あれNetBeansの本だと勘違いしてるやついるのか・・・
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 04:33:42 ]
- この流れでわかったことは、「Eclipseを使ってるやつは他のIDEも導入が面倒だと思っている」ということかな。
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 09:52:22 ]
- >>444
いや、読んでみたけどNetBeansの本だったよ。
でも結局、アプリ作るなら別途SwingやDB関係の本を購入しなきゃならないし、
NetBeansの解説本で終わってた希ガス。
中途半端な本だと思うがな。
- 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 09:57:21 ]
- いや、NetBeansの使い方は最初のほうで説明してるだけで
Javaの文法とかDB,WEBアプリとかEclipseでもJBuilderでもまったく問題ない内容だよ
目的がWEBアプリを使うことやJavaの勉強をすることだからそれらのセットアップが容易な
NetBeansを使っただけだと思うし
あの程度でNetBeansの本といわれたら世の中のJavaの書籍やライブラリなんて
すべてEclipseの本になっちまうよー
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 11:23:41 ]
- >>447
いや、NetBeansでしょう。
だってその要素抜いたら、なんのためにだしたのかわからない本だったじゃない。
全部中途半端で。
違うところって言えばNetBeans使ってあるところぐらいじゃない？
だから、NetBeansの本。
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 16:16:23 ]
- 何のためにだしてるかわからない本っていわれ方きしだタソカワイソス
すくなくとも独習JavaとかやさしいJavaとかあのへんよりいい内容だわな
上級者や特定用件をターゲットにしてるわけじゃないっしょ。広く浅くの内容
最終的にはJDBCやらWEBアプリまでいくけどスレッドローカルの話はちといきすぎだと思う
NetBeansのための本というのならプラグインの創り方とか得意なGUI方面の話するとか
WEBアプリ方面のNetBeansの便利なところを使うとかあるんだろうけど、これらほとんど説明してないし
あくまでも最低限設定が必要になるところだけの説明でおわってる
Javaはこんなことができるんですよ、という本だよ
つぎは深く突っ込んだ本よろ＞きしだタソ
- 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 18:29:00 ]
- >>449
創るJavaがあまりに人気ｗ
なので、さっき立ち読みしてきますた。
>>448が言うほど、NetBeansに終始してるわけではなかったけど、
もし、あれがNetBeansでなかったなら、存在価値がよくわからないな。
広く浅く、入門からWebアプリまで大急ぎで詰め込みましたって感じ。
入門者にとっては、説明が急ぎすぎだろうし、
「創りたい」人には、その技術の説明がなさすぎてスカスカの内容。
買って三日間くらいはお得な気分になるのかもしれないが…。
コアJava一冊分と同じ厚さで、この内容かって感じ。
思ったんだけど、日本人著者の本て
図画ばっかで、概念の説明がいい加減な本多すぎ。てか出版社は安易に出しすぎ。
一見簡単そうに見えるけど、むしろ学習者には逆効果。
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 19:27:42 ]
- 海外ものって翻訳でしくじってる場合も多いから海外ものがいいといえばそうでもない
俺も今日いろいろ立ち読みしてきたけど、比較的出たばかりの黒い「Javaの良いコード、悪いコード」
とかいう本もひどいな
- 452 名前：デフォルトの名無しさん [2006/04/30(日) 20:56:37 ]
- ゲーム作りで学ぶJAVAプログラミング入門をやってるんだけど、javacで
コンパイルはできるのにコマンドプロンプト用のプログラムでjavaコマンド
でクラス名をわたすと実行できない。アプレットでコンパイルできるのに
なぜだろう？詳しい人教えてください！！
- 453 名前：452 [2006/04/30(日) 21:04:12 ]
- Exception inthread "main"java.iang.NoClassDefFoundError:〜
といった文字が出てきます。
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 21:27:55 ]
- 海外ものと言えば、blackbookのアメリカンジョークっぽいリードが勘に触る。
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 21:30:50 ]
- >>453
本とまったくおなじのをかいてる？
ここにそのコマンドかいてごらん
- 456 名前：452 [2006/04/30(日) 22:00:32 ]
- public class Tarou {
public static void main(String[] args) {
System.out.println("JAVA太郎");
}
}
- 457 名前：452 453 [2006/04/30(日) 22:13:35 ]
- コンパイルにエラーは出ないのに、JAVAで実行するとうまくいきません！
なぜでしょうか？
- 458 名前：452 453 [2006/04/30(日) 22:22:55 ]
- c:\MyApplet>java Tarou
でEnterをおすと
>>453となります。
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 22:45:23 ]
- mainがねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ、って言ってるんとちゃう？
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/04/30(日) 22:46:31 ]
- ﾊﾟｽ
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 00:24:18 ]
- それアプレットではなくアプリケーションだけど、パスが気になるな
- 462 名前：458 [2006/05/01(月) 01:40:44 ]
- そうも思ったんだけど、本のとおりカレントフォルダもMyAppletに
変更されてるし、javacと入力するとjavac.exeの使い方が表示される
ので・・・間違ってはいないと思うんだけど・・・・？
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 02:50:40 ]
- 環境変数CLASSPATHに.;が含まれてないとか？
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 10:44:00 ]
- ﾄﾞｯﾄをｸﾜｴﾀﾏｴ
- 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 10:47:39 ]
- ｶｼｺﾏﾘﾏｼﾀ ｺﾞｼｭｼﾞﾝｻﾏ
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 23:54:21 ]
- dirとするとどうなるかね
setとか
- 467 名前：４６２ [2006/05/02(火) 16:04:30 ]
- CLASSPATHが前にダウンロードしたバージョンのままになっていた！
CLASSPATHの値を削除してPathの値を貼り付けたら今度は実行できた！！
これで、万事ＯＫなのかな？！
- 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/03(水) 03:37:07 ]
- 462がCLASSPATHについてちゃんと理解したときが、「万事OK」
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/03(水) 13:13:04 ]
- >>402で勧められて買ってしまった俺にとっては絶望的な話題が続いている気がします。
- 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/03(水) 14:21:09 ]
- >>469
CLASSPATHで困ってるの？
- 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/03(水) 15:17:13 ]
- >>470
いや、その辺は本買う前にネットで導入やら何やら頑張ったおかげである程度分かる。
俺が言ってるのは>>443-辺りの流れな。
- 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/03(水) 15:44:04 ]
- まあ
> 入門者にとっては、説明が急ぎすぎだろうし
があてはまったならはずれだろうな。
- 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/03(水) 16:01:16 ]
- そうじゃなければ
> 入門からWebアプリまで大急ぎで詰め込みました
ってことで当たり。
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/03(水) 18:18:02 ]
- 説明が急すぎるというのはちょっと分かる。
単に俺の読解力と理解力が足りないからだろうけど、
使われてる用語の意味が分からない所があったりした。
ただその辺はネット環境があれば検索出来るから、それ程苦では無い。
まだ途中なんだけどな。
- 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/03(水) 20:21:57 ]
- Eclipse本でもほとんどはずれだからきにすんな
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/04(木) 19:13:26 ]
- つか、Javaってたくさん出てる割にはロクな本ないよね。
なんていうか実用的じゃない本が多すぎる。
例えば、JTableとか扱ったとして、
作成、削除、全削除、変更、編集、挿入、・・・って業務で使ってりゃ絶対に必要なことが
パッとすぐ出てこないしね。
学者上がりで経験少ない奴が小金稼ぐ（？）、小さい実績稼ぐためにやってそう。
その辺の資料がWin32の方が多いから、まだ、Javaは使い難いなぁ・・・。
つか、Javaのクラスとメソッド群あんなにあってできてほしいことがストレートにできないんだよな。
役立たずにもほどがあるｗ
- 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/04(木) 19:23:39 ]
- Swing本はたしかにすくない
しかし業務系で最も基本となるコンポーネントだな
だが役立たずということはあるまい
あれは素のAPI
Win32APIだってあれだけではなにもできないのとおなじ
それに比べればはるかに高機能
ラップしたのが欲しいのならJBuilserとかそういうのに高機能なのがある
ま、本当に問題なのは「terminateEditOnFocusLost」を説明しないことだな。
これは業務系にかかわらず必須。
- 478 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/09(火) 12:41:40 ]
- O'Reillyジャパン社 Java Swing Hacks
www.oreilly.co.jp/books/4873112788/toc.html
個人的に良いSwing本と思うんだがいかんせん入門書じゃないしなぁ
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 00:07:23 ]
- ブックオフで「Java言語プログラミングレッスン(上)」を買ってきたけど改訂版じゃなかった…。
やっぱり旧版と改訂版では全然違うもんですか？
新しく改訂版の方を買いなおした方がいいのかな。
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 00:45:54 ]
- >>479
違う本を買うのがいい。
- 481 名前：479 mailto:sage [2006/05/23(火) 21:34:16 ]
- >>480
なるほど。今日「やさしいJava」っていうのも立ち読みしてみたんですが、
ちょっと丁寧すぎるかな？と感じました。
Cは一応理解してます(したつもり？)が、Javaは全くの初心者です。
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/23(火) 22:42:22 ]
- >>481
「創るJava」は？
- 483 名前：479 mailto:sage [2006/05/23(火) 23:25:23 ]
- >>482
「創るJava」はまだ見てないのですが、アマゾンのレビューを見てみると
入門書として結構良さげですね。明日また本屋に行って検討してみます。
655ページもあると立ち読みしにくいかな…。
ありがとうございます。
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 00:00:06 ]
- 創るJavaだとたぶんここがわからないとかかいておけばきしだタソが出張してくれると思うｗ
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 21:47:55 ]
- 『やさしいJava』はお行儀が良すぎて面白くも何ともない。まるで文部科学省のお墨付きの教科書
のようだ。一通り読んでから、あまり読み返すこともないだろうな。C言語知ってるならなおさらだ。
俺も『創るJava』はいいと思うね。ウィンドウを表示して初めてプログラムを作った気になるって
いう真実を正直に認めてるところがいい。どうでもいいことが書かれていなくてよい。
ぶっちゃけこれが一番いい入門書じゃないかと思うよ。
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 21:53:36 ]
- System.out.printlnはつまらんからな
期待して勉強して文字が出ただけ、なにこれとかよくいわれる
GUIをぺたぺたとはりつけてイベントを書くということで
JFrameウィザードをテンプレートというかフレームワークというか
そんな感じに使ってる
本当はSwing方面とか深く屋って欲しいところだけど、あれは入門書だからね
広く浅く何が出来るかを示したという感じ
いまだとグループレイアウトがデフォになってるおかげでぽとぺたはVBより便利になったし
5.0で大幅によくなったしいまこそNetBeans本を作るべきだな
- 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 22:07:08 ]
- System.out.printlnを最初に教えると入門者はがっかりするよなあ。
デバッグで利用するようになったら初めて知ればいいんだよな。
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 22:51:43 ]
- MSXBASICとか昔の8bit時代のマニュアルって
最初に線や円を書いたり、かえるのうたとかPSGで音楽鳴らしたりしてたよね
Cが普及した結果helloworldとかprintfが最初にやることになったのは嘆かわしいことだな
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 22:55:13 ]
- >鳴らしたりしてたよね
決めつけるなよ。ならしてたけどw
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/24(水) 23:00:20 ]
- そうか、Cの学習書の習慣をJavaでも引き継いでいるだけなのかもな。
必然性は全くないわな。もうこれから入門書を書く著者は、最初からWindowアプリケーション
をやってくれ。それも楽しいやつをな。こすると膨張するボタンとかw
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/25(木) 04:13:03 ]
- >>490
やさしいも結城本も、Cの入門書をJavaに翻訳しただけだからな。
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/26(金) 16:58:10 ]
- hello worldはK&R以来のの呪縛か
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/27(土) 00:14:38 ]
- 業務（Web系）で使えるレベルの知識を得るにはどの本を読んでいけばいい
でしょうか。
文法のような基礎はある程度勉強したのですが、Javaはいろいろフレーム
ワークがあって、なにから勉強したらいいか分からない状態です。
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/27(土) 00:34:08 ]
- WEBに限らず業務系ならJavaも結構だがDB方面勉強したほうがいいぞ
使用言語はころころ変わってもSQLはどの言語からもつかうものだし
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/27(土) 01:01:50 ]
- >>493
もう、みんな「創るJava」でいいんじゃね？
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/27(土) 04:00:10 ]
- 確かにDBは業務の基本だと思われ。でも結局、自分が何を作りたいのかをはっきりと意識しないと
本当の勉強は始まらないと思うよ。俺自身は作りたいものが決まってからが本当の戦いだった。
本を読んで勉強するのって時には退屈もするけど、自分が実現したいものを作ってるときって
退屈なんてしようがない。つらいときもあるけど、面白くてやめられない。
『創るJava』は確かに名著だと思う。でも、俺としては『NetBeansでゲームプログラミング』みたいな
のが出てくれるとすごくときめく。
- 497 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/28(日) 22:30:10 ]
- 5000冊でるならかいてもいいが
それにそもそもNetBeans依存部分はないぞ
あとたぶん俺が書くと5.0以上必須になるし
ジョイスティック読み出し等はJNIという感じになるのでJavaだけで完結しない
JavaSE6でも７でもジョイパッドとか対応してないよね？
本当にクライアントサイドみてるのだろうか
クライアントを意識したという5.0は1.4ほどゲームに特化した新規部分少ないし
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/28(日) 23:35:14 ]
- >>497
死ね
- 499 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/29(月) 01:42:02 ]
- >>451
ムックだから、一つの本としての完成度を高めるのは難しいと思う。
それに入門書でもないし。
- 500 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/29(月) 05:32:35 ]
- さっきから創るjavaの宣伝がむかつく。
なにもよくねぇだろあの本。
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 05:42:10 ]
- 別の入門書の著者の方ですか？
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 08:32:50 ]
- >>500
入門者の立場で考えているかな？
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 10:53:44 ]
- >>493
フレームワークの勉強はJSFな。
Strutsは新規案件では使われなくなっていくし、他のWebフレームワークが流行ることもない。
ORマッピングはEJB3で。これは書籍やツールが揃うまで待ってればいい。
- 504 名前：デフォルトの名無しさん [2006/05/29(月) 19:10:15 ]
- 15才からのＪａｖａゲームプログラミング
ってプログラム初めての人でもできますか？
- 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 22:25:16 ]
- >>504
Amazonのレビューを見るとまあまあ親切な本かなという印象だね。
自分は立ち読みしかしていないけど、親しみのもてる本ではあった。
eclipseの勉強もついでにできるし。
ただ、骨太さがなく、まさに初心者以外は読んでも意味が無いかな
とも思った。この本で入門したって話もあんまり聞かないな。
- 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 22:48:53 ]
- eclipse重すぎ・・・俺のwin98ノートパソコンでは動くけどシャレにならん
- 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/29(月) 23:12:59 ]
- というかそれくらいしかJavaのゲーム関係でまともな書籍はない
あとはアプレットが流行った時代のようなてきとうなものばかり
ソースは長いし醜いし、やってることもへぼいしというひどさ
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/30(火) 03:48:24 ]
- 「ゲーム作りで学ぶJavaプログラミング入門」はどうよ？
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/05/30(火) 09:37:40 ]
- >>508
立ち読みしてみたか?
すごい内容でくらくら来るぞ
あーでもゲーム作りをメインと捕らえないのならいいのかも
それ以外にも本格的に作ろうとするとすでにJavaが古過ぎるのもだめ
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/01(木) 12:38:26 ]
- Javaプログラミング Black Bookなんてどう？
って既に絶版か・・・。
俺はプログラミング初心者で結城のプログラミングレッスン(上下)やさしいJava
即解JAVAプログラミング入門を買った。
で、今知人に黒本を借りて勉強中だけど、創るJavaも買っておいて損はないかな？
やさしいJavaとか結城本は基礎中の基礎は書いてあるんだけども、ちょい応用の書き方がない。
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/01(木) 23:55:13 ]
- どうみても創るJavaの自演宣伝スレです。
本当にありがとうございました。
- 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 04:36:54 ]
- Amazonで"Java"で検索すると『創るJava』が10位に上がってるな。
このスレ見たやつが買ったのかなw
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 06:10:31 ]
- 駄目な本なのにｗ
- 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 06:23:01 ]
- >>511-513
必死だな。
別の入門書の著者の方ですか？
- 515 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/05(月) 06:53:57 ]
- >>514
いや、あの本普通に駄目。
俺も買って全然駄目駄目だと思ったから
これ以上被害者を増やさないために警告。
つか、現状、javaの本にはロクなのがない。
こんな地盤で勉強することになったプログラミング初心者が可哀想。
javaから入った奴は馬鹿が多いと予想。
- 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 06:57:57 ]
- >>514
必死です。私が『萌えるJava』の著者です。
- 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 07:02:48 ]
- 最近は本にバグが有っても、サポートサイトで正誤表載っけりゃいいからってんで、
いい加減な内容の本が増えてるような希ガスる。
- 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 07:04:46 ]
- 編集の仕事を省略して、間違いを読者に発見させて、メールで教えてもらおうとでも
思っているのだろうか。
- 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 07:10:34 ]
- >>517-518
そういう問題じゃなくてjavaの本は実用的なものがほとんどない。
実際に仕事をしたことがある経験が本の内容からまったく感じられない。
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 07:14:43 ]
- >>519
やさしいJavaくらいしか読んでないんじゃねぇの？
- 521 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/05(月) 07:23:28 ]
- >>520
新しい言語に手を出すときにはいつも本を大量購入するんだけど
そのすべてがはずれだったのは今回がはじめて。
なんなら後でブラックリストをつくってもいい。ちょっといまは時間がない。
- 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 07:26:13 ]
- ちゃんとダメな理由も書けよ。
ダメって書くだけならおこちゃまでもできるよ。
- 523 名前：デフォルトの名無しさん [2006/06/05(月) 07:30:42 ]
- >>522
>ちゃんとダメな理由も書けよ
それはもちろん書くつもり。
これがない批判も役に立たないと思ってる。
- 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 07:32:39 ]
- >>521
そこまで言うなら、他の言語にはどんないい本があったかももちろん挙げてくれるんだよね。
wktk
- 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 07:36:10 ]
- >>524
いいぜ。
ちゃんとにたジャンルで書く。
逆引きなら逆引きで、入門なら入門で。
普通に事実を書くだけでjava本が特別駄目であることがわかるはず。
- 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 16:07:47 ]
- 皮肉ではなく、かなり楽しみです。
521は実用性について、批判してる訳だが、俺は別のところで不満が有る。
Java本はVBとかに比べると、ときめく本があまり無いような気がする。
プログラミングワールドにJavaから入る人はあのときめきを感じることが
有るのだろうかと、不安になったりもする。
Javaの本て、文法、API、Swingの解説、DBとの連携、これでほとんど全部ですよね。
ゲーム、古典的なアルゴリズム、ジョークソフトという内容の本がほとんど無い。
昔はプログラミングと言えば、アルゴリズム（最近はロジックというのか？）
とかジョークソフト作りを楽しむものだと思っていたけど、Java本はそういう遊び心
の有る本がないなあ。
- 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/06/05(月) 17:23:48 ]
- Javaはそういうソフトを作るのにも知っておかないといけないことが多すぎるというのが一因だと思われ。
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