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初心者のためのプログラミング言語ガイド



1 名前:デフォルトの名無しさん [02/10/13 19:32]
質問者に最適な言語を薦めるスッドレ

481 名前:デフォルトの名無しさん [04/06/04 19:19]
age

482 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/04 19:22]
>>480
ない。

483 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/04 19:25]
>>480
販売店が不良在庫が減って喜ぶ。

484 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/04 21:18]
>>480
for(int i=0〜をうっかり書くことによって頭の体操ができる

485 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/05 13:26]
ABAPのスレは無いんですか?

486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/15 20:13]
はじめまして。
普段はアニメとか作ってるんですが
ちょっと今あるソフトに不満を感じてきて
自分で作りたいなぁと思いおじゃましました。

具体的にどんなソフトを作りたいかと言うと
ストップモーションのアニメを作るソフトなんですが、
とりあえずUSB経由でデジカメで撮った画をリアルタイムに取り込んで
それを動画ファイルとして書き出すみたいな所まで作りたいんですが、
プログラムに関しては何分初心者なものでどこから手をつけたらいいのかわかりません。

こういうことができるのは、なんて言う言語?ソフト?なんでしょうか?
あ、ちなみにWindowsです。

よろしくお願いします。


487 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/16 14:03]
ネットワークで対戦できるカードゲームを作りたいと考えているのですがどの言語がいいのでしょうか?
現在C++を勉強中なんですがゲームならC言語やネットワークならJavaというイメージをもっているもので。。
ちなみにCやらずにC++から始めたのはミスチョイスですかね。。。


488 名前:デフォルトの名無しさん [04/06/16 14:04]
>487
windowsを想定してお願いします。
macやらunixは使ったこともないもので。。。

489 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/16 14:27]
>>487
言語は基本的に、やりたいものから始めればいい。
いまわざわざCを勉強する必要はないし。
ネットワーク対戦ゲームが作りやすいのはJavaだな。
ライブラリとか資料とかを考えると。

使うときにJavaの環境をインストールしてもらう必要があるけど。

C++なら、C++Builderがいいのではないかと。



490 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/16 14:43]
>>489
環境がwinと固定されているならランタイムを同梱すればいいだけなので
ランタイムのインストールの手間はない
jreのイメージを適当にアーカイブ解凍すればいいだけ

その際のなにをけずったり逆に入れたりしていいかは
ドキュメントに書いてあるのを守らないといけないけどな

この方法を使えばマシンのランタイムのバージョンに左右されることもないため
javaはネイティブアプリと同等と思っていい


491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/16 14:48]
>>490
おお、そういう手があるんだね。

492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/16 15:02]
>489>490
ありがとうございます。
やさしいC++という入門書をとりあえず読み終えてポインタ、アドレス、クラス、構造体やらひととおりやったはいいけどまだまだ十分ではないし。。。
書店に新しい本でも買いに行ったらCの本ばかり置いてあってがっかり。。。
C++を続行して学ぶかjavaに切り替えるかどうしたらよいでしょう。。。

493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/16 15:13]
javaって環境というイメージが強いけど
たんなるアーカイブなのでjreの配布規定に従っていれば問題なし

Linuxとか他機種版みればわかるけど、規定のディレクトリ構造で
アーカイブにしているだけ

Winではアンインストール情報とかパス通すヤツがどこだとか
そういう設定をインストーラがやってくれているだけ

あとは実行部分をexeにしてコールしているだけというのはJBuilderとか
NetBeansやEclipseフリーソフトでもやっていることだね
jre自体も組み込んでるのはJBuilderね

jre同梱してるのは検索すれば見つかると思うけどぱっと探してフリーのゲームでは
shin.cside.com/product/pw/index.htm
が見つかった
既存ランタイムとぶつからないし、プラグインかってにいじられないので
この方法はいいね

ランタイム入れている人はサイズが小さい方を選べばいいし

494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/16 15:17]
>>492
「やさしい」シリーズをやったところで、ゲームが作れるようにはならんね。

495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/16 15:19]
>>493
ダウンロードサイズの差が15MBあるのはつらいけどね。

496 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/16 15:27]
>>494
もちろんですとも。。
一応自分の目標としてつくれるといいなとおもっております。
いつになるか、そもそもつくれるかどうかあやしいですが。。

497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/17 17:00]
現在 Delphi 7 Professional, C++Builder, VC++ のどれを買うか迷っています

GUIアプリに本格的に手を付け、ついでに少しだけゲームをと思っているのですが、
この 3 個の中から選ぶとしたら、どれが一番良いのでしょうか?

当方大学生です
プログラムは Java から初め、C/C++(GCC) を経由し、最近は Delphi6Personal で遊んでいます


確か某ランドの Personal は金取っちゃいけないと書かれてあったような
シェアも微妙に興味あるんですが……_| ̄|○

498 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/17 17:41]
>>497
GUIで楽したいならDelphiじゃない?

499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/17 17:58]
GCCにしろjavaにしろ無料で作れるじゃない



500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/17 18:48]
>>497
ゲームでDirectXとかにお世話になるなら、C++Builder。
VC++はGUIがめんどくさすぎるので却下の方向で。

501 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/17 19:26]
C++BuilderでDirectXはオススメしない
普通に使うと問題が出る
裏技的な対処が必要(特にDirectInput)


502 名前:497 mailto:sage [04/06/17 20:59]
VS.NET が 5000 円ちょいで買える噂を聞いてちょっと惹かれました
予算は十分確保してますが、やっぱり学生だと値段もかなりの判定対象になりますな

Delphi 6 は VCL スレッド周りがうちの PC だとなぜか不安定
GUI の生産性はトップレベルなんですが、ね

レスありがとうございました
特に急いではいないので、もうちょっと考えてみます

503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/17 21:11]
> Delphi 6 は VCL スレッド周りがうちの PC だとなぜか不安定

VCL はスレッドセーフじゃないからね。コード次第だけど、GUI 部分を操作する
には、Synchronize やメッセージ経由やいろいろテクニックがいる。ゲームだったら
種類にもよるけど、Delphi はおすすめ。

504 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/17 21:14]
> VS.NET が 5000 円ちょいで買える噂を聞いてちょっと惹かれました

これは、Longhorn 出る前でもお買い得だよ。解説本1冊分の値段で MSDN ライブラリ
付きで、買っておいて損はない。実際は、Win32 がまだ当分現役だから、Delphi を
つかっておいてもいいし。

505 名前:497 mailto:sage [04/06/17 21:35]
java でスレッドを学んだので、別スレッドからコンポーネント操作できないというのが不便に思えて
コレが無くなれば Delphi 最強!なのですが orz

VSって、中のツール群は個別に入れられましたっけ?
C# とか J# に触る気は当分ないのですが

506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/17 22:35]
javaだって何も考えずにスレッドでやるとダメだぞ
スレッドごとに変数がキャッシュされたりするしな

あとアカデミックは個人情報売らないとだめなんでその辺も考えとけ

まずは言語からはいるよりもっている環境で作ってしまったほうがはやいと思うが

そして形ができあがったりより上を目指すときにかえればいいだけ

言語は問題じゃないぞ
出来ないのを言語のせいにするヤツは何やってもダメ


507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/18 14:04]
>出来ないのを言語のせいにするヤツは何やってもダメ
ただ使いにくいと言ってるだけ、使えないとはだれも言っていない

508 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/18 15:24]
>>506はどの言語でも手間が同じだと思ってる電波でしょ

509 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/18 17:34]
>>507
そんなに必死にならんでも。



510 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/18 19:07]
>>506のほうが必死かと :)

511 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/18 20:59]
皆さん

512 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/18 22:37]
>>510
506は1回意見言っただけだから。
507=508とも取れるし。

513 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 01:11]
でも506=509=512なわけで

514 名前:512 mailto:sage [04/06/19 01:19]
>>513
506≠509=512だよ。一応。
まあ、IDの出ない板でこんな議論してもしかたないけど。
でもなんか、507=508なんだということはわかった。

515 名前:デフォルトの名無しさん [04/06/19 01:23]
残念。俺は507≠508=510=513。
お前が同一人物だと指摘した部分だけが別人なんだよw

516 名前:512 mailto:sage [04/06/19 01:42]
>>515
あぁ、じゃあどうでもいいね。

517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 01:48]
今後は頓珍漢なこと言って絡まないようにね^^

518 名前:512 mailto:sage [04/06/19 02:03]
気をつける。

519 名前:497 mailto:sage [04/06/19 18:39]
ちなみに正解は 497=507≠508

お騒がせいたしました
では元の流れに戻りましょう

↓どうぞ



520 名前:497 mailto:sage [04/06/26 11:36]
あれ?

521 名前:497 mailto:sage [04/07/03 13:22]
スレ止めてごめんOTL
みんな、戻ってきてくれ

522 名前:512 mailto:sage [04/07/03 20:06]
重複スレがあってそっちがあがってるからなぁ。

523 名前:ちょほいとお借りします。 mailto:sage [04/07/13 00:04]
pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1075464728/

524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/13 06:00]
>>523
未練

525 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/13 07:37]
なんのスレ?

526 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/18 11:56]
推奨無視ワード
DirectX
Java

527 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/03 22:31]
保守

528 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/04 04:00]
526が見えないけど、どうしてだろう ;-)

529 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/05 19:26:20]
某家電メーカーで10年ほどソフトウェアエンジニアやってますが、目的によって違うんじゃないでしょうかねぇ。

●将来ソフトで飯を食っていきたい
とにかくC、C++をやって下さい。その後、JAVA、VB、C#をやって下さい。それと平行して数学、物理も
大学の学士程度の知識は身につけて下さい。言語学あたりもかじっておくとなおよしです。コンパイラ
設計、OS設計の専門書が読めるくらいになればOKです。ドカタにならずに、先進的なプロジェクトに
参加出来るようになりますし、有意義なエンジニアライフを送れるでしょう。

●日々のPCライフをより快適にするためにちょっとしたツール類を自作出来るようになりたい
今ならC#がおすすめです。言語設計がコンパクトですし、なにしろ習得に時間がかかりません。あまった
時間を本業に向けましょう。一昔前ならDelphiあたりがおすすめでしたが、今ならこちらの方が良いと
思います。

●趣味プロをやるんだ!
迷わずC++です。マルチメディア、3Dにしろ、良質なコード、ライブラリがネット上に溢れている魅力は計り
知れません。それらを読むことが出来るメリットを考慮すれば、多少の手間は安いもんです。趣味でやる
んですから、肩の力を抜いて気長にやっていきましょう。



530 名前:デフォルトの名無しさん [04/11/05 19:30:48]
2、3番目の用途ならPerlやRubyでもええやん。

531 名前:デフォルトの名無しさん [04/11/05 22:51:54]
教えて下さい
どの言語でもプログラムって基本的に
初めの基本的なメインプログラムがあってその中で別に記述されているクラスなり関数なりを引数をつけていろいろ呼び出して処理させる。
これの繰り返しなのでしょうか?
少なくともJavaとCを見た感じで大雑把に言えばはそんな気がしますが


532 名前:デフォルトの名無しさん [04/11/05 22:58:40]
そうですね。CならWinMain、JavaならMainFrameの中に其々描画やら演算やらの関数を作って処理させます。

533 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/05 22:59:37]
>>531
main最小の原則

534 名前:デフォルトの名無しさん [04/11/05 23:02:10]
>>532
C++やVB、Delphi、perl、COBOLなども同じような感じでしょうか?
もちろん記述方法やAPI名などは違うと思いますが

535 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/06 02:14:54]
結局、今のプログラムを複雑にさせてるのはWindowシステムだからな。

言語の正当な発展とみられてるようなことも結局は、Windowシステムを上手に
記述するためにつけたされたようなようなとこがあるし。

オブジェクト指向そのものがそういう側面を持ってる。建前はコードの再利用うんぬん
が言われてるけどさ。キャラクターベースで目的さえ達すればよいってんなら
Cが一番だよな。

536 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/06 02:17:57]
>>535
スレ違い。
↓にどうぞ^^
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090324689/

537 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/06 02:43:22]
DirectXやらOpenGLやらで3Dやってみたいと思ってるんですが、
どの言語が良いんでしょうか?Delphiとかがとっつきやすいという
話を聞いてるんですが、どんなもんでしょ?

538 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/06 09:12:44]
>>531
マルチプロセスの場合はそうでもない。
mainがあっさり終了したりする。


539 名前:デフォルトの名無しさん [04/11/06 21:50:13]
CやJava,VBなど人気のある言語で
それぞれ何が得意で何ができないとか
一覧が記述されているサイトとかあれば教えてください



540 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/07 05:19:48]
pc5.2ch.net/tech/

541 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/09 14:01:10]
>>537
Direct3DとかならC++一択。

542 名前:デフォルトの名無しさん [04/11/13 22:45:40]
Javaで一つのファイルで一クラスしか使うなと言われましたが
実際、参考書などで見ると一つのフィイルで複数のクラスが書かれているのがほとんどです

実際には一ファイル一クラスって管理がしやすい以外に
何かメリットってあるのでしょうか?

543 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/13 23:23:05]
Exception解析する場合とかにどのソースにどのクラスがあるかわかりやすい

544 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/20 10:30:03]
C++やるんですが、stdioとiostreamどっちやろうか悩んでるので
こっちはコレ系に強い、とかありませんか?

545 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/21 12:55:27]
stdioはミナデイソに弱い
iostreamはバグクロスに弱い

546 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/21 12:57:32]
>>545
ふざけるんじゃねぇ、ここなネタスレじゃねぇんだ。

547 名前:デフォルトの名無しさん [04/11/21 23:54:00]
ニンテンドーDSのソフトはどの言語でつくれば ヒカルちゃんに遊んでもらえますか

548 名前:デフォルトの名無しさん [04/11/22 09:14:34]


549 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/12/01 00:57:40]
>>547
ARMのアセンブラ。これ最強。



550 名前:デフォルトの名無しさん [05/01/21 14:11:00 ]
スレ違いかもしれませんが質問させてください
htmlを作成しているのですがチェックを入れた項目をフォームのページの
ラジオボタンに引き継ぐプログラムを教えてください

551 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/21 14:12:42 ]
>>549
ARMのアセンブラってどこのアセンブラ?

552 名前:デフォルトの名無しさん [05/01/21 14:19:41 ]
>550
Javascriptだろ?
Web板逝き

553 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/01/21 14:24:55 ]
>552
失礼しました

554 名前:デフォルトの名無しさん [05/02/14 05:58:37 ]
将棋のソフトを作るのですが、VC++で開発しようと考えています。
あちこち読んでみて思ったのですがCを勉強せずにいきなりC++ってやっぱりプログラム初心者にはきついみたいですね。

555 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/14 07:10:07 ]
Javaから入れば

556 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/14 11:28:30 ]
RPGを作るのに適した言語
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1108227880/

Java厨が増えるのもわかる気がする

557 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/14 13:51:32 ]
Javaは思考が遅くなるから将棋の場合は深く読むために・・

558 名前:デフォルトの名無しさん [05/02/14 19:38:24 ]
プログラマー志望の高校生です。入試問題でちょっと分からないところがありまして、
スレ違いでしょうが教えてください。そーいう質問スレがないんで・・・
「情報」からです。AND記号やOR記号についてなんですが・・・

3つの数A、B、Cはつぎのような8ビットの二進数である。Cは、AとBに
対して何らかの演算を行った結果である。どのような演算を行ったかのか。AとB
に対して行った演算として正しいものを下記の選択肢からすべて選び、その記号
を解答欄にマークせよ。ただし&はAND記号、|はOR|を示す。
A=01101110
B=11001100
C=00100010

@(A&B)|NOT(B)      A(A|B)&A
B(A|B)&NOT(B)      CNOT(A&B)|NOT(A)


559 名前:558 [05/02/14 19:40:29 ]
それで自分がどこまで分かっているかというと、

AND関数 複数の論理式であらわした条件を全て満たすかどうか調べる
OR関数  複数の論理式であらわした条件のうち一つを満たすかどうか調べる。
NOT関数 論理式であらわした条件と等しくないかどうか調べる。

という風には教科書に書いてあったので、これだけは知ってるのですが・・・
でもこれだけ知ってても、上のような問題は???何これ?って感じです・




560 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/14 19:52:04 ]
B(A|B)&NOT(B) 

561 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/14 19:54:20 ]
>>558
3が答え。
1〜4までのそれぞれの演算に当てはめて実際に計算してみて、不適等なものを消して行けばよい。

562 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/14 19:54:23 ]
AND:両方が1なら1(それ以外は0)
OR:両方が0なら0(それ以外は1)
NOT:ビット反転(0なら1、1なら0)
   

563 名前:最凶VB厨房 mailto:sage [05/02/14 19:56:55 ]
01101110A
11001100B
01001100A&B
11101110A|B
10010001notA
00110011notB
10110011not(A&B)
01111111@
01101110A
00100010B
10110011C

564 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/14 20:04:10 ]
>>558-559
論理演算とビット演算は別物

565 名前:558 [05/02/14 20:05:23 ]
今ネットカフェなので、帰って携帯で画面メモしてじっくり考えたいと思います。
親切にお答えいただき、ありがとうございます。

566 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/14 20:26:56 ]
A = 01101110
B = 11001100
C = 00100010

A & B = 01001100
A | B = 11101110
NOT A = 10010001
NOT B = 00110011
NOT (A & B) = 10110011

(1) (A & B) | NOT B = 01111111
(2) (A | B) & A = 01101110
(3) (A | B) & NOT B = 00100010
(4) NOT (A & B) | NOT A = 10110011

C = (A | B) & NOT B
答えは(3)


567 名前:デフォルトの名無しさん [05/02/15 10:35:37 ]
Cの初心者本やってますが、一向に画像処理が出てきません。
もしかしてCってゲームは作れないんですか?
まだHSPとかVBみたいにウィンドウさせ出せません。

568 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/15 10:45:24 ]
>>567
画像処理の本を買いなさい。

569 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/15 10:47:01 ]
>>567
ん?良く見たらGUIプログラミングがしたいのか。
GUIは画像処理とは違う。
GUIプログラミングの本を買いなさい。



570 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/15 16:39:41 ]
本買いなさいスレになっちゃった

571 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/15 17:13:00 ]
>>570
こんなところで断片的でまとまりのない発言を聞くよりも本を読んだ方がはるかにマシ

572 名前:デフォルトの名無しさん [05/02/15 23:47:48 ]
当方20年ぐらい前にBASICでイベントレコーダーなど作っていた心理学徒です
それから,パソコンはソフト(SPSSとかExcelとかいちたろーとか)しか使わなくなっていたのですが
この度,勤務場所が変わり,プログラム(やっぱりイベントレコーダーみたいな物)を書く必要に迫られています。

それで,みなさんに教えて頂きたいのは
1)BASICって今もあるの????
2)BASICの知識を流用して使える今っぽい言語って何????

という2点を教えて頂きたいのですが…
教えて君ですが,なにとぞよろしく

573 名前:デフォルトの名無しさん [05/02/16 00:26:05 ]
>>572
1) あります。
Visual Basic
VBA (Excelにも付いてる)
True BASIC
BASIC/98
(仮称)十進BASIC
Active Basic
等々。
昔のBASICの文法がそのまま使える物から
今風(?)のものまで、探せば色々あります。

2) 上記以外でBASICに近いと言えば VBScript とか Fortran 95 かな?
でも外部機器との通信や制御に使うのなら、この2つは向いてません。

574 名前:デフォルトの名無しさん [05/02/16 01:16:43 ]
>>573
おまえバカだろ

575 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/16 10:31:53 ]
>>572
20年前の経験を生かそうとか思うのはナンセンス
キチンとした言語を覚えなよ

576 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/16 13:06:40 ]
>>575
プログラミング言語は所詮コンピュータに何か仕事をさせるための手段にすぎない。
目的を達するのに必要十分であれば、昔の知識を生かせた方が
わざわざ新しい言語を一から習得するよりも効率が良いと言える。

必要とするプログラムを作るために本当に必要な労力と比べて
言語を覚えるための労力が無視できないほど大きくなるようであれば
そちらの方こそナンセンスだ。

無論、全くの初心者ならば近代的な言語を習得するに越したことはないが。

577 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/16 13:10:56 ]
言語は、自分の書いたアルゴリズムが説明しやすいものを選ぶように。

578 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/16 13:21:22 ]
>>576
一般論はそうかもしれないね。
でも20年前のBASICの知識を生かそうとして>>537のような言語を覚えるのはナンセンスだよ。


579 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/16 17:28:33 ]
BASICの知識を生かそうとしてDelphi覚えるのはナンセンスって点には激しく同意w



580 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [05/02/16 17:48:15 ]
おろろ、うまくタイポを突かれたね。>>573 だった

581 名前:デフォルトの名無しさん [05/02/16 17:50:32 ]
まぁ、Java C# C++ なんかが妥当なところ。「クラス」の概念さえ理解できれば
BASIC と構文はそんなに変わらんし






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