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初心者のためのプログラミング言語ガイド



1 名前:デフォルトの名無しさん [02/10/13 19:32]
質問者に最適な言語を薦めるスッドレ

231 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/29 07:32]
そうか、バージョンによってやり方が違うのもネックだね。


>>239
それで、引数に行列数、行列表示位置範囲、名前のベースとかを指定出来るようにして再利用し易くしておく
さらに、行列型のオブジェジェクトと発展させてゆく

なぜか 普通なら当然こうするべき事を VB使いの人はやらない。
VBだと確かにこういう事がやり難いのが原因なんだろうけど・・・

232 名前:デフォルトの名無しさん [03/05/29 10:14]
物凄い勢いで答えるスレに誤爆して、
本当に答えが知りたい〜スレに書き込んだらこちらに誘導されました。


ランチャーとかのアプリ作るには何の言語を勉強すればいいですか?
C言語ってやろうと思えば何でも作れる?

233 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/29 18:54]
バイナリエディタで何でも作れるよ。

234 名前:200 [03/05/29 19:03]
>>231
とりあえずそんな感じで名前付き自動生成するやつを完成させました。これで
やっと悪夢の名前付け作業から解放されます゚(゚´Д`゚)゚

>なぜか 普通なら当然こうするべき事を VB使いの人はやらない。
>VBだと確かにこういう事がやり難いのが原因なんだろうけど・・・
ん〜・・・VBAを片手間でって人には結構キビシイかもしれないれす。
数時間かかけてHELPとか調べながら自動生成プロシージャつくるより、目先の
10数分で手打ちをやってしまうのがVBA使い(藁

235 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/29 20:22]
まあ、それだけ判ってるならいいじゃない。 
目的を抽象化して く作業を忘れないようにね。

236 名前:200 [03/05/30 20:20]
>>235
がむばりまつ。

237 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/30 21:37]
>ランチャーとかのアプリ作るには何の言語を勉強すればいいですか?
 このスレ的にはDelphiが良いでしょう

>C言語ってやろうと思えば何でも作れる?
 Windows上で出来る事なら何でも作れます。
 C言語ツールにはたいていアセンブラも含まれているからです



238 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/30 23:43]
>>237
C のスタートアップルーチン書いてみ。
インラインアセンブラって、結構制限多いよ。

239 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/31 08:55]
俺がcのスタートアップを?
たぶん
 1、例外の初期化 FSあたりの設定をするんだと思うが未勉強につき判らん
 2、メモリ確保、bss ゼロ初期化と、初期値付領域の初期化、これはcでも書ける
 3、引数の解析これもcで書ける

の程度だから、2,3、に限ればcで書けない事もない。



240 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage つーか、未勉強なら書くなよ。 [03/05/31 09:12]
>>239
なんで、Cに例外の初期化が必要なんだよ。
厨房は自分の知ってる一番難しそうなことを書いてくるんだな。
そんなことより、SP の初期化をどうするんだ ?

241 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/31 09:17]
>>240
なんでといわれてもWindows用の話だと思ったからだ。

SPの初期化って事はこれは組込みの話だったのか?
だったら仕事でやってるよ。 インラインアセンブラで十分書ける。 

242 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/31 13:57]
>>241
厨房は、勝手な仮定を置きたがるんだね。

243 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/31 15:25]
買ってな仮定? >>237でWindowsの話をしてるだろう?

244 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/31 17:49]
そもそも >>237 が勝手な仮定をおいてると思うけど。

245 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/03 22:25]
棒グラフと折れ線グラフと円グラフを作成する場合、次のどの言語が一番最速ですか?

・VB6
・VB.NET
・Delphi
・Flash


246 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/03 22:25]
Flashって言語なんですか

247 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/03 22:28]
delphi

248 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 22:28]
>>245
線を引いたり塗りつぶすだけなら、どれも大差ないんじゃね?

249 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 22:38]
>>245
まあDelphiだろうな



250 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 22:47]
何が速いかって?  Delphi!
何が簡単かって?  Delphi!!
何が安く作れるかって?  Delph!!!
何がクールかって?  Delphi!!!!


もう悩む必要はない。みんな。Delphi使えよ。
以上DelphiのDelphi使いによるDelphiのための宣伝でした。

251 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 22:48]
Delphiに決めました。これでハゲが直りますか?

252 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 22:49]
>>250
C++Builerでもよし。


以上BorlandのBorland使いによるBorlandのための宣伝でした。

253 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 22:50]
>>245
マジレスすると>>248も書いているけどどの言語も大差は無い。

254 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 22:55]
「棒グラフと折れ線グラフと円グラフ」くらいならな

だが言語はそれだけを作るために覚えるとは限らない
こんなところでVBとか覚えてしまうのも無駄になるだろ

255 名前:245 mailto:sage [03/06/03 22:56]
ありがとうございます。
Delphiですか・・噂どおりですね。

Flashは他3つとは毛色が違いますが、一応言語だと思います。

速度にあまりかわりがなければ、Flashがいいのですが・・・
ブラウザさえあれば、どのパソコンからでも見れるので。



256 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 23:06]
>>254
あぁ、VBはそれだけを作るために覚えるとは限らないな。
当たり前のことをわざわざいうなや。

257 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 23:20]
結論
今VBを覚えるのは無駄

258 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/03 23:39]
>>255
言語は「Flash」じゃなくて「ActionScript」じゃないの?

259 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 23:42]
>>245
Perl + GD + htmltemplate で作れ。



260 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 23:44]
Javaアプレットとかは?
ある意味折れ線グラフとか最高に得意だと思うんだが

261 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/03 23:58]
programmingって何が面白いのですか?

262 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 00:02]
>>261
プログラムとか言って面白くありません。
pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1053845921/l50

263 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 02:13]
>>245

誰もExcelって言わないんだな…ム板だから当たり前かもしれませんけど

264 名前:デフォルトの名無しさん mailto:asage [03/06/04 07:49]
>>263
なんかみんなに見せるためのものっぽいからね
EXCELにしばられたくないんじゃない?

265 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 20:25]
>>260

Javaアプレットはあきらかに遅いと思うけど・・・


266 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 20:40]
>>263-264
「次のどの言語」とか聞かれてるのに、Excel って答える奴って「バカ」と思っていいですか ?

267 名前: [03/06/04 20:46]
>>266
激しくOKでつ


268 名前:_ mailto:sage [03/06/04 20:49]
homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz05.html

269 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 21:03]
どうしてVB覚えることが無駄なの?
これ覚えとけばマイクロソフト製品のマクロがひととおり扱えるようになるよ。

まさか.NETでVBが廃れるなんて狭い視野で見てるんじゃ・・・




270 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 21:52]
BASIC=基本
いつまでも基本から抜けられない奴は馬鹿にされて当然だな

271 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 21:54]
>BASIC=基本
馬鹿?

272 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 22:03]
「基礎の」とか「基本的な」とかいう意味だろうが
VB厨は意味もわからないで使っているのかな?

273 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 22:06]
>>270==>>272
馬鹿確定
Beginners All purpose Symbolic Instruction Code language

274 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/04 22:07]
晒しage、と

275 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 22:10]
>>273
そういう意味もひっかけてるだろ
VB厨は文系だからそういう理屈とかは得意なのかな

276 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/05 01:12]
>>273
それが後付けだって話は有名

277 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/06 12:35]
VTEC = Variable Valve Timing & Lift Electronic Control System

278 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 16:13]
開発生産性が最も高いのはやっぱりVBですよね?

VBは・・・
・ステップ実行できる。
 =>いちいちコンパイルする手間がない。
 =>異常になったステートメントがすぐに分かる。
 =>途中で値を変えてみることができる。
 =>処理を戻すことができる。
・変数にマウスをあてるだけで変数の中身を表示する。
 =>変数内容を表示するための記述が不要になる。
・エラー検出が細やかで適切なメッセージである。
 =>原因は分からないけど何かおかしいとか落ちたということがない。
 =>的外れなメッセージでないのですぐに原因が分かる。
・コンポーネント志向
 =>C++等では簡単なことでも多量にコーディングする必要がある。
 =>再利用できるので同じようなプログラミングが不要。

特にステップ実行できる点が最強と思う。


279 名前:278 [03/06/15 16:15]
どのステップでエラーが発生したのか表示しない、
あるいは、表示しても行番号を特定しにくい言語は最悪。




280 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/15 16:26]
前途ある初心者に対して。よりによってVBを勧め、自らの惨敗者人生の道連れにするスレはここですか?

281 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 17:02]
> ・ステップ実行できる。
> ・変数にマウスをあてるだけで変数の中身を表示する。
> ・エラー検出が細やかで適切なメッセージである。

VBでなくても、今時のデバッガならたいてい出来る様な気がするが・・・。

282 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 18:39]
>いちいちコンパイルする手間がない。
実行時とデバッグ時で環境が微妙に異なるのが嫌

>原因は分からないけど何かおかしいとか落ちたということがない。
あるんですけど…(ま、大抵の言語は深く使い込むと、ある)

>再利用できるので同じようなプログラミングが不要。
名前空間がプロジェクト単位だったりして、
VBの再利用性は普通の言語の再利用性より劣る

283 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/15 20:49]
初心者ですけど質問してもよろしいでしょうか?

CLS文とHOMECLRキーとNEW文の役割を教えてください

284 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 20:53]
CLS文…テキスト画面をクリアする(オプションでグラフィック画面も)
HOMECLRキー…画面の左上へカーソルを移動
NEW文…メモリ上のプログラムを消す

285 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/15 20:54]
>>284
ありがとうございます!
たすかりました!

286 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 20:57]
ホームクリアキーってなつかしい響きだなぁ…。
なんかえらい古い本読んでるのか?>>285

287 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/15 20:58]
>>286
大学の教科書の問題でつ(´・ω・`)

288 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 20:59]
>>287
それ多分初版20年前とかじゃないか?
なんかPC-8801のキーボードとか載ってそう。
内容的にも昔のBASICだし。

289 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/15 21:01]
ReturnキーのあるのがPC98・・・だっけ?



290 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/15 21:02]
みてね〜♪
www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

291 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 21:02]
>>289
20年前くらいのPCはみんなENTERキーと呼ばず、
RETURNキーだったと思う。少なくともNECはみんなそう。

292 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/15 21:03]
第一版 1982年です(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

293 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 21:04]
>>291
やっぱりぃ!?
今使っているパソコン(PC/AT互換機とかいうんだっけ?)を使い始めてからReturnキーではなくEnterキーがあることに気づくまでかなり時間がかかった。

294 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 21:05]
よく見たらEnterじゃねーか!!って。

295 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 21:06]
>>287
大学でN88-BASSICの授業か・・・。
きっと先生、ん十年前のぼろぼろの講義ノートを
後生大事に使ってるんだろうなぁ。

296 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 21:08]
>>292
やっぱりか(w
www.vector.co.jp/soft/win31/prog/se025866.html
これでもDLして勉強しなされ。まぁ、役に立つかといえば
微妙だが…ちょこっとやってさっさとC言語勉強したほうがいいよ。

297 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/15 21:09]
みなさんありがとうございます(*´Д`)
たすかりました!

298 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 21:14]
>>292
そもそもそんな本、まだ売ってるのか?

299 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 21:15]
1982年って俺が生まれた年だ・・・



300 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/16 15:40]
1982年なんて生まれてないッス

ってことで300ゲッツ(σ・∀・)σ

301 名前: mailto:sage [03/06/16 17:57]
今時、今時N88-BASIC それで社会にプログラミングができると言って出てくるのか?

そりゃ、N88は使えるんだろうけど‥


302 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/17 05:28]
>>301
はっきりいって、旋盤等、一部の機械制御では現役ですが何か?

決して、つぶしが利くとは言えんが。

303 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/20 17:22]
>>278にDelphiを薦めてみよう
・ステップ実行できる。 DelphiもOK
 =>VBのインタプリタ実行より速いコンパイル
 =>コンパイル時に文法エラーは全て判り、
 =>実行時にエラーや例外で止まっても、9割はそのステートメントがすぐに分かる。
 =>途中で値を変えてみることができる。

・変数にマウスをあてるだけで変数の中身を表示する。 DelphiもOK
 =>変数内容を表示するための記述が不要になる。

・コンポーネント志向 DelphiもOK
 =>C++等では簡単なことでも多量にコーディングする必要がある。
 =>再利用できるので同じようなプログラミングが不要。

出来ないのは
 =>処理を戻すこと
くらいだね
 =>原因は分からないけど何かおかしいとか落ちたということがない。
 VBで無いようなプログラミングスタイルでやればDelphiでも無いでしょう。



304 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/29 10:56]
初めまして。
いま仕事でCOBOLを覚えないといけないんですが、文系出身の私がプログラミングなど
やったこともなく、ちんぷんかんぷんなんです。こんなことやると思ってなかったので・・・

COBOLの教材探してるんですけど、本屋でもネットでもなかなか見つからないんです。
良い本、サイトあったらぜひ教えてください!!!

305 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/29 14:11]
>>304
古本屋はどうでしょ?
私も仕事でCOBOLをやらなくてはならない時がありました。
....でその時は古本屋で教材を揃えました。


面倒だったらココで一通り揃えるとか
www.amazon.co.jp (COBOLで探せば出てくるかと.)




306 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/29 14:16]
e-japanでパソコンの主要OSがwindowsからUnix(Linex:オープンソース)に変わるんでっか?
そうすっと主要言語は如何に?

307 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/29 14:41]
C言語とJavaってどっちが簡単なの?
基礎的なことは1週間くらいでおぼえられます?

308 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/29 15:02]
Javaは基本APIのクラスやらメソッド名がやたらと長くて、覚えるのが大変だった
例:StringIndexOutOfBoundsException.class

309 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/29 16:11]
CとC++何とかマスターしました。
次は何を覚えたらいいでしょうか?



310 名前:デフォルトの名無しさん [03/06/29 16:33]
>>309
マスターしたんなら次はいらないだろ。とりあえず。
んで、マスターした証拠になにか作ってうpれ。
アップローダなら教えてやるよ。

311 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/29 16:34]
アップローダを作ろう

312 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/30 00:16]
>>309
do.sakura.ne.jp/%7Ejunkroom/cgi-bin/megabbs/lounge/index.html
取り敢えずここに実力を示すようなものをうpしれ。

313 名前:309 mailto:sage [03/06/30 09:00]
名に作ったら実力示したことになるんだよ?
普通に不自由なくCとC++使えるってことだぜ
とりあえずwindowsプログラム勉強することにしたよ
アディオス

314 名前:デフォルトの名無しさん [03/07/04 22:29]
今から勉強するならDelphiとC#どちらがいいと思いますか?
ある程度習得しているプログラミング言語はperlとCをちょっとくらいです。
結局DelphiもC#も両方勉強したいのですが、
まずはどちらから入ったほうがいいかを聞きたいです。
いかがですか?

315 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/04 22:32]
STL弄ってて思ったんだけど、コンテナを理解するにはポインタを知ってたほうが絶対有利。
だからやっぱCからはじめるのがベストやね〜。

316 名前:デフォルトの名無しさん [03/07/04 22:58]
Symbian 6.1を日本語で解説してるサイトってないですかね・・・
もうだめぽ

317 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/04 23:00]
>>312
マスターしたと思っているのと、実際につくってみるのは違う。
大きめのプログラムつくってみて見えてくる部分も多々あるかと。

318 名前:304です [03/07/05 00:51]
>305さん
どうもありがとう。古本屋は良い案ですね!内容さえ分かりやすければそれで良いわけだし、
新品じゃなくても問題はないです。今度BOOK OFFでも行って探してみますー。
どうせなら中身確かめてから買いたいし、自分の足で探して見つからなければAmazon.co.jpで
吟味して注文しようかと思います。
遅ればせながらお礼言いたいです。ありがとございます〜(@p@)

319 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/05 01:24]
漏れの本の選び方
@ 図書館で借りて(読んで)何となく把握する
A 少し期間を置いてから、もう一度、図書館で借りて(読んで)ほぼ把握する
B 忘れない内に本屋で内容を確かめながら良さげな本を買う
C 目からウロコが落ちる
以上



320 名前:デフォルトの名無しさん [03/07/13 19:26]
perlを1から覚えたいのですが、、お勧めのサイトとかないですか?

321 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/13 22:08]
tohoho.wakusei.ne.jp/wwwperl.htm
とほほわ?

おれはこれとフリーの掲示板スクリプトの中身読んで覚えた

322 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [03/07/14 14:53]
「読本C」とゆう本を読んで一通りCができるようになりました。
今はC++を勉強してるのですがCで理解できなかったことなどがあれば
やはりC++は難しいですか?

Cでわからなかったのは関数ポインタと文字列の編集です。
それとある程度Cが理解できてると作れるプログラムみたいなのはありませんか?



323 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [03/07/14 15:00]
>>322
ソートを一通り
連結リストで

324 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/14 15:22]
日曜プログラマーなんて言葉があるけど、日曜日だけプログラムの勉強したとして覚えられるの?
月〜土の間に忘れそうなんですが・・

325 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/14 16:30]
>>324
暗記モノのテストじゃねんだから
そんなことあるわけねぇべ

実際のプログラミングはリファレンスっつー
アンチョコ見放題だで。

つーか後からみてすぐに続きが
思い出せるようなわかりやすいソースが書ける様になったら
一人前だべ。

326 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/14 16:33]
>>323
ヒーブソートとかどうやるんだ?
コムソートも謎だ。


327 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/14 17:46]
>>322
文字列はC++のstd::stringがあるからどーでもいいが関数ポインタくらいは覚えてくれ

328 名前:320 [03/07/14 19:57]
>>321
ありがとうございます

329 名前:山崎 渉 mailto:(^^) [03/07/15 09:43]

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄



330 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [03/07/20 21:13]
猪木!ボンバイエ!(ファイッ!ファイッ!×2)

331 名前:デフォルトの名無しさん [03/07/21 23:34]
どの言語にするか考える前に
アルゴリズムの勉強したほうがいいんじゃない?
どーせ何種類も言語使うようになるんだから
(σ・∀・)σいってみよ〜やってみよ〜






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