- 1 名前：デフォルトの名無しさん [02/10/13 19:32]
- 質問者に最適な言語を薦めるｽｯﾄﾞﾚ
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/24 16:53]
- >>184
ＨＳＰ
- 186 名前：デフォルトの名無しさん [03/05/24 17:17]
- Microsoft .NET Framework 1.0 SDKってナンなんですか？
教えてください
- 187 名前：デフォルトの名無しさん [03/05/24 17:52]
- 家にはVB.NETがあるんですが、それは前に何も分からないくせに買ってしまいました。
VB系統から始めるとあとがやりにくくなると聞いたのですが、どうでしょうか？
皆さんはどの言語から始めたのでしょうか？
教えてください
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/24 21:41]
- VBにどっぷり漬かると伸びが鈍るとは良く言われるね。
- 189 名前：デフォルトの名無しさん [03/05/24 23:44]
- つーか、馬鹿になる。
勉強しないでファミコンばかりやってと馬鹿になるだろ？
あれだよ。アレ。
- 190 名前：デフォルトの名無しさん [03/05/24 23:47]
- っていうか、VBの言語仕様って応用が利かないんだよな。
他の言語に移るとイスパニア語かと思うくらいに使いにくい。
何書いてあるんだかも解らないし、そもそも、不文律が身に付かないんだよね。
VBだとたいていの馬鹿はValで済ませちゃうし。
- 191 名前：デフォルトの名無しさん [03/05/24 23:51]
- VBPGの中には配列も使えない奴がいっぱい居る。
それで仕事できるんだからスゲーよな。
さすがにこのレベルの天才は他の言語世界には居ないよ。
De-tahairetu1 = 1
De-tahairetu2 = 2
De-tahairetu3 = 3
って、ソース見たときはぶっ殺そうかと思ったよ。VBAで外注物なんだけどね。
- 192 名前：デフォルトの名無しさん [03/05/25 00:07]
- 漏れExcelとAccessのVBAからVBへ移ろうとしてるんだけど、無駄な努力を
払いまくったということですか？ まぁ自分の仕事で使う程度なんだけど･･･
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/25 01:36]
- VBはプログラミング言語未満。
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/25 01:47]
- 言語は習うより慣れろだぞ。
ほんとに基礎的なこと勉強したら、あとはリファレンス見ながら
戯れればC++だろうがCだろうが簡単に習得できるぞ。
基本的に外国語学ぶのと同じ。
- 195 名前：デフォルトの名無しさん [03/05/25 10:28]
- jbbs.shitaraba.com/computer/6552/
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/25 10:53]
- >>191
> De-tahairetu1 = 1
これはさすがにネタだろ。
COBOL じゃね−んだから変数名に '-' なんか使えるかヴォケ。
と言うことで、VBA も使えない >>191 が外注さんに舐められてるだけかと。
- 197 名前：デフォルトの名無しさん [03/05/25 12:03]
- >>193
Σ（ﾟдﾟi||）＜ｶﾞｰｿ!!
>>194
････VBA歴2年からでも大丈夫でしか？ しかし結構いろんな事できるんだけど
なぁ、VBA。単独ででけんことはAPIのサンプル拾って改造で対処できとるし。
というかExcelとAccessはVBAorVB以外からでもオブジェクトとして操作できる
のでつか？
>>196
あー確かに変数名に"-"入れて宣言すると怒られるわ。しかし配列使わないでも
Excelだとワークシートを代わりに使えちゃうから、大量のデータを扱わないで
あろうにわかVBA使いだと知らなくて当然かも(ｗ
ってか漏れの会社にちょっとまえに入ったＳＥにいろいろ聞きながらAccess
でDB作ってタンだけど、その人曰く"配列なんて使ったことない"･･･いいのか？
NT系だとWNetConnectionが上手く使えないのでどうしたらいいって聞いたら
APIはわからんし、設定で出来ることはそれで済ました方がいいと宣っていた
が本当にそれでいいのか？？
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:a [03/05/25 12:07]
- あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました
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- 199 名前：デフォルトの名無しさん [03/05/25 12:09]
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- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/25 12:17]
- あのね。
VBAはともかく VB が企業に好まれてた理由は「廉い人材を使い捨てられる」から。
調べる=>見つかる=>コピペするの輪廻だけでなんとか動くコードが作れるからね。
VBが使えるのはExcel使える程度のものと思った方がいいよ。
Excelの使い方だってホントに奥が深いけど、それが他の環境で役立たない。
もし会社員で企業内アプリを作るなら、Delphiで作りなさい。
その方があなたの為になるし、会社の為にもなる。
- 201 名前：200 mailto:sage [03/05/25 12:26]
- >>197
＞単独ででけんことはAPIのサンプル拾って改造で対処できとるし
これを見ると、 「検索してコピペ病」にかかってると思われる。
VBや.NETは非常に高機能なライブラリを持っている。
だから、この戦略は非常に広い範囲で役立つだろう。
しかし、それはプログラミングでは無い事を理解しなければいけない。
検索してコピペでは、スキルが上がってもたかがしれてる。
スキルが上がれば2倍速く検索出来るようになるかもしれない。でもその程度の事だ。
それとも全部覚えてゆくか？ 全部覚えても、常にMSが環境を変えてしまうから無意味。
- 202 名前：192,197 [03/05/25 12:45]
- >VBAはともかく VB が企業に好まれてた理由は「廉い人材を使い捨てられる」から。
>調べる=>見つかる=>コピペするの輪廻だけでなんとか動くコードが作れるからね。
Σ（ﾟдﾟlll） 確かに調べて出てきたソース使うこと多い罠。API関連はそれ以上
どうしようもないし。
>Excelの使い方だってホントに奥が深いけど、それが他の環境で役立たない。
確かに。EXCEL自体でなら大概のこと出来ちゃうんですが･･･
>もし会社員で企業内アプリを作るなら、Delphiで作りなさい。
>その方があなたの為になるし、会社の為にもなる。
う〜む、確かに社内用のというか自部署用のアプリ作ってるんですが･･･それで
EXCELやACCESSの制御は出来るんでつか？？
>これを見ると、 「検索してコピペ病」にかかってると思われる。
API以外は一応コードの内容調べて使い方を覚えていってはいるんですが･･･
>VBや.NETは非常に高機能なライブラリを持っている。
>だから、この戦略は非常に広い範囲で役立つだろう。
>しかし、それはプログラミングでは無い事を理解しなければいけない。
7,8年前にＣ++で挫折した経験が･･･あのころはNET接続環境もなかったし。
Ｃ++とかDelphiだとどんな感じになるんでつかね･･･APIの使い方自体も
全然違ったものになってくるのですか？
- 203 名前：200 mailto:sage [03/05/25 13:00]
- >>202
ExcelやAccessを外から制御するなら DelphiでやってもVB と同じだ。
少しだけコードは増えるけど C++程じゃない。
でも これは外から制御するよりVBAを使うべきだ。
＃AccessのDBを外から操作するならDelphiの方が楽だ。
使い方を覚えるのは止めなさい。
それがどういう仕組みを使ってるかを考えるようにするべきだし、
まず、プログラミングをするのだと自覚するべきだ。
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/25 13:00]
- VBAのことを何も知らない俺様が「できます」と言って
検索とコピペで本当に出来てしまう言語。それがVB＆VBA。
Collection？Dictionary？なんつーかもう、簡単すぎ。
- 205 名前：200 mailto:sage [03/05/25 13:04]
- なお、VBでもC++でもDelphiでもAPIの使い方は同じだ。
ただ、C++/Delphiはその言語でAPIをラップして使う。
例えばC++ならMFC/WTL DelphiならVCLのように。
だから、ラップされてない部分を使う時にも自分でラップして使う癖がつくようになる。
それが構造化 => オブジェクト指向化 と進むようになる
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/25 13:15]
- >>197
> Σ（ﾟдﾟi||）＜ｶﾞｰｿ!!
気にするな、具体的に VB のここが駄目と言う指摘のない VB 批判は、批判してる奴にスキルの無いことが多いよ。
> というかExcelとAccessはVBAorVB以外からでもオブジェクトとして操作できる
> のでつか？
Yes.
> あー確かに変数名に"-"入れて宣言すると怒られるわ。
マジだったのか...。変数に "-" 含められる言語の方が少ないぞ。
>>196 で書いてある COLBOL 以外だと、LISP と FORTH ぐらいしか知らん。
> ってか漏れの会社にちょっとまえに入ったＳＥにいろいろ聞きながらAccess
> でDB作ってタンだけど、その人曰く"配列なんて使ったことない"･･･いいのか？
Access も Excel と一緒で、データは Access/Excel 側でやるから、VBA 側ではあまり配列使うことは無いだろうな。
だから、「配列使ったこと無い」ならいいと思う。
「配列使えない...」なら問題だが。
>>200-201
あんた等の言ってることは、別に VB に限った話じゃないと思うが。
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/25 13:25]
- VBに限ってない。
＃コンピュータに仕事をさせるために，手順を教えることがプログラミング
って定義のプログラミングをVB的プログラミングだとすると、
DelphiでもVB的に使う事は出来る。 というか、最近増えてきた。
C++でもVB的に使う奴が出てる。 STL無いとコードかけない奴とか最近増えてきた。
抽象化こそがプログラミングだと信じてた俺は・・・・
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/25 13:30]
- 高級言語を高級言語の定義通りに使えばそうなるな。
VBは実用されてる言語の中でも 一番の高級言語だからね。
- 209 名前：デフォルトの名無しさん [03/05/25 15:26]
- API叩かないとまともにプログラミング出来ないうえに、機能に対してタイプ数が無駄に多い、低能率言語VBが高級言語か。
ちゃんちゃらおかしいな。へそでおちゃがわいちまうぜ。
高級言語の称号は、ソースコードで詩がかけるほどの柔軟さを持つPerlにこそふさわしい。
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/25 15:50]
- >>209
まあ、ネタか煽りだろうが。
> タイプ数が無駄に多い
インテリセンスとか使ってことないのか ?
今時ソースの文字数 ≠ タイプ数 だぞ。
Perl も構造体が使えるようにならないかなぁ...。
連想配列じゃ醜いし、誰かが言うように機能に比べてタイプ数が多くなるしな。(藁
- 211 名前：200 [03/05/25 23:46]
- >>202
にゃ、ＭＤＢをExcelの所定形式に落とすときに使う程度です。クエリで落と
したままじゃ見にくいし･･･ しかしＶＢ以外からでもＯＫなのか･･･参照設定
できるコントロールはどの言語からでも使えるってことでつよね？
そういやExcelとAccess両方から同じ形式に落とすの作ったけどなぜかExcel
から繋いだほうが若干速いような気がする･･･VBAのソースはほぼ共通なのに。
>まず、プログラミングをするのだと自覚するべきだ。
･･･プログラミング→手順を書くこと→結局使い方を覚えること、になるような
気がするんですが。昔Msx-Basicで遊んでいた頃とちがっていろんな機能を
持ったコンポーネントが最初からわんさか用意されていて、分岐とかループ、
変数の概念とか基礎的な事がわかってたらあとは各コンポーネントの使い方を
修得する、みたいな感じを受けるので。
>>204
いくらなんでも全然しらんかったらムリでそ･･･でもあながち否定もできない
けど。
>>205
オブジェクト指向っつーのがよくわかんないのですが･･･それ一個で完結する
SUBプロシージャとFunctionをパーツとして作って、メイン処理ルーチンは
それを順番に呼び出すだけとか？？
- 212 名前：200 [03/05/25 23:56]
- >>206
結構不安になるのでつよ･･･いくらVBAつーたってそれなりの事をやろうと思っ
たら細かい作業をねちねちと時間掛けてやらにゃいかんので･･･その努力が否定
されるのが怖いでつ。
>だから、「配列使ったこと無い」ならいいと思う。「配列使えない...」なら問
>題だが。
ACCESSでネットワーク介してSQLかけると意外と時間がかかるんで使い回せる
のは一旦配列に落としてから渡したりしてるんですが、それってあんまし意味
ない？ EXCELでも計算データ集める時に選択する必要がある場合は拾い出して
ストックするのに使ってるんだけど、今考えたら無駄かも･･･
>>207
自分のやってるのがまさに"手順を記述する"事でつが･･･ というかそういうもの
だと思ってたし。
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/26 00:49]
- ソースの文字数≠タイプ数はむしろ今更って話だと思うな。
Vimとかの補完使えば昔から出来たんだし。
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/26 02:26]
- エクセルは当分なくならないだろうから、VBAもまあ大丈夫なんじゃない？
MSでしか使えない技術脱却はしたほうがいいが。
JavaとかはC++なんかよりやさしいから始めて損はないよ。
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/26 08:31]
- プログラミングというのは
１、目的を抽象化して
２、それを手順化する事
の２つのステップを言うんだけど、高級言語だと２の比率が大きい。
高機能なライブラリが抽象化済の結果として提供されているからだ。
＞細かい作業をねちねちと時間掛けてやる
のではなく、プログラミングは創作活動でなければならない。
細かい作業が連続するなら、その細かい作業を手順化して自動化させる＝帰納的な思考がプログラミングだ。
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/26 09:30]
- >>215
目的の抽象化が簡単になったら、その手順化も簡単になると思うが。
テキストの正規表現検索をCとPerlで作るとしたら、
Perlでやった時のほうが目的の抽象化もその手順化も早いよね。
目的の抽象化＝実装モデルの設計、あるいは詳細設計
手順化＝コーディング
と理解しますたが。
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/26 19:51]
- >>212
> 使い回せるのは一旦配列に落としてから...
どう言う状況カいまいちわからんが、配列を使うなといってるわけじゃない。
- 218 名前：200 [03/05/26 19:59]
- >>214
最初はExcelで大量のシートにデータを入れて管理するようなの作ってたけど
データベース扱えるようになってあんまし重要性がなくなってきたんだけど･･･
ちゃちゃっとデータを編集したいときは手でやるほうがいいし。
しかしSQLかけたときのレスポンスはなんとかして欲しいです･･･LAN越しだと
遅いよぅ。
>>215
プログラムで処理したいことをフローチャートに書きだしてみるのは抽象化？
それとも手順化？ といっても大概は頭の中でちょと考えてとりあえず仕掛か
ってみてウダウダってのが大半でつが。
>>細かい作業が連続するなら、その細かい作業を手順化して自動化させる
ACCESSのフォームに大量にテキストボックス作ってケツ番付きの名前を付けて
いったりするんだけど、こんなんも自動化出来るのかな？ というかExcelの
シートみたいなタテヨコの番地で指定できるシートはAccessのコンポーネント
にないのかなぁ･･･
- 219 名前：デフォルトの名無しさん [03/05/26 20:17]
- >>99
とりあえずコンパイラって言うシリアル接続の
機械が必要。今だったら25万円くらいで買えるかな？
安くなったね〜。昔は120万だして買ったよ。
- 220 名前：名無し＠沢村 [03/05/26 21:08]
- おまいらよ、おまいらは大卒か？もしくは大学在学中か？
なら安心しろ。プログラミング言語なんて何でもいいよ。何を選んでも簡単にマスターできるよ。
何故なら、情報処理試験の規定では、プログラマーというのは高卒レベルだからよ。
おまいらよ、大学行ったんなら、高卒程度のプログラマー自体簡単に習得できるものよ。
よって言語は何でもいい。どれが難しいとか簡単とか、おまいらにとってはそんなものはない。
どれを選んでも簡単にマスターできるよ。
大卒のおまいらが考えるべくことは、どの言語が簡単か？ではなくて、どうすれば簡単な言語がつくれるか？に悩むべきだよ。
頑張れ、おまいら！！！
- 221 名前：200 [03/05/26 21:18]
- 三十路杉のおっさんでつが･･･（ｗ;;;
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/26 22:13]
- >>220
お前は基本情報技術者さえ取れていないだろ！
- 223 名前：デフォルトの名無しさん [03/05/27 02:09]
- >>219 * 1000 == >>219
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/27 08:22]
- ＞ACCESSのフォームに大量にテキストボックス作ってケツ番付きの名前を付けて
＞いったりするんだけど、こんなんも自動化出来るのかな？
出来ないのか？
- 225 名前：200 [03/05/27 23:48]
- >>224
出来るの？？
VB5にMSFlexGridというワークシートみたいのがあるんだけど、コレって
AccessVBAでは扱えないの？ これ使えたらわんさか非連結のテキストボックス
こしらえる必要なさそうだけど･･･
- 226 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/28 12:34]
- ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/28 14:03]
- フォーム.controls.add で出来るだろう
ただ、俺は大量にテキストボックス貼るよりはコードで表示させて入力用にはテキストボックス1個を移動させて使うのが好きだけどな
.
- 228 名前：200 [03/05/29 00:16]
- >>227
>フォーム.controls.add で出来るだろう
具体的にどんなコード書いたらできます？？ 調べたけどよくわからん･･･
- 229 名前：200 [03/05/29 00:54]
- でけた･･･
Sub NewControls()
Dim frm As Form
Dim ctlLabel As Control, ctlText As Control
Dim intDataX As Integer, intDataY As Integer
Set frm = CreateForm
intDataX = 1000
intDataY = 100
For i = 1 To 10
Set ctlText = CreateControl(frm.Name, acTextBox, , "", "", _
intDataX, intDataY)
intDataY = intDataY + 300
Next
For i = 1 To 10
frm.Controls("テキスト" & i - 1).Name = "myテキスト" & i
Next
End Sub
これ複数列対応にしてタテヨコの数と列名を入力したら完璧だし。
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [03/05/29 00:54]
- 広告塔
www.geocities.jp/win_cheri/top.html
真ん中へんにあったよ
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/29 07:32]
- そうか、バージョンによってやり方が違うのもネックだね。
>>239
それで、引数に行列数、行列表示位置範囲、名前のベースとかを指定出来るようにして再利用し易くしておく
さらに、行列型のオブジェジェクトと発展させてゆく
なぜか 普通なら当然こうするべき事を VB使いの人はやらない。
VBだと確かにこういう事がやり難いのが原因なんだろうけど・・・
- 232 名前：デフォルトの名無しさん [03/05/29 10:14]
- 物凄い勢いで答えるスレに誤爆して、
本当に答えが知りたい〜スレに書き込んだらこちらに誘導されました。
ランチャーとかのアプリ作るには何の言語を勉強すればいいですか？
C言語ってやろうと思えば何でも作れる？
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/29 18:54]
- バイナリエディタで何でも作れるよ。
- 234 名前：200 [03/05/29 19:03]
- >>231
とりあえずそんな感じで名前付き自動生成するやつを完成させました。これで
やっと悪夢の名前付け作業から解放されますﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ
>なぜか 普通なら当然こうするべき事を VB使いの人はやらない。
>VBだと確かにこういう事がやり難いのが原因なんだろうけど・・・
ん〜･･･ＶＢＡを片手間でって人には結構キビシイかもしれないれす。
数時間かかけてHELPとか調べながら自動生成プロシージャつくるより、目先の
１０数分で手打ちをやってしまうのがＶＢＡ使い(藁
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/29 20:22]
- まあ、それだけ判ってるならいいじゃない。
目的を抽象化して く作業を忘れないようにね。
- 236 名前：200 [03/05/30 20:20]
- >>235
がむばりまつ。
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/30 21:37]
- >ランチャーとかのアプリ作るには何の言語を勉強すればいいですか？
このスレ的にはDelphiが良いでしょう
>C言語ってやろうと思えば何でも作れる？
Windows上で出来る事なら何でも作れます。
C言語ツールにはたいていアセンブラも含まれているからです
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/30 23:43]
- >>237
C のスタートアップルーチン書いてみ。
インラインアセンブラって、結構制限多いよ。
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/31 08:55]
- 俺がcのスタートアップを？
たぶん
１、例外の初期化 FSあたりの設定をするんだと思うが未勉強につき判らん
２、メモリ確保、bss ゼロ初期化と、初期値付領域の初期化、これはcでも書ける
３、引数の解析これもｃで書ける
の程度だから、２，３、に限ればcで書けない事もない。
- 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage つーか、未勉強なら書くなよ。 [03/05/31 09:12]
- >>239
なんで、Ｃに例外の初期化が必要なんだよ。
厨房は自分の知ってる一番難しそうなことを書いてくるんだな。
そんなことより、SP の初期化をどうするんだ ?
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/31 09:17]
- >>240
なんでといわれてもWindows用の話だと思ったからだ。
SPの初期化って事はこれは組込みの話だったのか？
だったら仕事でやってるよ。 インラインアセンブラで十分書ける。
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/31 13:57]
- >>241
厨房は、勝手な仮定を置きたがるんだね。
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/31 15:25]
- 買ってな仮定？ >>237でWindowsの話をしてるだろう？
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/05/31 17:49]
- そもそも >>237 が勝手な仮定をおいてると思うけど。
- 245 名前：デフォルトの名無しさん [03/06/03 22:25]
- 棒グラフと折れ線グラフと円グラフを作成する場合、次のどの言語が一番最速ですか？
・VB6
・VB.NET
・Delphi
・Flash
- 246 名前：デフォルトの名無しさん [03/06/03 22:25]
- Flashって言語なんですか
- 247 名前：デフォルトの名無しさん [03/06/03 22:28]
- delphi
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 22:28]
- >>245
線を引いたり塗りつぶすだけなら、どれも大差ないんじゃね?
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 22:38]
- >>245
まあDelphiだろうな
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 22:47]
- 何が速いかって？ Delphi！
何が簡単かって？ Delphi！！
何が安く作れるかって？ Delph！！！
何がクールかって？ Delphi！！！！
もう悩む必要はない。みんな。Delphi使えよ。
以上DelphiのDelphi使いによるDelphiのための宣伝でした。
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 22:48]
- Delphiに決めました。これでハゲが直りますか？
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 22:49]
- >>250
C++Builerでもよし。
以上BorlandのBorland使いによるBorlandのための宣伝でした。
- 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 22:50]
- >>245
マジレスすると>>248も書いているけどどの言語も大差は無い。
- 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 22:55]
- 「棒グラフと折れ線グラフと円グラフ」くらいならな
だが言語はそれだけを作るために覚えるとは限らない
こんなところでVBとか覚えてしまうのも無駄になるだろ
- 255 名前：245 mailto:sage [03/06/03 22:56]
- ありがとうございます。
Delphiですか・・噂どおりですね。
Flashは他３つとは毛色が違いますが、一応言語だと思います。
速度にあまりかわりがなければ、Flashがいいのですが・・・
ブラウザさえあれば、どのパソコンからでも見れるので。
- 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 23:06]
- >>254
あぁ、VBはそれだけを作るために覚えるとは限らないな。
当たり前のことをわざわざいうなや。
- 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 23:20]
- 結論
今VBを覚えるのは無駄
- 258 名前：デフォルトの名無しさん [03/06/03 23:39]
- >>255
言語は「Flash」じゃなくて「ActionScript」じゃないの？
- 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 23:42]
- >>245
Perl + GD + htmltemplate で作れ。
- 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/03 23:44]
- Javaアプレットとかは？
ある意味折れ線グラフとか最高に得意だと思うんだが
- 261 名前：デフォルトの名無しさん [03/06/03 23:58]
- programmingって何が面白いのですか？
- 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 00:02]
- >>261
プログラムとか言って面白くありません。
pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1053845921/l50
- 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 02:13]
- >>245
誰もExcelって言わないんだな…ム板だから当たり前かもしれませんけど
- 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:asage [03/06/04 07:49]
- >>263
なんかみんなに見せるためのものっぽいからね
EXCELにしばられたくないんじゃない？
- 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 20:25]
- >>260
Javaアプレットはあきらかに遅いと思うけど・・・
- 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 20:40]
- >>263-264
「次のどの言語」とか聞かれてるのに、Excel って答える奴って「バカ」と思っていいですか ?
- 267 名前： [03/06/04 20:46]
- >>266
激しくＯＫでつ
- 268 名前：_ mailto:sage [03/06/04 20:49]
- homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz05.html
- 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 21:03]
- どうしてVB覚えることが無駄なの？
これ覚えとけばマイクロソフト製品のマクロがひととおり扱えるようになるよ。
まさか.NETでVBが廃れるなんて狭い視野で見てるんじゃ・・・
- 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 21:52]
- BASIC＝基本
いつまでも基本から抜けられない奴は馬鹿にされて当然だな
- 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 21:54]
- >BASIC＝基本
馬鹿？
- 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 22:03]
- 「基礎の」とか「基本的な」とかいう意味だろうが
VB厨は意味もわからないで使っているのかな？
- 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 22:06]
- >>270==>>272
馬鹿確定
Beginners All purpose Symbolic Instruction Code language
- 274 名前：デフォルトの名無しさん [03/06/04 22:07]
- 晒しage、と
- 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/04 22:10]
- >>273
そういう意味もひっかけてるだろ
VB厨は文系だからそういう理屈とかは得意なのかな
- 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/05 01:12]
- >>273
それが後付けだって話は有名
- 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/06 12:35]
- VTEC = Variable Valve Timing & Lift Electronic Control System
- 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 16:13]
- 開発生産性が最も高いのはやっぱりVBですよね？
VBは・・・
・ステップ実行できる。
＝＞いちいちコンパイルする手間がない。
＝＞異常になったステートメントがすぐに分かる。
＝＞途中で値を変えてみることができる。
＝＞処理を戻すことができる。
・変数にマウスをあてるだけで変数の中身を表示する。
＝＞変数内容を表示するための記述が不要になる。
・エラー検出が細やかで適切なメッセージである。
＝＞原因は分からないけど何かおかしいとか落ちたということがない。
＝＞的外れなメッセージでないのですぐに原因が分かる。
・コンポーネント志向
＝＞C++等では簡単なことでも多量にコーディングする必要がある。
＝＞再利用できるので同じようなプログラミングが不要。
特にステップ実行できる点が最強と思う。
- 279 名前：278 [03/06/15 16:15]
- どのステップでエラーが発生したのか表示しない、
あるいは、表示しても行番号を特定しにくい言語は最悪。
- 280 名前：デフォルトの名無しさん [03/06/15 16:26]
- 前途ある初心者に対して。よりによってVBを勧め、自らの惨敗者人生の道連れにするスレはここですか？
- 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 17:02]
- > ・ステップ実行できる。
> ・変数にマウスをあてるだけで変数の中身を表示する。
> ・エラー検出が細やかで適切なメッセージである。
VBでなくても、今時のデバッガならたいてい出来る様な気がするが・・・。
- 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 18:39]
- >いちいちコンパイルする手間がない。
実行時とデバッグ時で環境が微妙に異なるのが嫌
>原因は分からないけど何かおかしいとか落ちたということがない。
あるんですけど…(ま、大抵の言語は深く使い込むと、ある)
>再利用できるので同じようなプログラミングが不要。
名前空間がプロジェクト単位だったりして、
VBの再利用性は普通の言語の再利用性より劣る
- 283 名前：デフォルトの名無しさん [03/06/15 20:49]
- 初心者ですけど質問してもよろしいでしょうか？
ＣＬＳ文とＨＯＭＥＣＬＲキーとＮＥＷ文の役割を教えてください
- 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/06/15 20:53]
- CLS文…テキスト画面をクリアする(オプションでグラフィック画面も)
HOMECLRキー…画面の左上へカーソルを移動
NEW文…メモリ上のプログラムを消す
- 285 名前：デフォルトの名無しさん [03/06/15 20:54]
- >>284
ありがとうございます！
たすかりました！
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