- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/09 18:36]
- 一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ？みんなもう使ってるの？
最近、気になるのでスレ立てました。
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。
それではスタート！
本家 seasar.org
www.seasar.org/
Seasar Projectグループ
seasarproject.g.hatena.ne.jp/
関連スレ(なのか?)
Java Spring Frameworkを語るスレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1077465099/
Java⇔RDBのMapping-Frameworkを語るThre Vol.3
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090653286/
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/24 23:46:17]
- >>929
おバカな漏れからみると、ステートを外出しに出来れば、例えばセッションの方を
ステートフルにしてサービス（ロジック）オブジェクトはステートレスにしてプーリング
したりできて便利になるような気がするんだけど。
もちろんこれは（現実に広い応用はあっても）トイ・アプリケーションレベルの簡単な
ロジックの場合だけであって、複雑なステートを持つ UI セントリックなアプリケーションが
必要な場合などにはステートを外だしにすることによって情報隠蔽の逆を行ってしまう
可能性もあるわけだけれども (そういう部分をクライアント側に押し付けられるなら有効か・・・)。
- 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/24 23:53:55]
- 比嘉氏はStateはPresentation層に持つって言ってるので>>935は同じ事を言ってる気がするのだが
- 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 00:00:23]
- >>933-934
「S2のソナタ」にでもしておけばよかろう
正直漏れは次スレいらん気がしてるが
- 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 00:03:48]
- >933
人たちというか、そもそもS2ってそれ自体で何が出来るというものでもなくて
開発を支援する（＝楽にする）ってな発想だと思うので、その流れでくーすときて
じゃ、既存のOOPとか設計ってどうなのよ？って話になってもおかしくないと思われ。
>936
Flash（Flexもだが）やら.NetのSmart ClientみたいなRIA（リッチかどうかはさておき）のWebアプリなら
Presentation層で保持するのでやり易いだろう。
HTMLのブラウザベースのWebアプリだと小細工をせんといかんのだけど
- 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 00:13:28]
- >> 938
そこでS2JSFですよ。
- 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 00:15:06]
- >938
おれ今までsessionとかrequestってプレゼン側領域だと思って
状態の管理にも使ってたんだけど、世間じゃ違うのかな。
小細工ってどんなの？
- 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 00:19:59]
- OOPの話がしたければ、それなりのスレへ。
新しい別のスレをたてる必要はない。
そこではSeasarの話はスレ違いだがね。
Seasarの話、くーすの話、ひがさんはぶさんの話がしたければ、それなりのタイトルのスレ建てれ。
- 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 00:25:20]
- 禿同
長文多いしage多いしスレ違い多いし
ハッキリ言ってウザイ
- 943 名前：805 mailto:sage [04/10/25 00:26:53]
- >>935
> >>929
> おバカな漏れからみると、ステートを外出しに出来れば、例えばセッションの方を
> ステートフルにしてサービス（ロジック）オブジェクトはステートレスにしてプーリング
> したりできて便利になるような気がするんだけど。
ドメインロジックを含んだクラスをステートレスにすると、
SmalltalkBestPracticePatternsで挙げられているパターンや、リファクタリングの
テクニックの大半が使えなくなります。
# 数少ない経験に基づいてるので嘘かもしれませんが。
そんな強烈なデメリットを負ってまでステートレスにして得られるものが、
「サービスオブジェクトのプーリング」というのは、
*個人的には*、割に合わないと感じています。
# もちろん、必然性のあるステートレス化には賛成ですが。
- 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 00:29:27]
- 「ダイコン時代のスレ」でいいんじゃない？
- 945 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/25 00:34:31]
- もう分かりきってることだと思うけど、抽象的過ぎてかみ合わない。
アプリケーション毎に違うんだよ。どういうパターンがいいかなんて。
もう漏れは飽きた。寝る。
- 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 00:35:59]
- seasarの話、くーすの話、OOの話、業務の話、
全てはひが様のもとへ、じゃ。
よってこのまま続行。
つか、ここの住人が杓子定規なスレタイ重視によって
分散してしまうのは、しじょーにもったいなく思いまーす。
- 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 00:38:14]
- では違うところに集うが良かろう。
でなければまずはsage進行で頼む。
- 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 00:48:11]
- >943
Cookieゴソゴソしたり、HTTP越しにSessionオブジェクトを弄ぶのはなんか不健康な気がしたので。
勿論、仕方無しにPresentationの役割と思ってやってるんだけど
>941、942
見てるからには何らかの関心があると思うんだが、じゃ、どんな話題なら良いのよ？
大半の香具師はアンチうざいのでsage進行だと思うしさあ。
とにもかくにも嫌なら見ることねえじゃん。君の人生、時間は限られてるんだからさあ。
>944、946
禿同、けど’ダイコン時代’ってキーワードはまだ認知されてないのでスレタイにはどうかなあ。
J2EEに疲れてませんかってなのはどう？けど、アンチJavaの呼び水になるからなあ。
あ、ちなみに自分は.NetもJavaでも楽に儲かりゃどっちでもいいし、どっちも実務でやってるので
宗教論争ならくだらん。
- 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 00:59:23]
- しょっちゅうageてるじゃねえか。
上にくりゃ見えちまうだろうが。
sageくらい覚えろよ。
あと変なポインタ振るな。
長々書き込むな。
正直このスレの住人ウザイ。
2ちゃんにくんな。
- 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 01:10:48]
- J2EEに疲れてませんか、ではくーすの話はスレ違いだね。
- 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 01:29:23]
- >>949
N速にでも逝って２ちゃんらしさを存分に味わっとけ。
次スレはsage進行でマターリと語りたいね。
- 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 01:30:13]
- >>945みたいなアゲにげするやつがいるからねぇ。
- 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 01:32:45]
- じゃ、次はS2JSFでてからってことで解散。
- 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 01:33:08]
- 分析から実装まで
開発を見つめるDICON
- 955 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/25 02:17:15]
- もはや広告が撲滅された以上、sageと入れるのは馬鹿。
そもそも同人板のヲタ女達が始めた風習だし。
- 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 02:24:08]
- 風習の起源とか目的とか、どうでもいいだろうが。
いまそういう風習なんだから。
- 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 02:38:26]
- Stateless化することで見込まれているメリットの肝は、実は分業の徹底では
ないかと思う。設計段階でDomain Modelを完璧に固めるのは困難だし、
かと言ってXPみたいにボトムアップでぐりぐり設計が変わるのを許容して
しまうと、チームに馬鹿が一人いるだけでリーダーは安心して眠れない。
そしてある程度の規模の仕事となるとだいたい馬鹿のほうが多数派になって
しまうのが悲しい現状だ。
そこで「馬鹿はinterfaceをいじっちゃいけない」という制約が登場。
- 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/25 08:06:05]
- 次スレ立てるんなら>>1はガイドラインよろ
sageでﾏﾀｰﾘとか個人名晒した誹謗中傷はなしとかそういうのな
せっかくいい感じになってきたのでﾀﾉﾑ
- 959 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/25 11:28:42]
- >>957
ペアプログラミングと腐らずコミュニケーション続けることしか解決の道は無い
- 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/26 00:49:26]
- このままのスレでいいじゃん。
- 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/26 01:14:57]
- スレタイに「くーす」要追加。
- 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/27 05:30:18]
- AVAYAのロゴがAYAYAに見えるオレは、なにかに毒されていますか？
- 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/27 17:20:16]
- 次スレはS2JSFが完成してからだね。
- 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/27 20:13:24]
- 関係ないけど、サンプルのHTMLにmetaタグでcontent-type入れるのはかっこ悪いからやめたほうがいいと思われ。
S2JSFだとContentTypeヘッダーを送れないというのなら別だけど。
- 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/27 20:15:46]
- 最も単純な例がXHTMLだとしたら、普通のHTMLは使えないのかと思ってしまう。
- 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/27 20:57:39]
- >>964
なんでかっこわるいの？
- 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/27 22:00:22]
- ContentTypeヘッダーを送るならmetaタグ入れないほうがいいことになってるから。
- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/27 22:11:17]
- >>967
それがかっこわるい理由か？
- 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/27 22:59:04]
- >>967
RFC&W3Cﾏﾝｾｰなんだね。
IEおよびNetscapeの特定のバージョン（忘れた）でヘッダだけでは
文字化けする場合があるバグありバージョンがある。
客に文字化けするんだがって言われたらブラウザのバグですって言うの？
まー、客から見たら文字化けしないサイトもあるんだから対応しろボケって
なると思うけど。
- 970 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/27 23:13:06]
- 次スレ立てました。
国産DIコンテナSeaserとくーす その2
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098885253/
- 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/28 01:05:52]
- 技術屋がかっこつけようとすると
お客さんの価値観とは合わなくなる事が多く思いますが
よい例でしょうかね。
俺も出来る事なら存分にかっこつけてみたいわ。
- 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/28 02:20:21]
- 969が正解でしたね。
ひがさんてば、こんな事にまで答えてくれるとは・・・・。
- 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/29 00:38:27]
- >>972
俺は >>571 です。
ここはエセ技術屋が多いインターネッツですね。
うんこばかりだな。
- 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/29 01:42:43]
- はいはい
あなたみたいにみんなから尊敬される素晴らしい技
術屋さんには見るもの全てがうんこにしか見えない
んだろうからここに来なくてもいいよ
- 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/29 01:53:25]
- エセねらーがｲｿﾀｰﾈｯﾂとか書いてんじゃねえよ（藁
- 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/29 01:59:02]
- お，半角SPACEたんｷﾀｰ(AA略)
相変わらずの粘着ぶりでつね！
- 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/29 02:00:22]
- metaタグうんぬん言ってた人が
571ってこと？
まあmetaタグがどうのってこだわりがあって
そういうのが技術力だって価値観も確かにアリだと思うけど
そういう価値観の人ならseasarもくーすも要らないんじゃないかな。
- 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/29 02:15:26]
- 571 たんはひがたんよりも自分のほうが優秀なのにひがたんのほうが目立っているので嫉妬してるのでつ
ASM も meta もせっかく教えてやってるのに聞いてくれないのでひがたんはうんこな香具師だと思ってるのでつ
要するに 571 たんはひがたんのうんこが食べたいのでつ
頑張ってイソターネッツとか書いてる 571 たんは本当はいい人なのでつ
- 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/29 23:50:16]
- ひがさんはいつ仕事してるんだろうか
- 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/30 17:02:00]
- タペのサンプルの動かし方がわからん。
- 981 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/31 13:23:24]
- 顧客満足＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞W3C,RFC
- 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/31 17:26:28]
- 長期間の動作保障＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クイックハック
- 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/31 21:52:57]
- ベンダの短期的な思惑＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長期間の動作保障
- 984 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/31 23:28:25]
- 長期の動作保証とクリックハックは往々にして両立する罠
例えば、metaタグでcontent-type入れるのとか。
- 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/10/31 23:31:04]
- ×リ
○ィ
- 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/01 23:58:53]
- ちゃんとスレ埋め立てようぜ
次スレばっかり伸びてるじゃねえか
- 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 00:52:51]
- いっそ次スレのほうが先に埋まるのを見届けるとか
- 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 05:42:06]
- 980も超えてるし、そのうち勝手に落ちるよ。
- 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:09:12]
- せっかくだからしりとりでもしようぜ。まずは俺からな。
シーサー
次！
- 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:27:24]
- サッシ
- 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:47:24]
- 示唆
- 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:55:37]
- サラシ
- 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:57:10]
- シーサー
- 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:01:49]
- >>993
サナダムシ
- 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:51:14]
- 視差
- 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:55:14]
- 桟橋
- 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 17:14:19]
- 審査
- 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 17:18:16]
- 酒蒸し
- 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 17:23:44]
- しにせ
- 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 17:24:23]
- せん
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|
 |
