Java低速GUI Swing

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Java低速GUI Swing

1 名前：デフォルトの名無しさん [03/08/31 04:24]: そんなSwingとやっていくみんなのスレッドです。
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/25 15:03]: >>745
変だな？アプレットの場合はセキュリティーホールになるんだろ？ｗ
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/25 15:05]: >>746-748
お前ら。どうしてあの質問がC#関連だと思うんだ？
実はかなりコンプレックスあるだろ？
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/25 15:06]: SWKでいいじゃん
バランス感覚なくしてはいいものはできないよ
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/25 15:18]: >>751
jnlpAPIとか調べてからの発言なんだろうな？

ローカルファイルを勝手にアクセスすることができない
あくまで対話によるユーザーの選択したファイルのみアクセス可能ってことだ
ブラウザのファイルアップロードするときに選択ダイアログで選ばせるのと同じ

これが勝手にローカルのファイルをアップロードしたり実行したりできらセキュリティホールだろ
実際そういうのIEに過去にたくさんあって問題になったんだが
755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/25 15:29]: はぁ？アプレットの場合でもローカル環境にアクセスするときに
ユーザの選択したファイルのみアクセスにすればいいじゃん。

セキュリティーホールになる原因はなんだと思っているんだ？
アプレットかどうかじゃねーだろ。
なにが、アプレットの場合はセキュリティーホールになる。だ。
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/25 15:39]: アプレットもWebStartもオートパイロットは不可能ってこと？
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/25 15:41]: >>755
アプレットの出た時期にjnlpAPIはなかった。
一般のAPIでローカル環境かどうかの判定入れるのはつらいだろうしな。

あくまでもアプレットは埋め込み技術なのでその辺はサーバーとの
対話で解決できると思ってたんだろ。
似た技術として最新のFlashだってローカルアクセスできないぞ。

個人的にはあのセキュリティなんてなんにも考えられてなかった時代で
セキュリティ考えてたのはすごかったと思ってるが。

アプリだけじゃなくアプレットだってｊｎｌｐAPI使えるって知ってるか？
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/25 15:42]: 誰もアプレットの場合セキュリティーホールになる、何て言ってないのだが。
勝手にローカル環境にアクセスできたらセキュリティーホールになるというだけで。

>はぁ？アプレットの場合でもローカル環境にアクセスするときに
>ユーザの選択したファイルのみアクセスにすればいいじゃん。
こう思うのはもっともだが、アプレットはそれが不可能な仕様になっているんだから仕方がない。
759 名前：デフォルトの名無しさん [04/04/25 18:25]: 署名付きにすればいいじゃん
フルアクセスよん
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/25 19:51]: がんばって実装して広めてくれたまえ＞こうあるべきじゃん君
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/25 21:21]: >アプレットはそれが不可能な仕様

1.0の仕様の頃はね。
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/26 00:28]: 証明書作るのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
763 名前：デフォルトの名無しさん [04/04/26 01:02]: >>762
コマンドラインでちょちょっと操作するだけやんか
ベリサインとかがめんどくさいって言う意味か？
べつに正式な認証機関通さなくたってできるよ
「認証されていません」とか「安全ではない」とか言うメッセージは出るが
そんなのJavaでなくてもWindowsコンポネとかドライバーでもよくみかける
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/26 03:23]: おいおまいら、Swingの話をしてくだちい。
765 名前：デフォルトの名無しさん [04/04/28 00:53]: ところで、Swingでこういうのって出来ます？
二重のヘッダというか、列の下に列をつけるという…
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/435.gif
で、列はユーザの操作で増えたり減ったりします。
766 名前：デフォルトの名無しさん [04/04/28 01:57]: swingでウィザード作りたいんですが、
いいGUI部品はありますか？
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/28 06:23]: >>765
できる。
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/28 08:26]: >>766
JButton,JLabel,JFileChooser
769 名前： mailto:sage [04/04/28 20:14]: ウィザードはCardLayoutじゃないのか？
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/28 23:14]: >>765
無理。
まさかTableのセルにTableを入れる訳にも行かないし。
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/29 00:00]: いやカスタムレンダラで出来る
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/29 00:10]: それって、自前で罫線を引くのですか…。
セルの編集とか凄く大変そうですね。
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/29 01:10]: >>765
www.senun.com/Left/Programming/Java_old/Examples_swing/JTableExamples1.html
の一番上みたいな事がしたいのか？
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/29 16:36]: >>773
神。

いや773ではなくてリンク先が神。
775 名前：629 mailto:sage [04/04/30 00:08]: > いや773ではなくてリンク先が神。

リンク先は単にミラーしてるだけだな。Tamemasaさんに感謝しとけ。
776 名前：775 mailto:sage [04/04/30 00:14]: 774の629は書き間違い、失礼。
ちなみに、以下のようなミラーサイトもある。
ttp://www.physci.org/codes/tame/
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/30 04:30]: なにが正しいのかわからんな。
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/30 10:50]: とりあえず >>770 はウソだった、と。
779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/30 11:06]: Tamemasaさんを知らなかったので調べてみました。

調査結果：
為政敦男氏が1998～1999年にSwingExamplesを書き、
オリジナルサイト消滅後もミラーされ続けている。

SwingExamplesページの記録(1999/11/26～2003/06/03まで変化なし)
web.archive.org/web/*/www2.gol.com/users/tame/swing/examples/SwingExamples.html

Re: JTable を使ってカラムのグルーピング(1998/11/11)
java-house.jp/ml/archive/j-h-b/021258.html
>>773のサンプルを紹介しています。

５年以上前にSwingの素晴らしい使い方を示してくれた為政さんに感謝します。
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/04/30 12:24]: ５年も前から公開されてた情報を見つけられなかったアホも居る、と。
781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/01 10:09]: ネット上の情報に、いつから公開されているかは問題にはならんな。
大切なのは、いまリンクがどれだけあるか、だ。
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/01 13:00]: >>781
リンクもいっぱいあるぞ。やっぱ見つけられなかった奴はアホだな。
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/01 15:57]: Java使ってるｊ（ｒｙ

とか言われるから煽りはやめろ
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/01 17:28]: 確かに。Swing使う人はただでさえ少ないんだから仲良くしようよ。
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/04 01:38]: Ｃ＃で携帯用のアプリ作れねぇかなぁ。
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/04 01:55]: .net のライブラリを携帯上に移植すれば可能だね。
c# ソースを java のソースにトランスレート (java の class にコンパイルでも可) しても可能だね。
携帯の java 上に .net のライブラリを実装しても可能だね。
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/05 15:59]: Swingで２ｃｈブラウザもどきを作っているんだけど
起動するだけでメモリ３０Mだよ・・・・
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/05 16:06]: それがいやならjavaやめるべし

メモリだけは贅沢じゃないと中間言語系はやってられんよ
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/05 16:09]: このスレで>>787みたいな意見を言うと、>>788のような大人の対応が見られるが、
他のJavaスレで>>787みたいな意見を言うと、滅多糞に叩く。
「Swingは速くなったから今のマシンでは問題ない。お前のマシンが遅いだけ」
何故でしょうね。
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/05 16:19]: 今見たらOpenJaneも２７Ｍくってるな

実際にスレ何個か開いてるような環境でのメモリ使用量の報告がほしいな
791 名前：787 mailto:sage [04/05/05 16:49]: 簡単なテキストエディタみたいなのでも２０M以上食うんだね。
自己満で作っていて配布もしないからメモリ食おうが遅かろうが
かまわないけど、少し驚いた。
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/05 17:55]: ＶＭが動いている以上イニシャルコストは必ずかかる
でもそこからの上昇は少な目

最近はネイティブアプリでもサイズ、使用メモリが贅沢なことを考えると
高々２、３０Ｍなんて誤差にしかならん
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/05 20:04]: >>789
そりゃメモリ量のことを言ってるのに速度のことを言ったらタダのアホだからな。
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/05 20:23]: >>789
「遅い」に関してはそういった1.4.2で速くなったっていう反論がでるけど、「メモリ食う」というものに関して反論がでることはあまりない。
そして、「メモリ食う」に関して「1.4.2で速くなった」っていう反論がでることは、きっとない。
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/05 23:23]: JTabbedPane tab = new JTabbedPane();
tab.add("hoge", new JButton());

上記のような方法でJTabbedPaneに貼り付けたコンポーネントを参照する方法はありますか？
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/05 23:35]: >>795
おまえはマニュアルちゃんと見たのか？
見たなら見たで何が分からなかったとかかいてもらわんと
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/06 00:15]: >>793-794
すまん。言われてみりゃそうだ。訂正するわ。

このスレで>>787みたいな意見を言うと、>>788のような大人の対応が見られるが、
他のJavaスレで>>787みたいな意見を言うと、滅多糞に叩く。
「今のマシンはメモリを大量につんでるから問題ない。お前のマシンがへぼいだけ」
何故でしょうね。

お前のマシンっつーか、配布先がしょぼいんだから仕方ない。
全員が全員CPUGHz越え・メモリ100MBなわけじゃないんだからさ。
PC関係なんてそんな簡単にリプレースできるとは思えんし。
関係ないけど.NETもメモリ食い過ぎ。結局Win32API使う羽目に。

っていうか俺の言いたいことは、このスレの住人は大人ですねってこった。
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/06 09:48]: そんでもやっぱりEclipseのSWTは軽さが違うよねぇ。
比べてみても時間差はわからないけど、感触がまるで違う。
799 名前：795 mailto:sage [04/05/07 00:26]: >796
すんませんすんません。
ちょっと投げやりになってたもんで失礼しました。
＋
自己解決できてしまいました。

お騒がせしてすいませんでした。
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/07 00:37]: SWTを誉める香具師は多いが、使っている香具師は極めて少ない罠。
801 名前：798 mailto:sage [04/05/07 07:39]: 感触がまるでちがうからといって、SwingからSWTに乗り換えるかといわれると微妙
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/07 10:56]: >>800
大勢がSWTに乗り換えるよりもSwingとの性能差が縮む方が早かったという。
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/07 11:20]: JNI使ってる時点で快適かもしれんがサンドボックス内で扱うのに著名必須なので
スタンドアロンアプリ以外は使いにくいと思われ
サイズもでかくなるしね

実は企業内システムでリッチクライアントの普及がSwingを後押ししているかもしれん
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/05/07 12:56]: 署名人
805 名前：鳥取砂丘lo;ｿｰｭｷｻﾙｲﾊ (ﾟ⊿ﾟ)&lro; mailto:sage [04/05/17 22:56]: dd
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/04 17:01]: GUIが貧弱なJavaはいずれシェアを奪われる
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1082151386/

の続き。話題的に重複スレだったので、こっちを消費。
あっちのスレの名言はコレ。
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1082151386/950-952

950 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：04/06/04 15:09
速さは質の50%くらいに影響する
見た目は10%、残りは堅牢性

951 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：04/06/04 15:31
使いにくいほど遅くなければ、いいってことじゃないのか？
しかも、質が速さと見た目と堅牢性だけだとは。
ゲームで言えば、カラフルなキャラクタがすばやくとまらずに動いてれば、質のいいゲームなんだな。

952 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：04/06/04 15:55
要求仕様は全て堅牢性に包括されるだろ
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/05 00:21]: 何故それが名言なんだか理解に苦しむな。
只の寒い不発煽りじゃん。
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/05 00:23]: 名言ならもっといいのがあったような
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/05 00:38]: >>806 が書いたのが含まれてるんだろ
810 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/07 15:08]: Metalのテーマって、いろいろあるもんかな？
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/07 22:25]: SwingDemo を見る限り 4 つだったか 5 つは少なくともあるけど。
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/07 23:36]: Mac風、Win風、GTK風、Motif風、Metalの5つ？
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/07 23:45]: >>812
それは LookAndFeel であって
Metal 自体に 4 つだか 5 つだかあるぞ。
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/07 23:47]: >>812
それはLookAndFeel。
質問をよくみて。

クラスとしてはDefaultMetalThemeのほかにOceanThemeが追加されてるね。
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/07 23:57]: orz 参考になります多。
816 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/08 03:11]: なんだ？最近sWINGの話題が豊富じゃないか。
2年前なんて全然閑古鳥状態だったのに・・・
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/08 04:11]: >>816
1.4.2から、やっと使い物になる速さになった。
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/08 19:54]: >>816
sWINGなんて書くからWINGsかと思った
WINGsの情報は皆無に等しいがな
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/08 21:21]: 無料でばらまいてから、消えたな＞WINGs
820 名前：818 mailto:sage [04/06/09 04:00]: >>819
？？？
俺が言ったのはWindowMakerが使ってるやつ
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/09 04:18]: wingS？
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/09 04:28]: ttp://wings.mercatis.de/tiki-index.php
823 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/18 14:02]: サンデープログラマーですが、何か作ろうと思っています。
Null Layoutはあまり使わないってどこかで見ましたが、実際はどうなんでしょうか？
VBっぽくNull Layoutで作ろうと思ってます。
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/18 14:09]: >>823
好きにしろ。
自分しか使わないようなアプリならどっちで作っても他から文句はでないだろ。
825 名前：823 [04/06/18 14:17]: >>824
まあ、そうなんですが一般的な話を聞いているだけですよ。
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/18 14:35]: >>825
一般論で言えば、VB出身者は null Layout を好む。
エディタ+コマンドラインツール派は Layout Manager を好む。
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/18 15:02]: >>825
一般的には、作るものに応じたものを使う。
828 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/18 15:58]: >>823
一般的にはNullLayoutは使わない。
>>826
null Layoutを好むVB PGもJavaではLayoutManager使うでしょう

それはそうとSwingは糞
誰かJavaWebStartのネイティブorSWT版作ってくれ。
せっかくSWTの美しいアプリ作ってWebStartで公開しても
起動メニューがアレじゃあ俺様のアプリがへっぽこに見えるじゃねーか
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/18 16:04]: 決めつけ(・Ａ・)ｲｸﾅｲ
NullLayoutが適切な場面であれば、NullLayout使えばいい。
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/18 16:30]: >>828
> null Layoutを好むVB PGもJavaではLayoutManager使うでしょう
VB PG は JBuilder とかで null Layout を使います。
以前にVBを主に使ってて Layout Manager を使う人は見たことないです。

> それはそうとSwingは糞
そーゆー話題は他のスレで気の済むまでやってください。

> 誰かJavaWebStartのネイティブorSWT版作ってくれ。
必要なら自分で作ってください。
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/18 16:38]: >起動メニューがアレじゃあ俺様のアプリがへっぽこに見えるじゃねーか
実際にへっぽこなんだろ？
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/18 17:58]: >>828
1.5beta2についてるやつ使ってみ。
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 01:04]: >>830
> VB PG は JBuilder とかで null Layout を使います。
> 以前にVBを主に使ってて Layout Manager を使う人は見たことないです。

漏れは、以前にVBを主に使ってたが、SwingではGridBagLayoutをメインに使ってる。
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 01:09]: NetBeansなんかだと、null LayoutからGridBagLayoutにがんばって変換してくれるしね。
EclipseのVEでももう少し賢くできるんじゃなかろうか。知らんけど。
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 03:06]: 久々に Swing でコーディングしてるが、
思いのほか動作が軽快でいい感じ。

JavaWebStart も凄く便利。
感動した。
836 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/19 03:09]: SwingのUIって
ニ　セ　ブ　ラ　ン　ド　み　た　い　な　怪　し　さ　が　あ　る　よ　ね　！
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 03:12]: >>836
あーはいはい。で？
最近はまっとうな批判ができなくなったから、ただの中傷するだけになったん？
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 03:14]: いかようにもなるので「SwingのUI」なるものはありません。
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 03:22]: >>836
そういや、VCLもそんな雰囲気だったなぁ。
MFCで作るものと、動きが違うものがあった。
ウィンドウ最小化するときのアニメーションがなかったり。
840 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/19 03:38]: 使う必要がなくなったので、最近の事情は知りません。
したがって、真っ当な批判も出来ません。

ここの書き込みによると、今ではswingも充分高速になり、見栄えもすばらしいものになったようですが、
評価できないのが残念です。
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 03:57]: まっとうなフォームデザイナでフリーのやつがあればなぁ。
JFaceも気になるけどねぇ。
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 03:58]: とりあえず、1.4.2を使ったことなくて遅いというな、と。かなり改善されてる。
起動が遅いのは変わりないけど。ちょっとずつ改善されてる。
1.5ではフォントの描画もきれいになってるし、VM使いまわすみたいだから、２つめのアプリからは起動が速い。
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 03:59]: >>841
NetBeansでいいじゃん。
JBuilderは知らんけど、あれも無料で使えんかね？
844 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/19 04:12]: APWORKSっていうのもあるよ
845 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/19 07:22]: Swingは見た目よりも中身だろ。
どうせお前らは何もできないからSwingの欠点をつくことしかできないわけでｗ
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 07:34]: >>838
毎度おなじみの「作ればできる。」ですかｗ
いや「作ればいかようにもなる。」でしたねｗ
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 08:27]: NetBeansで問題ないな
というか、いまのところJavaのGUIエディタはアレが最高峰だ

JBuilderは無料のヤツがパーソナルではなくなってファンデーションになったので
商用開発も可能

扱いやすさではJBuilderがEclipseやNetBeansより上だからまずは初心者は
JBuilderさわったほうがいいかも
ただ、初心者だと下手にコードいじってコンパイル通らなくなる可能性もあるから
NetBeansのような保護が欲しいところ

EclipseVEはまだまだ今後のバージョンアップに期待というところか
JBuilderやNetBeansにくらべるとGUIエディタは劣る

1.5β２はSwing特有のboldの文字が綺麗になったのでびっくりしたというところか
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 12:08]: >>846
UIを作るどころか、切り替えれもしないやつがひとり。
849 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/19 14:04]: SWTは結局流行らなかったな。
まぁAWTで捨てた道だから当然といえば当然だが。
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 14:10]: SWTは未だにJava UIの最適解だと思われ
あれはプッシュする組織が少ないのが問題なんでしょう
標準じゃないってだけで流行らないのは人間の佐賀
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 14:22]: 標準ですでにノウハウや部品のあるSwingから移行ができない、というのが欠点だと思うよ。
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/19 16:08]: >>850
作る側にとって最適解でないというのが改善されれば…
853 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/21 01:17]: >> SWTは結局流行らなかったな。
充分流行っていると思うが。
まぁ、流行っても流行んなくても関係ない
一ついえる事はJavaで「ニセブランド」の怪しさをかもし出さないGUIアプリを作るには
今のことろSWTを使うしか、方法がない事
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/21 02:36]: ネイティブルックアンドフィールでいいじゃん。
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/21 12:19]: ネイティブL&Fにしてから適当にコンテナのツリー辿って、
特定のコンポーネントのボーダーはずしたりして調整すると
見た目はほぼ同じになるよ。
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/21 15:29]: それは微妙に動きが違う、とか言うんだろうけど、VCLでもMFCとは違うし、本物っぽく、つまりMSのアプリケーションの動きに近づけたければMFC使うしかない。
最近のアプリはみんな独自UIだしね。
857 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/21 16:30]: >>856 ユーザーが困らなかったら、外見は Metal でも Windows でもいいと思われます。
>>848 Look & Feel （スキン）の切り替えができることを知らない人が多いから、やむを得ない反応では？
>>846 この辺を参照されるとよいかと。

www.javadrive.jp/tutorial/uimanager/index1.html

　ソースコード中ではなくて、以下のようにシステム・プロパティーをセットしてもいいけど。

java -Dswing.defaultlaf=com.sun.java.swing.plaf.windows.WindowsLookAndFeel [起動クラス]
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/21 21:13]: >>857
Swingで作る側がSwingDemo一度も動かしていないとは考えにくいが
あれは動的なLAF変更で遊ぶものだよ
859 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/22 15:59]: 普通
UIManager.setLookAndFeel(UIManager.getSystemLookAndFeelClassName());
SwingUtilities.updateComponentTreeUI(this);
を呪文の様に入れる。
860 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/22 19:57]: >>859 OSごとにデザイン変わるやん。
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/22 22:58]: >>860
それでいいんじゃないの？
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/23 00:15]: windowsLAFはWindowsしか持ってないからな
固定で書くサンプルもよくみるが>>859がベター
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/23 01:47]: JEditorPaneでsubmitするにはどうしたらええですか？
864 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/23 03:00]: あげ
865 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/24 13:13]: WindowsのL&FもMacみたいにネイティブで実装すればいいのにね。
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/24 14:43]: WindowsがJavaを意識したUIを作ってくれれば可能だね。
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/24 22:34]: ダサい方に合わせてどうすんだ
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/24 23:12]: >>865
だってMacだとJavaはほぼネイティブと同じものなんだもん。

>>867
ハァ？
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/24 23:34]: >>868
それは、mac向けのjvmはappleが作ってるから。

まぁjdk1.5からは、デフォルトがmetalじゃなくなるし、
ボールドなフォントもわりとマシになるから、見た目的には
実用に耐え得るようになると思うがね。
870 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/25 00:13]: スクロールするリストの上部にTextFieldがあって、互いに連動する、
Windowsでいうところの「ListBox」を作っているんですが、うまくいかんです。

List から項目を選択すると、TextField に選択項目が表示される処理、は上手くいっていますが、
逆に、TextFieldを変更したときに、Listの選択項目が変わる処理、が以下のような例外を投げて
しまいます。

>java.lang.IllegalStateException: Attempt to mutate in notification
>at javax.swing.text.AbstractDocument.writeLock(Unknown Source)
>at javax.swing.text.AbstractDocument.replace(Unknown Source)
>at javax.swing.text.JTextComponent.setText(Unknown Source)
>at AListBoxPanel.valueChanged(AListBoxPanel.java:31)
> （以下略）

ソースはこちら。
ttp://do.sakura.ne.jp/~junkroom/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=lounge&vi=1060403548

なにがマズイのか、ご教授くださいませ。
871 名前：870 mailto:sage [04/06/25 00:15]: すいません、ソースのリンク間違えました。
正しくはこっちです。
do.sakura.ne.jp/~junkroom/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=lounge&vi=1060403548&res=90&fi=no
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/25 00:23]: >>870
よく読んでないけど

テキスト変更
↓
リストの選択項目変更
↓
その結果がさらなるテキスト変更を引き起こす
↓
最初のテキスト変更と競合

ってことじゃなかろうか。SWINGはプログラム内部で操作しただけでも
ユーザ操作と同じイベントが発生するので注意。
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/25 00:30]: >>870
ListBoxっつーかドロップダウン？ComboBox？
JComboBoxをsetEditable( true)にして使うのはそのものでない？
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/25 00:42]: >>873
ドロップダウンリストが常に表示されてるようなコントロールです。
JComboBox　は選択時にしかリストが出ませんよね？

JComboBox でも機能としては間に合うんですけどね。
WardPad の Font選択ダイアログ画面みたいなのを、似せて作ってみようかと。

>>872
どうも、そうみたいです。
Listで選択→TextFieldへ反映、の方も上手くいってませんでした。同じ例外投げてます・・・。
875 名前：870 mailto:sage [04/06/25 01:05]: 自己解決できました。
isFocusOwner() で、自分にフォーカスがあるか調べて、フォーカスがあるときだけ
処理をするようにしたら良いみたいです。
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/25 01:56]: >まぁjdk1.5からは、デフォルトがmetalじゃなくなるし、

よくそう言われるけど、Metalがデフォじゃないってソースは？
どこを探してもテーマが違うだけって話しか見つからないんだが。
877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage 読みやすいように改行入れました [04/06/25 02:05]: java.sun.com/j2se/1.5.0/ja/relnotes.html#swing

Swing
以下の記述はこのリリースの Swing 機能に関連しています。
リリース 1.5 では Java の Look & Feel が変わりました。
新しい Look & Feel の名前は「Ocean」であり、自動的にロードされます。
Ocean は以前のデフォルトの Look & Feel (Metal) で使用されていたウィジェットサイズを維持します。
見た目は変わりましたが使い心地はほとんど変わりません。
Metal の Look & Feel はシステムプロパティ swing.metalTheme=steel を設定すれば指定できます。

詳細はバグレポート4607364 および Swing のリリースノートを参照してください。
878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/25 02:27]: つまり、プログラム仕様をみてるか、リリースノートを見てるかの違いだな。
プログラム的には、MetalLookAndFeelなんだが。
879 名前：863 mailto:sage [04/06/25 05:37]: JEditorPaneでsubmitする方法、教えてくれよ。
じゃないと、むしゃくしゃして、大阪のほうの小学生をなでまくるぞ。
880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/25 06:05]: submitするってのはどゆこと？
881 名前：863 mailto:sage [04/06/25 06:17]: >>879
簡単にいえば、グーグルで検索するみたいな。
入力フォームでsubmitを。
リンクはhyperlinkUpdateイベントでできるんだけど。
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/25 18:20]: >>881
submit って言葉がようわからんけど、

google だったら検索する単語をアドレス後方に付けて GET メソッドだし、
他のものでの POST メソッドで呼び出しゃいいんちゃうの
883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/25 19:32]: >>879
やってみてないけど
1.5にはjavax.swing.text.html.FormSubmitEventがあるね、ってことは
どっかからこれをプログラム的にイベントポストすることはできる気がする。
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/25 23:47]: JEditorPane使ってブラウザ作る気ならやめとき。
ポテンシャルの低さにガックリさせられるよ。
AA多いスレ開いた日には泣くよ。
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/25 23:58]: >>882
呼び出すのはいくらでもできるけど、submitボタンのタイミングが取れない。

>>884
いや、ブラウザ作るほどじゃなくて単なる簡易表示なんだけど、アンカーはイケるのにsubmitできないから中途半端で。
886 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/30 11:25]: JTableの１つのセルを編集するごとにある処理を行いたいのですが、
リスナーなどをインプリメントして、ActionPerformedのように
なんかしらをオーバーライドすればよいのでしょうか？
イマイチどうやったらよいものかわかりません。よろしくお願いします。
887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/30 12:22]: >>886
ttp://java.sun.com/docs/books/tutorial/uiswing/components/table.html
888 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/30 13:46]: >>887
ありがとうございます。
テーブルの変化を読み取ることができるようになりました。
しかし、その中で table.setValueAt("hoge",0,0)のようなことを行うと
何度も tableChangedメソッドを繰り返してしまいます。
このメソッドをコメントアウトすると、一編集に対し、一度だけきちんと動作するのですが…
ご存知でしたら教えてください。
889 名前：888 [04/06/30 15:08]: 自己解決しました。
どうやら、setValueAt()をすることで、tableChanged()を呼んでしまい
再帰的にグルグルと回っていたようです。
一時的にtableModelListenerを解除してなんとか切り抜けました。
890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/06/30 17:03]: >>889
詳細が分からないからはっきり言えないけど、invokeLaterを使うべきではない？
891 名前：デフォルトの名無しさん [04/06/30 21:02]: >>891
初めてそのメソッドを知りました。
これから調べてみます。
レスありがとうございました。
892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 00:46]: 　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　　,:'
　　　　　　|''~''''∪

　　　　　　　　　　　　　　　l^丶　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶ミ　　　　　
　　　　　　　　　（（　　ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　　ﾐ　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/07 01:21]: もっさりさんｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
894 名前：yukiko♪ [04/07/11 05:45]: JLabel imageLabel = new JLabel(new ImageIcon("imgs/hoge.jpg"));
container.add(imageLabel, BorderLayout.WEST);
this.setSize(600, 400);
this.setVisible(true);

containerはgetContentPaneで取得して、レイアウト設定済み。
こんな感じで作ってるんだけど、
なぜか画像が表示されないよ～。
サンプル見て作ってるのにわけわかめ。

パスもこのクラスファイルの格納されてるフォルダーimgs-hoge.jpeg
あってるはずなのに。。

誰かわかる人いない～？
もういや(。_ _)。

javaのversionは1.4.2です。
895 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 11:40]: >>894
こんな情報でなんかわかるやつがいたら、神かストーカーだな。
896 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 11:56]: >>894
NetBeans使って楽しろ。
もしくはpack()をはさむ
897 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 11:57]: thisはJFrameなんだろうなぁというくらいしかわからんな
あとウインドウはサイズ指定よりpack使え
サンプルもサイズ指定ならそのサンプル捨ててしまえ

ちなみにそのコードそのまま使ったら画像普通に表示されたけど？
898 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 11:58]: まあ画像へのパスがおかしいんだろ。
899 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 11:59]: サイズ指定は要るだろ。
それか、選挙いけ。そしたら、100年後にはクソサンプルも減るだろう。
900 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 12:02]: なんでサイズ指定させるんだよ
この場合JLabelに推奨サイズ指定してJFrameはpackだろ

pack使わなかったら同じWindowsであってもうまく表示されないぞ

もしかして特定の環境でしか動かなくていいという人？
901 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 12:07]: >>900
・・・うまく表示されないってのがどういうことかわからない。
とりあえず、ここらへんで意図したとおりに動かなかったことはないのだが。
902 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 13:16]: setSizeはinsetsを含むから同じWindowsであってもＸＰとクラシックでずれが生じる
さらに全く同じWinのバージョンでも人によってタイトルバー大きくしてたりするから
問題が出る

pack使ってない本はすべて捨てていいよ
903 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 13:52]: >>902
あぁ、そういうことね。
「うまく表示されない」っていうほどのことじゃないと思うが。

気になるなら、addNotifyオーバーライドしてこう。
　public void addNotify(){
　　super.addNotify();
　　Dimension d = getSize();
　　Insets is = getInsets();
　　setSize(d.width + is.left + is.right, d.height + is.top + is.bottom);
　}
904 名前：yukiko♪ [04/07/11 21:33]: みんな返事ありがとう♪

eclipseでやってるんだけどどうもパス関係があやしいみたい。。。

パス指定をルート(c:/eclipse/workspace/.....)
から書いたらいけたo(*^▽^*)o

けどなぜ駄目なんだろ？
eclipseの階層表示のとこにclasses以下のフォルダが表示されてない
のが気になるんだけど、ちゃんとローカルにフォルダが出来ててビルド結果も
ちゃんとそこに入ってるのに。。。

classパスはメインが実行できてるからOKなはずだし、
その確実にとおってるパスの直下のフォルダのjpgファイルが
どうして表示されないんだろ(*_*)
905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/11 21:40]: >>904
/imgs/hoge.jpgにしたら？
906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/11 21:48]: クラスパスとカレントパスは全然関係ない
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/11 22:08]: new JLabel(new ImageIcon(getClass( ).getResource("/imgs/hoge.jpg")));
とテストもせずに言ってみる
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/11 23:00]: >>904-907 Eclipseのパッケージエクスプローラは生成したクラスファイルが
保存されるフォルダを隠蔽して表示しないから。多分プロジェクトの
プロパティでclassesがbin出力フォルダになっているはず。

で、907の通りにgetResource()を使うのは定番なんだけど、このとき
うっかりclassファイルがあるフォルダ(classesかな?)に自分で(手動で)
imgs/hoge.jpgを入れるのではなく、ソースファイルがある対応した
フォルダにimgs/hoge.jpgを作らないとはまるので注意。あとは実行時や
export時にeclipseがよきにはからってくれるのでそれに任せる。
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/11 23:15]: >>908
ドキュメントに「文字列は URL に変換され」とあるから、明示的にgetResource使う必要はないと思ってたのだが、どうか？
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/11 23:33]: >>909 getResourceを使うとクラスパスを基準としたファイルの位置指定になるから
jarかどうかといった実行形態によらない管理ができて楽になるよ。
911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/11 23:37]: >>910
いや、等価になると思ってたのだが、どうか、という話なのだが。
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/11 23:44]: >>911
ImageIcon(String filename)は最終的にfilenameに手を加えずにそのまま
Toolkit#getImage(filename)を呼ぶだけなので等価にはならない。
913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/11 23:46]: >>912
了解。
サンクス
914 名前：yukiko♪ mailto:sage [04/07/12 01:11]: >>905
よくわかんないけど
/imgs/hoge.jpgは絶対パスだから
c:/imgs/hoge.jpgになっちゃいません？

<<906
わけわかめ状態になっちゃってて。。。。(。_ _)。ﾊﾞﾀ!

>>907
new JLabel(new ImageIcon(getClass( ).getResource("/imgs/hoge.jpg")));
なら表示されますたo(*^▽^*)o♪

>>908
主導でclasses以下に放り込んではないよぉ～。
classes以下を全て削除してからもう一度ビルドして
みたんだけど同じですた(*_*)
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/12 10:03]: クラスパスとファイルのパスの違い分かってるの？
916 名前：yukiko♪ mailto:sage [04/07/13 01:04]: ファイルパスは/ではじまったら絶対パスでカレントディレクトリの所属する
ルートからの位置。
/なしで始まったらカレントディレクトリから読み始める相対パス。

クラスパスはただclassファイルやjarファイルが置いてあるディレクトリを
コンパイル時に参照できるように設定するもの。
これはルートから書く。

。。。と思ってるけど違うの？
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/13 01:07]: 違います。
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/13 01:39]: >>916
違ってはないけど、クラスパスに関しては正しいともいえない。
ひとつつっこむと
× classファイルやjarファイルが置いてあるディレクトリ
○ classファイルやリソースが置いてあるディレクトリやjarファイル
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/13 01:58]: >>918
明らかに間違ってるだろうが。

>コンパイル時に参照できるように設定するもの。
実行時もクラスパスは必要。

>これはルートから書く。
相対パスでも問題ない。
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/13 03:35]: 「間違っている」と「間違っている箇所がある」は違うぞ。
921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/13 09:38]: いや同じだ。
922 名前：yukiko♪ mailto:sage [04/07/14 01:20]: まぁまぁ( ^-^)_旦~
おふたりさん、ありがとう♪
おかげで勉強になりましたm(__)m

あたしって向いてないんだよねプログラマo(*^▽^*)o
理論とか理屈はあまり好きじゃなくて感覚でやってるとこあるから・・・

軽蔑されるかもしんないけど、
この業界に入ったきっかけもかっこよくてできるイケメンプログラマ
との出会いを求めてだからね～o(*^▽^*)o♪

でもクラスパスを書くときに相対パスで書く場面とゆうか
具体的な例が思い浮かばない。。。
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/14 01:58]: >>922
ウザ。
プログラマじゃなく人間やめた方がいいよ。
924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/14 04:53]: >>922
> この業界に入ったきっかけもかっこよくてできるイケメンプログラマ
> との出会いを求めてだからね～o(*^▽^*)o♪

正しい姿勢だと思うが。
出生率低下の歯止めに貢献しろ。
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/14 07:15]: とりあえず俺と
926 名前：yukio♪ mailto:sage [04/07/14 07:18]: >>925
え、オレでいいの？
927 名前：由紀夫 mailto:sage [04/07/14 09:09]: >>925
お前は俺のモノだ。
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/14 15:04]: やらなイカ。

いいこと考えたぜ。
お前ら俺のケツで小便しろ。
929 名前：デフォルトの名無しさん [04/07/15 22:13]: import java.awt.*;
import javax.swing.*;
public class BoundsTest extends JFrame {
  public static void main(String[] args){new BoundsTest();}
  Display display = new Display();
  BoundsTest(){
    Container container = getContentPane();
    container.add(display);
    setSize(display.getSize());             // これだとダメ。
    setDefaultCloseOperation(JFrame.EXIT_ON_CLOSE);
    setVisible(true);
  }
}

class Display extends JComponent {
  Dimension DEFAULT_SIZE = new Dimension(200, 200);
  public Display(){
    setSize(DEFAULT_SIZE);
  }
  public void paint(Graphics g){
    Rectangle clip = g.getClipBounds();
    g.setColor(Color.white);
    g.fillRect(clip.x, clip.y, clip.width, clip.height);
    Dimension size = getSize();
    g.setColor(Color.red);
    g.drawString("width = " + size.width + "  height = " + size.height, 20, 20);
  }
}
Display のサイズに合わせてJFrameをオープンしたいのですが、どーもうまくいきません。
上のようにdisplay.getSize() で得たサイズでそのままJFrameのサイズを設定しても、ちょっと小さくなってしまいます。
JFrameの全体サイズではなく、クライアント領域のサイズを設定しないとダメだと思うのですが、その方法がわかりません。
どうしたらいいんでしょうか？
930 名前：929 mailto:sage [04/07/15 22:23]: 別のJavaスレでまさにこの話題やってた。
JPanelでPack()するか、addNotify()オーバーライドのinsets。
後者は知らんかった、調べてみます・・。
931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/15 22:37]: >>930
もとは>>903あたりのやりとりなんだけどね。
932 名前：今日は蒸しますね [04/07/16 09:40]: setDefaultCloseOperation(JFrame.DO_NOTHING_ON_CLOSE); しておいて、
windowClosingで本当に閉じるか確認メッセージを表示後にdisposeしています。
「X」ボタンからはうまくいってます。

自前の終了ボタン（JButton）のイベントからwindowClosingを経由させて閉じたい場合
どんな方法があるのでしょうか？
（disposeするとwindowClosingを経由しません。）
933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/16 12:44]: 経由させたいなら勝手にwindowClosingを呼べばいいのではないのかね
934 名前：932 mailto:sage [04/07/17 08:05]: >933
そうですね。
ありがとうございました。
935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [04/09/01 14:22]: age
936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/07 19:31]: 936
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/07 23:39]: 937
938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/08 02:15]: 938
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/09 14:26]: 939
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/09 15:30]: ここにもスレ番荒らし出現してんのか。
941 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/09 21:40]: 次スレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1068349883/
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/10 02:01]: netbeansが4.0βになってずいぶんと使いやすくなったので
（Antベースのプロジェクト機能が大きい）、遊んでたんだが、
最近のSwingってOSネイティブな感じで結構速いのな。
おれには実用的な速度に思える。
943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/10 08:16]: >>941
つうことは、そこでSwingの話していいのか？
944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/10 10:04]: NetBeans3.6まで触ってきた人にとって４は鬼門
Ant標準なのはいいのだが・・・うーむ
いままでNetBeansが敷居が低かった部分をすべて破壊してEclipseのまねごとへ向かってる感じ
Swing部分はまったくかわってないし

とりあえず安定度がお話にならないから3.6使った方がいいぞ
945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/10 11:18]: 安定度に関してはβなんだし細かいこというな。

「ファイルシステム」がなくなったのがいやだな。
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/10 13:54]: NetBeans4はある意味改悪だな
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 03:19:22]: そなの？
おれ4.0になってから分かりやすくなったけど。
マウントとか、いままでのnetbeansユーザには使いやすかった
ようだが、おれはいまのプロジェクトシステムのほうが分かりやすい
けど。
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 11:45:01]: >>947
ライブラリを使うときってどうやるの？
ヘルプがないからわからん・・・
949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 13:21:43]: おれはプロジェクトディレクトリにlibディレクトリをつくって
そこにぶち込んでる。libはもともとプロジェクトに入ってるので、
勝手に認識する。

ビルドの時には、lib下のjarも全部アプリケーションjarにマージ
するようにAntスクリプトを書き加えてる。
950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 16:58:26]: ・・・前のファイルシステムの方がわかりやすいな。
951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 18:02:51]: 951ｹﾞｯﾄ！！
952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/11 23:56:34]: >>949
分かりやすいのか？
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/12 00:08:51]: Eclipseからのユーザーを奪おうとして
結局NetBeansユーザーが逃げるよな

ユーザーが欲しいのは似たような方向へ動くことではなくて
各ＩＤＥが特徴出しつつ得意不得意をどうやっていくか、だと思うけどな

Swing関係は３．５からまったくかわってねぇーし
新機能も大事だが、既存のいい部分をのばすというのも大事だと思う
Swing使うならNetBeansで現状決まりなのだが、これをさらにすすめて
クライアントサイドはSwing、結果的にNetBeansできまりというような

具体的にはイベント周りの強化、TableModelとかListModelなどの
細かいコードを書く支援とか、やるべきことはいくらでもあるだろうに
954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/12 00:22:39]: イベント周りを使いやすく、コンポーネントの配置位置をわかりやすくしてほしい。
955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/12 01:33:23]: 955
956 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/12 03:12:58]: そこでWebLogic Workshopですよ。
957 名前：yoyo [04/09/12 08:01:24]: いきなり質問します。
俺の実力ではどうしても解決出来なかったのでここに掲示します。

JComboboxでコンボボックスが展開した時のイベント、
また、閉じられた時のイベントを取りたいですが、どうすれば
取得できるのでしょうか？ていうか本当に取得は可能なのでしょうか？
結構長い時間調べてみましたが、全然分かりません…
よろしくお願いします。

お答えお願いします。
958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/12 10:22:31]: PopupMenuListener じゃだめなの？
959 名前：yoyo [04/09/12 14:11:35]: お答えありがとうございます。
Popuopもいいですね～～～。
出来ればJComboboxでやりたいですが…
もうちょっと調べてみますが、これも回避策として入れておきます。
hm...　出来ないのかな…
960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/12 14:16:27]: >>959
ttp://java.sun.com/j2se/1.4/ja/docs/ja/api/javax/swing/JComboBox.html#addPopupMenuListener(javax.swing.event.PopupMenuListener)
961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/12 14:25:44]: >>959
> 出来ればJComboboxでやりたいですが

だからJComboBoxにPopupMenuListener
962 名前：yoyo [04/09/12 14:34:14]: すみません。
勘違いしました。
まさしく、私が探していたのはこれ！です。＾＾；；；
本当にありがとうございました。
助かりました…
963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/14 03:12:43]: 963
964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/15 02:39:40]: 964
965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/15 15:17:15]: 965
966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 17:51:22]: 次スレを立てるのなら、Swingにこだわらず、
昔この板にあったスレッドのように、
クライアントサイドJavaスレッドというようなタイトルにして、
SwingもAWTもSWTも、まとめてあつかったほうがいいかもしれない。

Swingスレッドのレス数と、とくにSWTスレッドのレス数をみるに、
それでも、十分のようにおもう。

検索しやすいように【Swing】クライアントサイドJava【SWT】のように、
【】のなかに、Swingなどの文字もつけたうえで。
967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 18:04:12]: SWTはPart2まで行っているのなら、
あっちはあっちで独立スレッドのままでもいいかもしれない。

スレッドタイトル。
【Swing】クライアントサイドJava【SWT】

本文。
GUIをはじめとして、クライアントサイドにおけるJavaについて語るスレッド。

前スレッド。
Java低速GUI Swing
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1062271447/965-

クライアントサイドJavaどうよ?
pc3.2ch.net/tech/kako/1002/10021/1002160815.html
クライアントサイドJavaどうよ?:part2
pc2.2ch.net/tech/kako/1032/10326/1032665721.html
クライアントサイドJavaどうよ? part3
pc2.2ch.net/tech/kako/1045/10458/1045891783.html

参考スレッド。
Java 高速GUI SWT
pc5.2ch.net/tech/kako/1032/10324/1032448424.html
Java 高速GUI SWT　２
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1068349883/

FrontPage - java
www.wikiroom.com/java/
968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 19:13:10]: GUIという土俵は同じだが、考え方が全く違って宗教論になって終わる希ガス
969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 19:13:45]: >>966
クライアントサイドっていわれるとねぇ・・・
JavaGUIだね。
970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 19:37:53]: このスレの内容なら初心者Javaスレで十分だと思うのだが。
971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 19:49:42]: クライアントサイドというのならゲームもリッチクライアントもはいるしなぁ
972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 19:53:12]: >>971
むしろ、そこが狙い。
対象範囲を広く取ったクライアント全般のスレッドを今一度。
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 20:02:01]: 新スレッドを、GUI関連をまとめて扱うスレッドにするにしても、
クライアント関連をまとめてあつかうスレッドにするにしても、
SWTは、別にしておいてもいいようにおもう。
974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 20:16:19]: だからさぁ、Swingは標準でついて来るから初心者Javaスレでいいし、
SWTは別個のライブラリだからスレも別個でいいじゃん。
975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 20:43:42]: SwingスレとSWTスレで、妙にレスがおおいなって思ったときは
大抵、Swing vs SWTとか、Javaおせーとか、exeじゃなきゃ駄目だ
とかそんな話ばっかなんだよな。
976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 20:55:02]: そうそう。
そもそもここも「高速GUI SWT」スレをパロって作られただけだし。
無理してSwingを単独スレにする必要もないと思う。
初心者Javaスレでも普通にSwingの質問扱ってるし。
977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 21:14:41]: じゃあ、異論がなければSWTの文字は削除して、
次スレッドを立てるとすれば、クライアントサイドスレッドのPart4ということにする？

もしSwingのスレッドも無いと寂しいという声もあれば、
携帯電話Javaスレッドのように、括弧のなかにSwingの文字も入れるけど。

スレッドタイトル。
クライアントサイドJava Part4(GUI,Swing等々)
978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 21:16:27]: 次スレいらん。
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 21:23:04]: Swingスレッドにするにしても、クライアントサイドスレッドにするにしても、
このページへのリンクは入れて欲しい。

Creating a GUI with JFC/Swing
java.sun.com/docs/books/tutorial/uiswing/
980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 21:45:39]: >>977
だからその内容じゃJavaスレで足りるっつの。
981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 21:53:07]: むやみに情報を分散させないでほしいなぁ。
どうせJavaスレでもSwingを扱うし、
J2SE5.0がリリースされればGenericとかもJavaスレで扱うし、
SwingスレとかJ2SE5.0スレとか別々に作るのやめてほしいよ・・・
982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 22:03:08]: 情報をごちゃまぜにするのもどうかと思うけど、Swingに関しては話題がなくてスレ番荒らしにあってる状況だから、まあいいか。
983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 22:08:44]: 少なくとも標準で付いてくるパッケージについて一つのJavaスレで話す分には問題ないかと。
984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 22:09:32]: じゃ、合流ということで。

【初心者】Java質問・相談スレッド53【大歓迎】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1094860940/
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/16 22:15:26]: 　　閑散としたスレに救世主が！！

　　　　　　　廃墟
　　　　ヽ|・∀・|ノ　＜ﾊｲｰｷｮマン
　　　　　　 |=◎=|
　　　　　　|　|
986 名前：るぶっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｙ [04/09/16 23:09:47]: Ruby ,,,＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>> Swihngpier
987 名前：949 mailto:sage [04/09/17 03:16:24]: いまさらですまんが、netbeansの話を蒸し返す。というか
おれなんかウソっぽい事書いたような...

>>948
ライブラリをクラスパスにいれるってだけなら、プロジェクト
アイコンを右クリックでpropertyを開けば、ビルド設定ができる。

Compiling SourcesのとこにClasspath for Compiling Sources
ってのがあるんで、そこにjarを登録すればどこにあるライブラリでも
使える。
　まあマウントの代わりにここでクラスパスとおせってことだな。

ちなみに俺が >>949 で書いたのは、ライブラリの使い方というより
は、ビルド後のjarファイルにライブラリを組み込む方法だな。
なんかすまん。
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 04:33:06]: >>987
あぁ、ありがとう。
しかし「ディスクが入っていません」エラーで起動が激しく面倒なので、こんど試してみる。
989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 14:23:05]: >>985
毎回救世主と言って現れるものの、スレを救ってる所を見た事ないぞ
990 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/17 14:30:37]: 次
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1095398949/l50
991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 15:26:06]: >>990
立てやがった。
必要ないのに。
しかも、Swing限定の名前で。
ま、立てちゃったもんはしかたないね。
削除以来というてもあるが。
992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 18:03:33]: 立てるのなら低速の文字は外して欲しかったような気がする。
元々が高速SWTスレッドのパロディからとった名前のうえに、
2002年の頃の話だからなあ。
993 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/17 18:48:54]: 993
994 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/17 18:50:31]: 記念ﾊﾟﾋﾟｺ
995 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/17 18:52:51]: 995
996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 18:56:25]: 996
997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 18:57:19]: 997
998 名前：デフォルトの名無しさん [04/09/17 18:57:49]: 998
999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 18:58:02]: 999
1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/09/17 18:58:26]: 1000ならＲｕｂｙのために死ぬ。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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