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『コンパイラ・スクリプトエンジン』 相談室 2



1 名前:nanashi de fault [02/05/12 02:05]
前スレ1より
>yaccやlexの使い方やら言語仕様やらの話題。

前スレ

【コンパイラ・スクリプトエンジン】相談室
pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/981672957/

前スレアーカイブ(かちゅ用)
www.1me.jp/hp/prg_c-s_lab

前スレに張られたリンク + x
>>2-6

425 名前:ろうひ男爵 [03/02/27 17:55]
>>422
どの程度のことがやりたいんですか?

バッチファイルみたいな物
ワープロなどの実用ソフトのスクリプト言語
ADVなどのシナリオスクリプト
ゲームの敵移動ルーチンのスクリプト

426 名前:413 mailto:sage [03/02/27 20:45]
一応書いておくか…>>421は無理でした。
代入の右辺と左辺のどちらを先に解釈するかという問題が残ります。
(421の例で右辺もoverloadされた関数呼び出しだったら、どちらを先に解釈することもできない)

マジにやろうとすれば、後は、可能性を全部列挙してマッチングを行うぐらいしか無いかも。
Adaコンパイラのソースが見たい…(gccのAdaならもしかして見える?)

まあ、自分のやりたかった範囲ではできたので、わたくし的にはOKなのですが。
元々は配列のCopy On Writeをオーバーロードで解決したかったので。

*(A(1)) = 10; // int * A(int); が呼ばれ、メモリ領域を複製する
B = *(A(1)); // int const * A(int); が呼ばれ、複製はしない

427 名前:422 mailto:sage [03/02/28 11:16]
>>425
> ワープロなどの実用ソフトのスクリプト言語
たぶんこのあたりかと。

マクロ記述言語の部分だけを取り出して、シェルスクリプトみたいに、
インタラクティブに遊んでみたいなぁーと思って。

実用ソフトのスクリプト言語といっても、emacs lisp や VBA みたいに大掛かりなものでもありません。
1000行くらいで言語全体を一通り説明できてしまうくらいの小規模な言語です。

というか、その前にCを勉強しないと、どうしようもないみたいですね。

428 名前:ろうひ男爵 [03/03/01 20:23]
>>427
C言語でなくても書けることは書けますが、
再帰が出来る言語の方がらくですよ〜。
(全部配列でやると大変です)

昔のBASIC見たいに、
変数を宣言無し、
関数を無くしてサブルーチンのみ、
PRINTなどの実行命令は、随時追加していく、
ブロック化の為(制御命令)には、
IF-ELSEIF-ELSE-END
WHILE-BREAK-END
SWITCH-CASE-BREAK-DEFAULT-END
{}は使わない

等のシンプルな言語なら、ベタで組んでも
1000どころか200行ぐらいで出来ますよ〜。

429 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/02 14:53]
ろうひ男爵さんはもしかして大学教員ですか?
初心者の質問に丁寧に答えて下さっていますが。

430 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [03/03/02 17:55]
札幌市立中央図書館からドラゴンブック借りてきたので age

431 名前:札幌市立中央図書館職員 mailto:sage [03/03/02 17:58]
>430
ちゃんと返せよ

432 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/02 18:00]
>430
書き込みとかすんなよ。

433 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/02 20:07]
ああ北海道いきてえ



434 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/03 01:15]
>>429
いえ、単なるプログラマーの会社員です。
そういっていただけると嬉しいですが、
自分程度の知識だと、このスレの強者にはかなわないっす。


>>430
2〜3週間は借りることになるのでは?
自分は風呂場で1回読むのに2ヶ月かかりました。
がんばって読破してくださいね〜。

435 名前:430 mailto:sage [03/03/03 04:10]
>>431
はい。期日までにちゃんと返します。

>>432
はい。綺麗な本なので、汚さないように気をつけます。

>>433
ぜひお越しください。

>>434
2週間の期間では、ちょっと読破できそうにないかも。
連続で借りることも出来るけれど、それをするくらいなら
自分で買う主義です。まだ、買うかどうかはわからんけど。
とにかく、勉強します。

436 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/03 11:02]
>>434
借りた本を風呂で読んではいけません。


437 名前:ろうひ男爵=434 [03/03/03 21:58]
>>436
こりゃ失礼。
自分は自腹で買いましたよ〜。
昔、X68000の本とかでほしいときには無くなってたことが多々あったので必ず買ってます。
最近は、トッパンの本を買いあさりました。

438 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/03 22:03]
いいかげんsageを覚えてくれ。>ろうひ男爵その他
それとさ、ここあんたらの日記サイトじゃないんだから、
あんま関係ない話振るのもやめてくれ。

439 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/03 22:04]
自治厨見参記念age

440 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/03 22:05]
独り言は夢・独り言板でどうぞ。
life.2ch.net/yume/

441 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/03 22:08]
FORTHって作りが簡単だそうですが、どれぐらい小さく作れますか?
参考になりそうな比較的小さい処理系ってありませんか?

442 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/03 22:14]
あれ、forthスレってなかったっけ?

443 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/04 00:37]
>>441
昔アセンブラで作ったときはたしかコア部分は30バイトくらいだった。
もちろんそれ以外にprimitiveが必要だけど。



444 名前:ろうひ男爵 mailto:sage [03/03/04 01:24]
>>438
すまんのう。
外で書いて他のでsage忘れました。

445 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/06 18:24]
forthって暗黙の操作みたいなのが多いから、
一目ソース見ただけでは何してるのかわかんないと思うけど、
どうよ?

446 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/06 20:45]
慣れると会館なのかも試練
とりあえず、手続きの構造化というのを初めて知ったのはForthだった。
今でもかなり小さな関数に分けてしまう。

447 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/07 11:37]
>>445
CLikeScript -> ForceWord コンパイラとか



448 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/09 23:12]
rubyみたいなスクリプト言語で、非オブジェクト指向なやつって
ありますか???


449 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/09 23:21]
>>448
Perl

450 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/09 23:23]
Luaとかは?
マイナーだけど、コンパクトだから読むにはいいかも。

451 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/09 23:54]
lua って癖が強くないですか???


452 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/09 23:57]
>>448
bash,csh とかは?
Ruby みたいかどうかは知らないけど、、、

453 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/09 23:57]
あと、開発が止まってますか?
なんか新しいのが無い???




454 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/09 23:58]
>>449

ruby参照してるんだから、真珠は無いだろう〜(w


455 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/10 00:20]
LuaはPubyやPerlより癖がないと思うけど。
つか言語仕様が小さい。アプリ組み込み向けだし。

開発は・・・使うためでなく読むためなら別にどうでもよい(藁

456 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/10 00:43]
luaって有名なのかなぁ?
なんか、時々(ほんの)聞くけど。。。


457 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/10 00:57]
亜種亜流を含めて 4000 以上プログラミング言語があるらしいけど、
メジャーな言語なんてほんの一握りだからねえ。

458 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/10 01:00]
そんなにあるの〜、ビツクリ!

漏れも作ろうかなぁ。。。Uma


459 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/10 01:01]
組み込みならluaみたいなの採用するよりはlisp系にするけど。

460 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/10 01:29]
最近sourceforgeのgameカテゴリとかlinux game tomeとか眺めてるんですが
内部でluaやpythonを使ってるのをちょくちょく見かけます。schemeもあったな。

ちょっと前だと例えばQuake(初代)では速度の要求される3Dエンジン部分をC/ASMで、
キャラ固有動作とかダメージ計算とかのゲーム/シナリオ部分をC-likeな独自言語でやってたわけですが、
そういう局面で既存のスクリプト言語がつかわれってるぽい。

461 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/10 08:56]
ruby最高!

462 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/10 14:10]
>>461
どこがどのように?


463 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/10 15:26]
あまり組み込み向けにはお勧めでないところ



464 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/11 01:18]
>>462
日本発だから!

465 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/11 08:48]
C++並に仕様がでかくなると、yacc の y.output 見て error を全て潰す(yaccの
エラーメッセージがでないようにする) のが大変だ。

466 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/13 23:21]
新しいスクリプト言語を作りたいんだけど。。。

これって大変ですか?



467 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/13 23:28]
>>466
> これって大変ですか?
最初からそんな感想を抱いているようでは、新言語を作るのは無理だと思われ。

468 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/13 23:42]
言語処理系は作るだけなら、実は大して難しくない。
式の展開さえ出来れば、あとは出来たも同然。

問題は「使える」言語にしようと思うと、ライブラリの整備が
大変な事。

469 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/13 23:56]
>>468

なるほど、参考になった。
rubyなども、結局はライブラリが揃ってるから使われるんだよねぇ。。。


470 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 08:46]
ライブラリ整備が面倒なら、
COMコントロール使えるようにしとけば VBAのコントロールそのまま使えるから楽だよ。

あるいは、ゲーム用ならHSPのDLLを使えるようにしとくとか

471 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 10:54]
>rubyなども、結局はライブラリが揃ってるから使われるんだよねぇ
rubyは美しすぎる言語仕様(少なくとも日本人の感性からすれば)が大きいと思う。

472 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 11:16]
それは信じない(w

比較相手がPerlなら同意だが

473 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 11:24]
>>472
ネタニマジレスカコワルイ



474 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 11:41]
bisonが出力した y.tab.c を g++ でコンパイルすると パースエラーが出るんですが
回避方法はないのでしょうか?

VCではコンパイルできるのですが( ファイル名は y.tab.cpp に替えてコンパイル)。

475 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 11:50]
どういうエラーだよ。

476 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 12:58]
>>469
rubyは愛国精神からよく使われるのです

477 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 13:21]
>>476
確かに、rubyの場合、
「まつもと?ふーん日本人がやってるんだ。ちょっといじってみよかな。」
と思って始めたっての、俺の場合はあるよ。

で、逆に思ったんだけど、アメリカ(のようなコンピュータ大国の)人が、
「ふんふんよさそう。ん?なんか変な名前の作者だな。
おぃ{スカンジナビア製,インド製,日本製,韓国製,中国製...}かよっ!」
とか感じてやめちゃうことってあるのかな?それとも多民族国家だから
そんなの全然キニシナイ!のかな?

478 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 13:55]
日本製は、自動車やソニー等のこともあって、
他の国の製品とは若干扱いが違う。
それに助けられているかも。

479 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 15:51]
そもそも、Rubyってのは真っ赤な日の丸から連想して
名付けたらしい。
大日本帝國言語ルビー万歳!

480 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 17:36]
日本語対応の点で安心できるってのはあるなぁ

481 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 17:46]
>>479
Pearl の次の誕生石だから。
寝たに混じれ酢。

482 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 18:00]
bison (GNU Bison) 1.875をつかっているのですが、
yyerrlab1:
#if defined (__GNUC_MINOR__) && 2093 <= (__GNUC__ * 1000 + __GNUC_MINOR__)
__attribute__ ((__unused__))
#endif
goto yyerrlab2;
っていうコードを吐くのですが、g++(gcc version 3.2 20020927 (prerelease)) で
コンパイルすると
parse error before `goto'
といってコンパイルが止まってしまいます。

ふみゅ〜ん。

483 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/14 19:26]
スクリプトエンジンってbison やlex/yacc 等が
いるのですか???

素朴な疑問でスマソ




484 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 19:35]
>>477
英語が通じそうにないから敬遠するというのはあるかも

485 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 20:40]
>>483
再帰下降でガンバレばいらないと思うよ。


486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 20:49]
;

487 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 21:04]
Delphi版 ギコBasicの アーカイブ一覧
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8522/data/059.lzh
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8522/data/giko.ico
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8522/data/gikob064.lzh
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8522/data/gikobas.dcr
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8522/data/gikobc02.lzh
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8522/data/gikobc03.lzh
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8522/data/gikobc04.lzh
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8522/data/LucasTest.txt
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8522/data/mformula.txt
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8522/data/Script.txt
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8522/data/ugikoscr.txt
www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8522/data/uSpliter.txt


488 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/14 21:48]
ギコBasicで2chブラウザ作れますか?

489 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/15 01:23]
微妙に英文ライクで空白込みの名前も可、というオブジェクト指向言語を作りたい者です。
経験者の方にお聞きしたいのですが、下のサンプルコードのようなものですと、パーザを実装するのは難しいのでしょうか?

//宣言部
private property string greeding head = "hello, ".
public method say greeding (string name = "world") {
output stream std out = system consore standerd out.
this greeding head + arg name + "." outln to std out.
}
//使用する側のコードを一部抜粋
this say greeding ">>1".

490 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/15 01:36]
しるか

491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/15 01:51]
(´-`).。oO(その言語でプログラムを書くのが難しいと思われます。。)

492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/15 01:53]
つーか自分でBNFでも書いてみろよ。>489

493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/15 03:48]
プログラムを自然言語ライクに書けるようなのが出来たとしても、
greeting を greeding と間違って書いてもちゃんと認識
してくれるようなシステムを作るのは難しい。




494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/15 09:17]
C言語版、C++版ギコBasicもよろしく

C言語版
page.freett.com/gikob/gikobw00047.zip

C++版
page.freett.com/gikob/gbtl-beta3.zip

495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/15 09:32]
>間違って書いてもちゃんと認識

勝手にそんなことされると意図と違って認識されたときにものすごく発見困難なバグの原因になりそうだ

496 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/15 11:06]
Ada95@gccってば、エラーメッセージ中でスペルミス指摘してくれるのだが、そういうのじゃなくて?

497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/15 11:15]
>>489
例えば事前にstring nameという定義があったりすると、
private string name x. とか書かれると、「string name」「x」なのか「string」「name x」なのか曖昧なので、
識別子に空白を含められるようにするなら、区切りの記号か予約語を入れるようにしないと。

普通ならPascalっぽく ":" 使うところだけど、英文ライクということなので、isなりasなり入れれば?
private property greeding head is string = "hello,". とか。

もっとも、曖昧さも含めて楽しむような仕様にするなら、それはそれで。

498 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/15 20:57]
そんな言語、情報処理にはむかんなぁ(w

まぁ、曖昧な処理にはいいかも?(w


499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/15 21:00]
COBOLの路線で行きたいって事でしょ

500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/15 23:21]

    /ノ 0ヽ
   _|___|_      
   ヽ( # ゚Д゚)ノ   下がってろウジ虫ども! 。
     | 个 |      訓練教官のハートマン先任軍曹が500をgetする!
    ノ| ̄ ̄ヽ
     ∪⌒∪

>>501 貴様!俺の海兵隊をどうするつもりだ!
>>502 口でクソたれる前と後に「サー」と言え!
>>503 ふざけるな!大声だせ!タマ落としたか!
>>504 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
>>505 アカの手先のおフェラ豚め!
>>506 まるでそびえ立つクソだ!
>>507 タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる!
>>508 じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる! 
>>509 ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ!


501 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/18 22:28]
そういえば、最近はスクリプト言語の時代らしいんだけど、
ろくな言語ないよなぁ〜、

コンパイル言語のときは、Cがあったけど


なんていうかパールは暗号みたいだし、
AWKはフィルタ専門だし、(SEDも)

ルビーはOOだし、

なんかみんな極端なんだよねぇ。。。


502 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/18 22:30]
HSPがあるよ!

503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/18 22:31]
>>501
> そういえば、最近はスクリプト言語の時代らしいんだけど、
> ろくな言語ないよなぁ〜、
> コンパイル言語のときは、Cがあったけど
(w

> ルビーはOOだし、
これがオチですか?



504 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/18 22:32]
>>501
じゃあどんなのがいいんだよ

505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/18 22:33]
cintがあるやん

506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/18 23:49]
>>504
純粋関数型のスクリプト言語

507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/19 00:05]
Haskell

508 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/19 00:28]
インタプリタがほしけりゃghciでいいじゃん

509 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/19 01:08]
>>502
win用じゃん(w
os2用もあるらしいが。。。(w

畑違い、ハゲ稿!


510 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/19 01:18]
>>505

ヨサゲだけど、絶版ですか?
ちょっと残念(本)


511 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/19 01:23]
>>507

なんか難しい論文ばかりで、学者○カ向け?


512 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/19 01:24]
>>ghci なにそれ?


513 名前:501 mailto:sage [03/03/19 01:51]
やっぱりHSPが最高だね、アハハハハハ



514 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/19 05:14]
>>489
スペルミスの多さからしてネタだろ。

515 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/19 05:20]
>>482
cygwinのが1.875bで手元では一番新しかったんで試してみたけど、そんなコー
ドは吐かないな。


516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/19 11:20]
とりあえず付箋紙ベースのスクリプトエンジンを作成しようとおもいますた。
Basicインタープリターは別なところでできてるんだけど、アイデア暮れ。

517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/19 13:32]
付箋紙?

518 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/19 14:43]
>>509-512=日下部

519 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/20 01:06]
結局ライブラリをどうするかなんだよ。スクリプト作る時間よりも、
ライブラリ用意する手間の方がでかい。特にOO系言語のクラスlib
なんてもうみてらんない。シコシコ使うかどうかもわからんクラス階層
作ったりしてんの。バカみたい。クソインターフェース量産したりしても
誰もつかわねえよ(ププドキュメントも用意しないとわかんねえし、
忘れるし。そんなことしてる暇あったらデバッガ作れよ。
結局クラスがクソなら誰もつかわねえって。
時間の無駄だっつうの。

520 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/20 01:58]
>>519
Java の仕事がメインになったけど、Cばかりを組んできたから、うまく対応できなくて困っている
老人ですか?

MFC はともかく、Javaは、ライブラリーの規模を考えれば、うまく設計されていると思いますが?

521 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/20 05:25]
要するに標準入出力さえきちんとしてくれれば全てオッケー
言語はどうでもいい。
その分野を最も得意とする言語で書く。

522 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/20 23:26]
言っていることは正しいし、激しく同意だが、すれ違いだ。

523 名前:デフォルトの名無しさん [03/03/21 18:19]
これからの主流はスクリプト言語なんだろうか?

なんか、パールとルビーの宝石コンビじゃいやだなぁ〜(w




524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/21 18:37]
スレと無関係ない事書くなや、ここは死滅スレじゃねぇ

525 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/21 21:20]
>>524
スレタイトルがわるい






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