【Google】Androidアプリ作成part4

1 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/27(木) 23:23:48 ] □前スレ GoogleAndroidアプリ作成part3 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1268692293/ □過去スレ GoogleAndroidアプリ作成part2 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1253197333/ part1 ☆JAVA初心者がAndroidでアプリを作るスレ☆ pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1243270488/ 初期の流れをくんでJAVA初心者にも親切にしよう！ Android Developers（英語） developer.android.com/index.html リファレンス developer.android.com/intl/ja/reference/android/widget/HorizontalScrollView.html Android - Open Handset Alliance プロジェクト code.google.com/intl/ja/android/ 41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 21:34:14 ] 数日、更新されないんだよ。 無料アプリ公開の最大の楽しみなのに… android market developer console not updating でくぐると、海外でも問題になってるみたい。 42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 22:06:42 ] ちゃんと>>40に突っ込んでやれよ 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 22:37:39 ] >>32 >まあiPhone開発はドカタ化して今地獄だとは聞くけどね iPhoneアプリで、ガラケーのようなむちゃな大規模開発ってあったっけ？ AUみたいにハードを叩く独自APIまで作らされる、Androidの方が地獄だ と思うな。 44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 22:45:38 ] 携帯が地獄だといわれるのは、短納期で次々に作らされるからでしょ。 iPhoneは100円アプリとかで同じことになってる。 45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 22:51:36 ] 俺の作ったiPhoneアプリは全部合計で300万本以上DLされたけど、地獄とは程遠い。 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 22:52:39 ] 　100円アプリって、企業で作っている所はそんなにないとおもうけど（全然 元がとれない）違うんかな。 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 22:57:06 ] 100円でも3億か。すげぇな。 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:03:58 ] 100円アプリで300万DLも行くようなとこあるかよ 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:16:00 ] 広告入り無料アプリだよ。100円で売れるより利益は上。 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:19:41 ] つまり3億超えてるのか。すげぇな。 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:26:54 ] こうこくで1DLあたり100えんいじょうあるんですかそれはすごいですねー(棒 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:28:05 ] なんだ無料アプリかよｗ 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:50:12 ] 無料でも300万はなかなかすごいと思うが。 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 00:38:19 ] >>50-51 有料にしたらDL数は数十分の一になるだろ。 1本売って66円より、30本無料配布して1本2.2円稼ぐほうが遥かに簡単。 55 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 01:26:55 ] >>41 更新されないの俺だけだと思ってたら、他の人もいたんだ。 毎日８００くらいDLされてたのに、４日前くらいから数値が変化しない （でもコメント数だけは更新されてる）のでかなり心配だった。。。 56 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 01:36:45 ] ↓英語だけど www.google.com/support/forum/p/Android+Market/thread?tid=62421154b5203024&hl=en いっぱい起こってるみたい。 いわく、 ・3日前くらいから評価数だけ更新、ダウンロード数が更新されない。 ・android marketで大規模な更新があるのでは？ ・今日完成してアップロードしたばかりなのに…（ダウンロード数＜５０で敬遠される） ・Googleなんか言えボケ 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 08:54:24 ] ここにはiPhoneの開発をしてる人も居ると思うけど iPhoneのドキュメントを読んでみたら、 スマートフォンの開発はこうやるんだなと面白かった。 参考までに ttp://developer.apple.com/jp/iphone/library/japanese.html 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 08:59:52 ] >>54 22万円しか稼げてないのに自慢とはおめでてえなｗ 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 09:07:56 ] 300万*2.2で660万か。結構凄いな 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 09:38:01 ] 1人で3ヶ月くらいで作ってそれなら結構悪くないけど 合計で6人月以上とか投じてたら土方だな 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 09:49:49 ] さぁ、ここからどんどんハードルが上がって行きます。 62 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 10:24:59 ] そんなことよりgoogle何とかいえよ 対処が分からなかったらググりってもいいからさあ 63 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 10:29:16 ] どうやればアプリにアドセンスできるの？ そんなサービスあるっけ 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 10:29:21 ] 海外のフォーラムでコメントしてたぞ。 教えてくれてありがと！これから調べるね☆って 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 10:32:05 ] 海外のフォーラムっつうか、>>56だけど。 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 11:11:36 ] >>63 admobで出来る。 googleアドセンスもベータ出してるみたいだけど 規定が以上に高いからまず無理だと思う。 詳しくはググって。 67 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 12:01:01 ] >>66 サンクス！ パズル作ったんだけど有料じゃ無理目かなｗｗｗと思ってたから感激です。 ちゅっちゅ 68 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 12:53:12 ] >>66 ググって見たんだけど、これってアプリを登録してないとSDKをダウンロードできないよね つまり広告を入れたバージョンをあげなおせってことなのん？ DLできるjarファイルはそのアプリ専用ってことかな 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 13:09:19 ] >>68 パッケージのURLは必須になってないでしょ？ 上げる予定の物を登録すればおｋ ManifestにIDとか書くことになるから jarは共通で使えると思う。(複数登録してないので正確では無いけど) 70 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 13:27:38 ] >>69 早とちりだったみたいだ。 あなたの指摘したとおりだったよ〜。 一作業してくる 71 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 15:16:40 ] >>69 一通り設定して一度はヴァーチャルデバイス上で広告らしきものが表示されたんだけど、 それをクリックしたら変な宗教めいたサイトに飛ばされちゃって、アプリを再起動しても広告欄だけが 暗闇のままになったんだけど＾＾；くりっくしたのまずかったかな？ 72 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 18:30:28 ] ＼（＾O＾）／ｵﾜﾀ 73 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 18:32:35 ] 広告ってやっぱり登録してもすぐに表示されないもの？ それとも、オレの何かの設定違いかな。 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 19:06:41 ] >>73 いい加減うざい 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 20:48:18 ] 日本ではアプリ用AdSenseはまだクローズドβ。 Googleに許可を取らないと何もできない。 76 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 21:09:34 ] とりあえずアップしてみたはいいが、さっぱり何もわからないｗｗｗｗ やっぱ端末ほしいなｗｗｗｗ 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 21:15:48 ] アップってまさかMarketに出したのか 78 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 21:18:43 ] うん？えっと今はバグってるんだっけ？ とりあえず無料体験版レベルだけどこっそりあげといた 79 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 21:30:42 ] 早くコンソール直せよ(´・д・｀) なんか気持ち悪んだよ。 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 21:35:43 ] 「さっぱり何もわからない」状態でアップしたことに驚いていると思うんだが。。。 まぁ勢いが大切な時もあるし別に良いと思うけどね。 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 22:41:14 ] 学生だけどアプリ作って稼げますか？ 82 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 22:42:53 ] まず学生でも誰でも作れる時点で、ゴミアプリ化してることに気付く頭脳は必要。 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 22:43:09 ] 京大生なら稼げる 84 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 22:49:20 ] そして、稼げるかどうか人に訪ねるのは、「僕に成功させてください」と いうくらい愚かな質問。 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 22:58:33 ] 有料はよほどのクォリティでないと、<50どまりなんじゃないかな。 海外向けで、広告ならシンプルなゲームでもお小遣いにはなるんじゃないの。 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 23:35:10 ] >>77-78の話をkwsk！ まだAndroidアプリ作ったことないけど 何のことか気になるぉ 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 01:43:47 ] クリックすると変な宗教めいたサイトに飛ばされる広告つけた上に 動作確認してないアプリをよく解らないままMarketに出品した人がいただけ。 まあ、そんな奴でも出品できるというおおらかさも Androidならではというか、枯れ木も山の賑わいというかなんというか。 どのみちあまり誉められたものではない。 88 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/01(火) 06:29:19 ] え？そんなにアプリ広告サービスって選択肢があるの？ admobだけかと思ってた 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 06:50:47 ] コンソール、数時間後に直るみたいだな。 この間のダウンロード数は消えてないそうな。 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 12:05:54 ] >>88 10万ページビュー(per day?)位トラフィックがあれば AdSense のβに参加できるみたいだよ。 91 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/01(火) 19:25:23 ] mobangoってところから内にも登録してみませんか？的なメールが届いたんだけど これってダイレクトメールみたいなもの？marketに登録してあるアプリすべてに送ってるのかな？ 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 19:39:30 ] うちはmobclixってとこから来た。 アプリも数(DL数もそうだけど種類も)出してる人は いいんだろうけど、あんまり種類作ってないと 広告載せる意味もないだろうなと思っちゃうよ 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 20:21:58 ] 日本はAdmobやらAdSenseやらの広告料安いらしいな。 Yahoo >> Googleだから… 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 20:31:03 ] 日本語より英語のほうが圧倒的にユーザが多いからじゃないの？ 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 01:16:51 ] ・・・・・・・・ 96 名前：こまち♯くろけん mailto:sage [2010/06/02(水) 04:59:01 ] このスレの住人になることになりました よろしく Javaはサーバとj2meくらいしか経験ないっす Amazonから本届いたら始めるす 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 06:43:15 ] 質問です アンドロイドの技術的アドバンテージってありますか？ 他のプラットホームに対して Googleだから流行ってるだけ？ 98 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/02(水) 07:57:39 ] さぁ？楽しいからやるだけ 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 08:03:49 ] [スマートフォンOS シェア] <日本> �@ iPhone (Apple) �A Windows Phone 7 (Microsoft) Windows Mobile の後継 �B Android (Google ← Android) �C BlackBerry (リサーチ・イン・モーション) �D Symbian (Nokia) <世界> �@↓Symbian (Nokia) �A BlackBerry (リサーチ・イン・モーション) �B↑iPhone (Apple) �C↑Android (Google ← Android) �D↓Windows Phone 7 (Microsoft) Windows Mobile の後継 �E Linux 100 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/02(水) 10:12:53 ] 質問だよ〜 ゲームの効果音ならしたいんだけど、MediaPlayerクラスのインスタンスでstart()メソッド使うと その尺が終わらない限り再start()しても無効ってだよね〜 だから連続的に鳴らしたいなって思ったとき、とりあえず再生中ならseekTo(0)で最初に戻して みたんだよ。そうしたら形だけはうまくいくんだけど、「ﾌﾟツ」っていう耳ざわりな雑音が入るようになった。 どうすればもっとうまくできるだろうか 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 10:50:28 ] >>97 技術的って何処を指してるのかにもよるけど オープンなのが大きいんじゃない？ 主言語はJavaで行けるし。 後、自分はObjective-Cにトラウマが。。。 >>100 効果音ならSoundPoolの方が向いてる。 こっちだと途中でも別の音を再生できる。(MediaPlayerも複数インスタンス作れば出来なくもないけど) ちなみにSoundPoolでも途中で止めたりすると「ﾌﾟツ」って音は出ちゃうから効果音は最後まで鳴らした方がよさげ。 あとSoundPoolの場合,BGMとか長いファイル読み込もうとするとエラー吐くのでMediaPlayerとかJetPlayer辺りと使い分けが必要。 。。。自分も音周りを試行錯誤してるから正確ではないです。 詳しい人がいれば補足してください。 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 11:03:40 ] >>99 Windows Phone 7 は、まだ出てないだろ・・・ Windows Mobile 6 or 6.5 じゃね？ >>97 なんだろうね？ 俺はWindows使ってるから「Androidで開発するか！」ってなった。 Mac持ってたら、違ったかも。 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 13:06:10 ] ソフト制作者的にはマルチタスクってことがあるかもなあ。 iPhoneは次のOSで対応するらしいけど、かなり限定的になるって 話がある。 104 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/02(水) 13:31:40 ] >>101 いろんなパターントントン。 試してみるね。なんかサウンド周りが特に不安定な気がする＞アンドロイど 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 13:52:56 ] どの書物がいい？ 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:18:17 ] >>97 ・iPhone OS 縛りが酷い アプリ開発の観点でも、開発環境が限られてやりにくい 一社独占のプラットフォームのために開発するのはバカバカしい ・Windows Mobile 7 これまでのそれ以前のWMの印象のせいで人気ない アプリは作りやすい ・Android オープンで、Appleと違って他社と協力する姿勢を見ても、今後も勢いを増すのが明らか アプリはJavaで作れるし、NDKを使って部分的にC等で書くこともできる 今後対応言語が増えそう 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:40:31 ] >>103 同時に使えるアプリ数は7に限られるんだっけ 108 名前： [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:53:44 ] なんかム板とは思えないスレだな… お猿のアイちゃん？ 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:57:34 ] キモオタっぽいレスで溢れてないとム板っぽくないってことでつか？ 110 名前： [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 18:09:26 ] プログラムかける人＝キモオタと言うならそう言うことだな。 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 18:31:53 ] このスレの具体的にどの辺が厶板っぽくないの？ 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:13:24 ] >>106 まだSDK落としただけであんまりみてないんだが、そのNDKの場合 オブジェクトコードはネイティブコードになっちゃうんだよね？その辺の互換性とかってどうなってんの？ 単に、このアプリは特定CPUでしか動きません！とかそんな感じで放置するのみ？ 113 名前： [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:26:27 ] >>111 プログラミング関連の質疑が少ないところかな。 とか書いてる俺も悪いな。ごめんなさい。 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:30:38 ] >>112 ARMまたはIntel専用になる。 ARM用、Intel用とか用意するんじゃねーの。 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:47:13 ] x86用NDKはまだ無いよ ユニバーサルバイナリ化して解決するという話もあるが、 NDK自体あんまり使わん方が良いと思うよ JITが洗練すればするほどNDK使う価値は無くなっていくし 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:54:33 ] >>114, >>115 なるほど・・現状そういう状況か。了解した 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:36:27 ] 現在のDalvik-Javaは、良くも悪くもJNI(C)に頼りすぎだからな。 最適化進めば、ネィティブコードも減るでしょ。 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:42:20 ] ライブラリがJNI頼みなのはいいと思うよ でもアプリ側がJNI頼みなのはダサいよな 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:52:06 ] ま、「最後の手段」としてのnativeの切り口がアプリにも 用意されてるのは悪くはない。 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:03:44 ] オーディオ周りはどうやっても低レイヤーに触れないから、 音ゲーや楽器アプリは壊滅だけどな。 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:15:09 ] それにしても、FroyoのJITは結構いけてるわ。snapdragon搭載端末だと、遅延も感じない。 Sun JavaのようにHot-Spot出るまでは駄目だろと思っていたが、良い意味で裏切られたわ。 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:16:35 ] FroyoのJITって一度コンパイルしたバイナリをキャッシュとかはしないのかな Androidってその性質上、立ち上がったり落としたりが頻繁だよね 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:52:06 ] >>112 >>114 スマートフォンのCPUってそんなにヴァリエーションあるのかな？ 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:58:16 ] >>123 タブレット型ではAtomは普通に来るだろうからARMとx86は必要になるでしょ 最適化まで考えていくとARMv5とv7は分けたいとかなってくるから結局「JITでやれ」みたいになっちゃうんだよなぁ 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:13:41 ] >>124 いえ、スマートフォンの場合。 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:18:49 ] >>125 スマフォなら当面はARMv5互換で一通りいけるとは思うが、何故にスマフォ限定？ 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:46:52 ] MIPSもandroidに乗り出したし、これから中国あたりからMIPSのandrod端末ってのも出るかもね。 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:52:01 ] つか、アーキテクチャ依存にしなきゃいけないような最適化をするのに、 汎用性を求めるってのが俺にとっては不思議なんだが… 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 01:02:48 ] そもそもアーキテクチャ依存が必要なほど最適化するのって 動画か音声か3Dでも扱わない限りなくね？ 普通はそこそこのJITがあれば事足りると思うんだが どうせ標準ライブラリの中はネイティブ化されまくってるわけだし 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 05:56:38 ] >>122 androidでアプリを明示的に落とすのは、Taskkillerとか使われた時くらい。 普段は、OSが落とすまでは上がりぱなしだから、JITの効果高いし、キャッシュも要らないんじゃ。 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 09:03:28 ] >>101 サンキュー やっぱJavaだからか APIは行けてるのかな 明日から作り始めるので気になりました 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 09:08:21 ] >>131 APIは行けてるのかな、の意味がわからない 133 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/03(木) 10:18:27 ] 相手しちゃらめ 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 10:58:43 ] Appleはウィジェットや独自デスクトップのあるiPadアプリを拒否 ttp://jp.techcrunch.com/archives/20100601apple-cracking-down-on-widgety-and-desktop-y-ipad-apps/ Appleは、どんどん窮屈になっていくね・・・ Androidには、頑張ってもらいたい。 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 11:52:21 ] iPadのCMを見ると、自画自賛っぷりが重度のナルシストみたいで気持ち悪いね。 Apple製品もいいかなと最近思ってたけど、機能に制限をかけるのも ユーザのことでなく自分のことばかり考えるナルシスト的なやり方なのかも と思えてきて、ちょっと購入意欲が下がり気味。 iPhone買うよりAndroidの良い製品を待つほうがいいのかな。 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 12:39:49 ] Macでもユーザーを犠牲にして旧OSを切り捨ててきて、 それでもAppleをマンセーしているからマカーは『信者』と呼ばれるわけだし。 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 12:51:13 ] >>135 ↓これか iPadは何か iPadは薄く、iPadは美しい 何処へでも持ち運べ、一日中楽しめる 使い方に正しいも間違いもない 驚くほどパワフルで、魔法のよう 何より説明の入らない使いやすさ 増え続ける20万本のアプリケーション 世界中のウェブサイトが手の中に ビデオ、写真、音楽など、 一生掛かっても尽きない楽しさが 世界を変えてしまう革命が 今、始まった ttp://applembp.blogspot.com/2010/06/ipadtv-cmipad.html ナルシストなのはメーカーだけじゃなくてユーザーもだよね ・アップル 「ipadは美しい」 ・ユーザー 「ipad使ってる俺ってかっこいい」 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 18:12:56 ] ・「アップルを批判してる俺ってかっこいい」 ・「アップルユーザを批判してる俺ってかっこいい」 139 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/03(木) 18:33:29 ] アップルユーザがカッコ悪いのだけはガチ。 気色悪いのしかいないだろ？ 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 18:46:57 ] 必死になってレッテル貼りしている人の方が気色悪いな 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 19:09:09 ] みんなパッケージ名どうしてる？ ドメインなんか持ってないよ

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