WPF(XAML, XBAP, .NET4.0)GUIプログラミング Part6

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1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 15:27:16 ]: 一向に普及しないユーザーインターフェースシステム
Windows Presentation Frameworkについて語るスレ。
.NET4.0もリリースされたけど別に盛り上がってはいないよね…。

Visual Studio 2010
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/
Microsoft .NET Framework 4 (Web インストーラー)
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=9CFB2D51-5FF4-4491-B0E5-B386F32C0992&displaylang=ja
Microsoft .NET Framework 4 (スタンドアロンインストーラー)
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=0A391ABD-25C1-4FC0-919F-B21F31AB88B7&displaylang=ja

関連スレ
Microsoft Silverlight その6
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271580489/

過去スレ
WPF(XAML, XBAP, .Net3.5)GUIプログラミング Part5
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1261879110/
WPF(XAML,XBAP,.NET3.5)GUIプログラミング Part3
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【新GUI FW】WPF（XAML,AVALON,.NET3.0)【重い?】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1162950198/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
run codeのチェックは外しておきましょう。
ideone.com/
413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 20:42:35 ]: ObservableCollectionにRectangleの位置、形状をもったオブジェクトをもたせて
それをxamlで参照してRectangleを描画させたいのですがどうしたらいいですか？
414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 20:49:11 ]: >>413
カスタムのItemsControl作らないと無理じゃないか。
415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 20:51:30 ]: そーですかorz
俺には無理ですか＞＜
416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 20:52:56 ]: ObservableCollection<RectangleInfo>みたいなこと？自分なら
1. ItemsControlのItemsSourceにObservableCollectionをbind
2. ItemsControl.ItemsPanelにCanvasを入れIsItemsHostにする。
3. RectangleInfoのDataTemplateを定義してRectangleに変換
でできそうな気がする。そんなことやったことないけど
417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 21:40:16 ]: >>416
試してみたがダメっぽい。
ItemsControlをそのまま使うとItemのコンテナはContentPresenterになるんだけど
コンテナの縦横が0だから表示されないという事態になるっぽい。
418 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/12(土) 21:55:59 ]: >>417
あぁそうか、Canvas.Topとかで指定しないとダメか。
んじゃ、Rectangleの代わりにPolygonにして座標直接指定か、
ItemContainerStyleでCanvas.TopなどをBind。

気になって超適当な検証コードかいて行けた。
419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 21:57:31 ]: ItemPanelをCanvasにすればいいんじゃないの
420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 22:03:43 ]: >>418
うるうる

ちょーだい
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 22:35:06 ]: 出し惜しみするようなものでもないが、わざわざ見るほどのものですらないよ
uproda11.2ch-library.com/11247102.zip.shtml Pass=wpf
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 22:47:25 ]: ありがとう
たすかりました
423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 13:05:48 ]: 読み込んだ値によって、使用するConverterを切り替えるにはどうしたらいいですか？
たとえば、
設定値が1の場合：EvenConverter
設定値が2の場合：OddConverter
といった感じに切り替えることがやりたいです。

もしくはConverter内で、設定値が1の場合、2の場合と処理を分けてもいいんですが、
その場合、Converterにどのように設定値を渡せばいいんでしょうか？
424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 13:18:33 ]: 読み込んだ値って何さ　設定値ってどこの何さ
425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 13:42:59 ]: >>423
複数の引数渡せるコンバーターがあったような
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 13:49:11 ]: 何を目的としているのか分からないがDataTriggerは使えないだろうか

>>425
固定値ならConverterParameterで渡せる(Bind不可)し、
IMultiValueConverterもある。
427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 14:46:36 ]: >>421
ItemContainerStyleという手があったか…
些細なものでもひとのコードを読むのは勉強になる。
428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 15:35:20 ]: 結構XAMLでは苦労するよなあ。
デザイナとプログラマの担当部分の分離なんてやっぱり無理なんじゃないか？
もうデザイナにはStyleだけ作ってもらうようにするしかない。
429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 16:08:00 ]: デザイナにも高いレベルでXAMLを理解してもらうしかない。
Webデザイナだってhtmlとcssを理解しているんだから
同じレベルでxamlを理解してもらう必要があるだろうね。
ファイルを.xamlと.xaml.csに分けたから分離完了なんてわけにはいかないさ。
430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 19:58:21 ]: そもそもデザイナを別に雇うとか考えらんねぇ
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 20:29:44 ]: 作るGUIの内容によってはそういう所もある。
ただ未だに「動かせるのにたえうるStyle」を作れるデザイナなんて見たことがない。
432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 21:04:33 ]: ウチはアットホームが売りなくらい小規模だからな
433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 22:56:08 ]: PCメーカに行くと優秀なデザイナがたくさんいるよ
434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 06:45:03 ]: おれのところはデザインの人たちに xaml を意識させることは無いな。
どうせ理解できないから。

各パーツと、それをどう配置するかの詳細情報のみもらう。
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 17:49:59 ]: >>434
それが現実的だろうね。
xamlはどのみちプログラマの仕事になる。
436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 19:32:24 ]: >>407
あれのNumericUpDownは最高だ
437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 19:46:53 ]: >>396
リボンなら
fluent.codeplex.com/
438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 21:22:32 ]: つまりデザインとプログラムの分離は失敗したということだな
439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 21:46:16 ]: プログラマーがデザインセンスを磨けばいいんじゃね？
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 21:56:07 ]: コードに美しさを求める（よな？）人種だから素養はあるはず、たぶん
441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 00:13:56 ]: バカいうな
442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 03:45:35 ]: デザインとプログラムが分離されてるおかげで
UIを担当するプログラマとビジネスロジックを担当するプログラマとで分業できるじゃないか
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 08:24:17 ]: xamlはデザインをプログラムするものだから、デザイナーにプログラム脳を要求してしまっている
完全に分離できているとはいえない
444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 10:43:54 ]: 芸術系の奇抜なデザインならともかく、産業系の工学的なデザインなら、
プログラマーだろうと、誰にでも出来るだろ？
大勢が見たときに、最も万人ウケするデザインにすれば問題無い。
客観的に見て、最も違和感を感じないようにさせれば良いだけ。

正直、それ以上は、デザイナのセンスより、ユーザからのフィードバックの方が重要。

そんな訳で、他人が見て違和感を感じさせるデザインしか出来ない奴は、
他人の気持ちが分からない人か、本当に頭が狂っている人のどちらかだと思っている。
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 12:21:43 ]: よしじゃあ、お前のデザイン晒してみろ
446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 13:28:14 ]: 普段何かする時にも、これはいいとかこれはこうした方がよくなるとか
考える人ならいいものができると思うよ。
447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 14:59:02 ]: どうしたら他人に受け入れられるか程度も分からない人は駄目だよね。
つまり、会話が面白くなく、自分語りしか出来ない人は、デザインも駄目だと思う。

面白い話が出来ない人は、自分勝手なデザインしか出来ない。
448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:53:40 ]: WPF Toolkit と Composite Application Guidance ってどうやって使い分けてます？
両方ともCodePlexで公開されてるんですけれど。

CALの各モジュールの中でToolkitを使いたい人は使うって感じですか？
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:11:59 ]: 冷静に考えてみると、CALってUnityでDIしてるだけのフレームワークだよね。
となると、MEFがある現在、CALの存在意味ってあんまりない？
CALのDrop2が出たけれど、MEFとMVVMが目玉になってるし。
450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:21:19 ]: >>444
> 芸術系の奇抜なデザインならともかく、産業系の工学的なデザインなら、
> プログラマーだろうと、誰にでも出来るだろ？

いきなり工業デザインて専門分野を否定してきたけどさ、
製造業で働いてるデザイナと仕事したことあるか?

まあ言いたいことはわかるんだがちょっと現実離れしてるぞ。
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:52:38 ]: あるが
　デザイナー「無効状態は文字を灰色で」
　俺　　　　「じゃ編集済み未保存は？」
　デザイナー「それは赤で」
　俺　　　　「え？編集済み未保存かつ無効状態は？」
　デザイナー「青」
　俺　　　　「ぇえ！？」
二度とやりたくない。
452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:18:07 ]: >>451
悪かった。想像を超えるレベルみたいだ。
453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 08:46:42 ]: 製造業で働いているデザイナって、情報系以外の話かな。
試作品に数十万、量産用の金型に数百万や数千万かかる製造業と、
簡単にUIが修正出来るIT系は、ちょっとデザイナの重みが違うと思うが。

>>451みたいな例もあるし、
最終的に重要なのは、ユーザからのフィードバックじゃない？
454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 14:51:28 ]: 誰か、CAL使ってる人はいないの？
WPFが遅いとかいう話になると、めちゃくちゃレスが付くのに‥‥。

そういえば、使えないプログラマの特徴に、こんなのあったよね。
・新しい言語、フレームワーク、開発環境のデメリットの情報だけは早い。
・問題が起きると、大抵マイクロソフトの所為、ということで落ち着く。
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 16:17:11 ]: CALってクライアント・アクセス・ライセンスでよいのか？
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:08:23 ]: エネルギーの単位だと思う
457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 22:24:20 ]: >>454
CALのほうがMEFより守備範囲が広い。
MEFにはIModuleもなければRegionもない。
CompositWPFEventもない。
ただし、MEFは.NET標準装備のDIコンテナだから将来も安心。
以上を踏まえた上であんたのアプリに必要なものを使えとしか言えないな。
俺はMEFと統合するまではCALを本気で使う気は無い。
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 22:27:55 ]: 他の話題をブッタ斬ろうとした上自分の話題が無視され逆ギレし「使えないプログラマ」呼ばわりとはw

>>453
たしかにその通り。でも、ユーザーからのフィードバック＝手戻り。
デザイナーの知識・経験を反映させることで精度を上げ、そのリスクを軽減させることが重要じゃないか？
デザイナー自身が反映させる知識・経験を持っていなかったり、その責務を理解していないことも珍しくないがw
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 22:32:31 ]: アプリケーションユーザーインターフェースに関しては、
「綺麗なビットマップを作れる人」が良いデザイナーというわけではないのだけど
美しさ以外は自分の責務ではないからよろしくやってくれというデザイナも稀に生き残っているね。
UXという言葉はもうちょっと広まってくれていい。
460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 00:03:37 ]: もっともユーザのフィードバックだって正鵠を得てるとは限らんしねえ。
要件決めるときとおんなじで本当は何をしたいのかってのがわかんなくなってることままあるよね
461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 00:37:30 ]: WPFやSLのインターフェイスデザインなんて Expression Blend 使って標準コントロールの ControlTemplate いじくるだけじゃないの？
コントロールの配置や画面遷移とかはプログラマの領分でしょ。
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 07:19:34 ]: そこのところがあいまいだからxamlが複雑になって失敗した
463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 20:14:05 ]: xamlは複雑じゃないだろ
wpfのアーキテクチャは複雑だけど
そこのところがあいまいだとわけわかんねえだろ
464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 20:21:53 ]: Xamlなんてたかだかオブジェクトツリーをつくるだけの言語じゃん。
なにが複雑なのやら。
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 20:39:13 ]: いちいちBlend使わないと
まともに作れないのが気にくわん
466 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/17(木) 22:56:15 ]: win7, VS2010, WPF4 です。

windows 7 でDPIを100から125（もしくは150）にすると
レイアウトが崩れるのだが、DPIの設定を変えても
ウィンドウサイズとかフォントサイズとかを変化させない
ようにする方法ってある？

調べてみたところ、MSDNに DeclareDPIAware.manifest の名前で
紹介されている manifest をプロジェクトに追加してDPI設定を認知
するようにし、レイアウトその他は自分でゴリゴリ書かないといけない
のかな、と思ったのですが。

参考にしたサイトなど：
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/windows/dd630126.aspx
ttp://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms633543(VS.85).aspx

※SetProcessDPIAware関数は使っていません
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 04:02:12 ]: SnapsToDevicePixels
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 07:25:32 ]: >>467
おぉ、こんなプロパティがあったのですか。
ありがとうございます。
469 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/18(金) 07:42:25 ]: >>464
コントロールのツリーを表現するのは別に複雑とは思わないが、crlオブジェクトの
参照やバインディングの表記はわかりにくく且つうざすぎるじゃね？
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 11:12:14 ]: >>469
それぐらいは仕方ないんじゃね？
他に、神がかり的な表記法があるとも思えない。

まぁ、インテリセンスを改良して、Binding指定の時も候補出すとか、
インテリセンスで候補をコードじゃなくUIのプレビューで表示するとか、
そういう改善ぐらいしか出来ないのでは？
471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 13:57:12 ]: 本来的に静的なXML構造に動的なバインド持ち込むからとっ散らかった見た目（&仕様）になるんだと思うな
表示は何でもかんでもCSS!!ってやってピンポイント修飾がやり辛くなってるHTML5と似たような感じ
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:43:43 ]: attached propertyとmarkup extensionとか触らずに三日経てば忘れるレベル
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 21:51:00 ]: >>471
どういう風にかければ満足なん？
474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 21:57:32 ]: expression blend使えば小洒落たGUI作るのは簡単です？
見た目が重要だ！とか言い出してる顧客がいるんだけど外に丸投げだから簡単じゃないと厳しい
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 21:58:39 ]: 簡単ではあるがセンスがいる
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 22:06:46 ]: 自分が作った社内アプリケーションをコード書けない同僚がblend使って改変した時といったら……
かっこいい！おしゃれ！市販ソフトみたい！と賞賛されていた。そいつだけが。マジで
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 22:15:23 ]: XAML手打ちに慣れ過ぎて、Blendが使えない。
478 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/18(金) 22:29:46 ]: おまおれ
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 22:49:56 ]: そのセンスを用意するのが一番面倒臭いんだけど
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 00:38:33 ]: Windows 7に付属してるソフトでWPF製のソフトあるの？
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 00:39:57 ]: PowerShell ISE
482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 01:05:58 ]: 7じゃないけど2008R2のAD管理センターもWPFなんじゃないかな
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 01:58:37 ]: じゃあやはりMS自身もあまり使ってないのか
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 05:31:59 ]: 既存のものは既存のものをベースになってるし、異なってるのはDirect3Dを使うようになった標準ゲームぐらい。
たとえば比較的新しい部類に入る Windows Media Center もマネージドアプリケーションだし、WPF が使うのは InBox アプリケーションはこれからでしょ。
実際 Windows Vista から新規に追加された実行可能ファイルなんて PowerShell ぐらいだし。
485 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/19(土) 09:00:18 ]: デザイナーにセンスとかいらねーだろ、どっかのデザインぱくればいいだけだしｗｗｗ
お前らも嫌々言ってないでデザインぱくってくればいいよ
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 11:20:21 ]: >>485
パクるのもセンス。
それをあわせるのもセンス。
不要と思うなら自分でやればいいよね。
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 11:30:24 ]: デザイナーの美的センスが嫌なんじゃない。
不条理で非合理的で無茶苦茶な要望を平気でいうデザイナーと、それを精査せずに受け入れる上司が嫌なんだ。

「チェックボックスが○でラジオボタンは◇」とか
「すべての部品がアニメーションでうにょぉぉおーん！」とかありえないことを要求する。
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 13:05:55 ]: ListViewとかGridViewとかDataGridでカラム数を動的に変化させたいんだけど
（カラム数がコンパイル時は未確定）、どうすればいいですか？

DataTemplateとかでできればいいんですが、
コードビハインドでカラム生成してaddしていくしかないですかね。
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 13:56:08 ]: DataGridならAutoGenerateColumn=trueでよくね？
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 16:20:50 ]: >>489
AutoGenerateColumnとかあったんですね。ありがとうございます。
ItemsSourceにバインドさせるコレクションを列に対応させて動的に作ればいいのかな。
やってみます。
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 17:15:58 ]: >>487
そういうのを否定するならWPF使う意味を示せないのでは？
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 18:11:51 ]: >>487
それはデザイナーのセンスがないんだね。
絵がきれいだけがセンスじゃないからね。
それを良しとする上司では、ご愁傷様です。
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 19:37:12 ]: 一見して用途が解らない、見慣れないUIとか嫌過ぎるな。
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 20:10:14 ]: WPFだと自由度が高いから、それを作られるリスクも高い。
部品をカスタマイズできるのはいいが、部品のあるべき挙動を理解せずに
ものすごい挙動を発明するデザイナーがいるからなぁ。

不自由ってのは愚者でも道を違わぬために必要なものだと理解した。
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 20:14:08 ]: 一度飲まないと始まらない
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 21:20:35 ]: >>487
まずはAbout Faceでも読ませとけ。
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 01:52:14 ]: うちのノートだとWPF重いから
WPFアプリ増えないでくれ
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 03:44:37 ]: WPF製ソフトにはうんざり
昔のVB製ソフトを思い起こさせる
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 06:16:53 ]: そんなに重いか？
VGAがカスな仮想環境ですらサクサクなのに
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 08:14:43 ]: 重いっていうなら環境書け
501 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/20(日) 08:32:48 ]: 今発売されてるPCなら大丈夫だろうけど
古いPCもいっぴい稼働されてる世の中だから
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 08:54:37 ]: 御託はいい
重いというなら環境を書け
愚痴と独り言をこぼされても参考にならん
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 09:15:42 ]: 環境は地球上です
504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 10:44:04 ]: AtomZ520なマシンで色々動かしてみているが
アプリ起動とコントロールの動的生成の時は重たいがあとはまぁ何とかなる。
アプリの内容/作り次第では問題にはならないだろう。
だがそれ以上に表示乱れまくりだから、使えないが。
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 11:50:17 ]: Atomなんて買う奴いるのか
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 12:40:21 ]: 買っちゃったよ。
しかもデスクトップPC・・・

ネカフェとかだとたまにあるわ。
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 12:53:17 ]: まあ、買う奴が全く見込めないなら商品展開してないわな
508 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/20(日) 12:54:45 ]: ネットブックで開発してるけど問題ないなあ
vs2010はストレージ食うのでSSDだときついくらいか
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 13:15:01 ]: expression blend4何時出るん？
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 21:57:26 ]: 正直>>506みたいな奴がなぜム板にいるのか分からん
頭の中に何入ってんの？豆腐？
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 22:59:55 ]: おからでしょ。
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 23:11:10 ]: というか Atom でも Z シリーズでしょ？
むしろマみたいな玄人向けの面白マシンが多い
環境だと思うんだが。
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 23:23:30 ]: 玄人じゃないんだろ
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 23:54:54 ]: 重いと言えば環境を書けと言い、
環境を言えば頭がおかしいと言い。

おイタが過ぎる知将さんなんだね。
515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 01:19:03 ]: 頭がおかしいって誰も言ってないし
516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 01:23:42 ]: 素手で岩を抱えりゃ重いに決まってるのに
重い重いと1人でわめいてりゃ滑稽にも見えるさ。

「これ重くない？ねぇねぇ素手で持つと重いよ！重いって！」

他の人は荷車で軽々運んでるのに。
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 01:24:30 ]: 【レス抽出】
対象スレ：WPF(XAML, XBAP, .NET4.0)GUIプログラミング Part6
キーワード：頭がおかしい
検索方法：マルチワード(OR)

514 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 23:54:54
重いと言えば環境を書けと言い、
環境を言えば頭がおかしいと言い。

おイタが過ぎる知将さんなんだね。

抽出レス数：1

？
518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 07:23:57 ]: WPFはblend買わなきゃいけないのが好かん
普及させる気がないのだろうか
519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 10:17:05 ]: >>518
んなわけない。
WinFormと同様程度のデザインならVSで十分だろ？
もっと気狂いじみたデザインをしたい時に、Blendだろ？

Expressionシリーズがこのまま普及してくれれば、
PhotoshopやIllustratorのシェアが減らないかな。

アドビのツールは10万を超えるから、個人で買うのは難しい。
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 10:47:50 ]: >>518
そのレベルで文句を言っていってる人には普及させるつもりはないでしょうね。
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 12:36:11 ]: >>519
どこをどうしたらPhotoshopと競合すんだよwwwwww
アホか
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 13:07:41 ]: Expression Designのフィルタが充実すれば、それで十分だろ？
523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 13:29:36 ]: Winユーザーらしからぬ意見だなｗ
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 20:33:00 ]: Expression Designの元になったExpressionってちょっとカルト的な人気があったグラフィックツールだったんだよな
シンプルで割と好きだこれ
525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 20:34:19 ]: >>524
もとになったのってな～に？
526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 20:34:58 ]: ExpressionはMSに買収されて死んだ
今あるのはパチモン
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 20:44:23 ]: >>525
expressionというグラフィックツールがあったって話
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 06:51:06 ]: WPFはやってないっていうと必ずだれかがファビョるな
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 07:51:38 ]: 実際流行ってないから
530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 08:41:33 ]: Intelがatomなんか出すから悪い
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 10:27:08 ]: atomで.NETでうちのタイムカードレコーダーとして運用してる
こういう運用にはちょうどいいわ
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:42:53 ]: iPadは非力なハードウェアでもサクサクなのに、
WPFは、高性能なPCでなんでこんなに重いの？
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:46:35 ]: MACのUIはそのじつ単純なつくりだからです。
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 13:57:56 ]: ハード固定なら複雑なレイアウトなんかいらんわな
ぜんぶ絶対座標でいける
535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 14:34:33 ]: マルチタスクとシングルタスクの違いも大きい。画面を占有できればバッファやメッセージポンプも最小化できるし。

しかし、実際のところ WPF のアプリが重いと思ったことはないな。
VS2008 から VS2010 に移ったけど、あんまり変わらない。多少軽くなったかもと思えるぐらい。
536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 14:42:53 ]: 初期化ってか画面が出てくるまでは重い感じ
VSの場合は元から立ち上げ遅いから気にならんのではないか
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 14:47:47 ]: VSでデバッグなし実行させたときの起動スピードは2010になって速くなったように見える。
538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 19:11:13 ]: WPFが重いという奴は、低学歴低所得で、マシンが非力なのです。
生活が貧しいと、心まで貧しくなり、視野が狭くなるのです。
539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 19:14:20 ]: 環境によって重いのは別に否定せんが、
重い重いと喚くだけなのは何の意味もねーよなっつーか何つーか
540 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/22(火) 20:25:51 ]: 他のアプリに比べて重いだろ認めろよ
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 20:40:57 ]: 出始めの頃のJavaに比べりゃ遥かにマシ、てとこかね
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 20:46:00 ]: Atomはピンキリ
TDP1W以下のやつから、デュアルコアでHT対応してGMA 3150が統合されてるやつまである。
GMA 3150：200MHz～400MHz/ビデオメモリ256MB/DirectX9.0c/Shader Model 2.0（3.0はソフトウェア対応）

もうすぐ発売されるLincroftは、さらにパフォーマンスがアップして、もっと低消費電力になるらしい。
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 21:07:57 ]: >>541
AWT とか Swing なんて実際遅すぎて流行らなかったってのもあるよね。
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 21:21:03 ]: クソツールごときで重いって思わせたらだめだろう
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:07:35 ]: なんか、ガページコレクションに起因してるようなトロさはあるな。
ページを連続して替える時はすぐ切り替わるけど。
ちょっとほっといた後に切り替えると、少し時間かかったりする。
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:28:37 ]: それキャッシュのせいだろ
WPFは要素が変更されない限り再描画しないから
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:30:07 ]: オラオラ、下請けども、つべこべ言わずに、客の言うとおりに作れや。
こっちは、金出してんだぞ。

それが嫌なら、プライムベンダーに転職しろや。
つーか、わざわざ戦場で足軽に就職するってマゾ？
548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:50:28 ]: ※触らないでください。
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 22:51:26 ]: 誰かが触らなくても気は触れているからな。
550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:17:48 ]: .NET Framework 4でOuterGlowBitmapEffectとかBitmapEffectGroupを使おうとして全然動かなくて非推奨に気付いた。
DropShadowBitmapEffectが動くだけになかなか気がつかなかったよ。
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:25:11 ]: 3.5の頃から非推奨扱いになってるよ
552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 01:58:25 ]: 非推奨なのにObsoleteになってるわけでもなくドキュメントに非推奨って書いてるものが混じっているという程度で
ビルドも通るし非推奨の警告も何も出ないのに動かすと何も動作しないのがひどいなど。
4もサポート対象に入ったままだし。
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/24(木) 10:27:26 ]: 色をバインドする方法は文字列だけですか？
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/24(木) 11:02:14 ]: ValueConverter使えば自由
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 00:09:30 ]: ナビゲーションにはPageを使うのが向いてるとのことだけど、
例えばゲームでよくある
ストーリーモード
VSモード
プラクティス
オプション
クレジット
というようなメニューがあって、オプションを選択したら、右からにゅにゅっと
オプション項目が出てくるようなUIを作りたいとき、Pageを使うのは有効？
それとも各画面をリソースとして作っておいて、
Clickイベントをイベントトリガで拾うなりして自分でごりごり書いていくのがいいかな。
後者だと遷移アニメーションはなんとかできそう。でもリソースとしてUIを書いていくのは
デザイナ使えないしちょっと大変だな。
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 00:41:04 ]: メニューとテンプレートで済みそうな気がする
ページではないんでないか
557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 07:24:39 ]: 線をL本、RectangleをM個かかせたいとき、(L、Mは可変)
どうすればいいですか？
558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 07:39:12 ]: なんだこのプログラマとは思えない質問は
559 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/25(金) 07:41:55 ]: こういう質問だとよかったかも

線をL本、RectangleをM個かかせたいとき、(L、Mは可変)
WPF流に実装するにはどうすればスマートでしょうか？
560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 08:35:37 ]: （´・ω・｀）
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 13:43:53 ]: 線をL本、RectangleをM個書いてはどうか
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 14:33:39 ]: マジレスすると情報が少なすぎて
何をしたいのかわからないんだよ
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 14:36:48 ]: WPF勉強中です。
System.Windows.Controls.Controlから派生した複合コントロールの作成を目指しています。XAMLを使用しない条件です。

VisualCollection m_Children;
public コンストラクタ()
{
m_Children = new VisualCollection(this);
m_EditButton = new Button();
m_EditButton.HorizontalAlignment = HorizontalAlignment.Left;
m_EditButton.VerticalAlignment = VerticalAlignment.Top;
m_Children.Add(m_EditButton);
m_ClearButton = new Button();
m_ClearButton.HorizontalAlignment = HorizontalAlignment.Left;
m_ClearButton.VerticalAlignment = VerticalAlignment.Top;
m_Children.Add(m_ClearButton);
}
protected override int VisualChildrenCount
{
get { return m_Children.Count; }
}
protected override Visual GetVisualChild(int index)
{
return m_Children[index];
}

こんなかんじで追加した要素を表示しようとしているのですが、O番目しか表示されません。
位置とサイズ設定コードは別にありますがそれは問題ないです。
Add順序を変えると勿論変えたO番目だけ表示されます。
実装する上で何が足りないのか問題が解決できずに煮詰まっています。
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 14:49:08 ]: これは…ｗ
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 16:06:00 ]: >>563
MeasureOverride と ArrangeOverride の実装どうなってる？試しに下の様にして実行してみたけど表示されたよ。

public MyControl() {
_children = new VisualCollection(this) {
   new Button() { Content = "A", Width = 100, Height = 30 },
   new Button() { Content = "B", Width = 100, Height = 30 }
};
}
protected override int VisualChildrenCount { get { return _children.Count; } }
protected override Visual GetVisualChild(int index) { return _children[index]; }
protected override Size MeasureOverride(Size constraint) { return constraint; }
protected override Size ArrangeOverride(Size arrangeBounds) {
var rect = new Rect(arrangeBounds);
foreach (var i in _children) {
  var c = (FrameworkElement)i;
  c.Arrange(rect);
  rect.Y += c.Height;
}
return arrangeBounds;
}

あと、Template 使わないのなら Control から直接派生する意味ないので UserControl から派生させれば？
VisaulTree のルートも Panel にしておけば自分で実装する手間は省けるよ。まあ、使えそうな Panel がないなら自分で書くしかないけど。
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 16:32:08 ]: >>565
ありがとうございます。2個目以降の表示ができました。
それらの実装も書く必要があったのですね・・・。
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 16:38:26 ]: 洋書でMVVM学ぶのにいい参考書あったら教えてください。

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