Visual Studio 2010 Part6

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/16(日) 21:26:22 ] ■公式 www.microsoft.com/japan/visualstudio/products/2010/default.mspx www.microsoft.com/visualstudio/en-us/products/2010/default.mspx (英語) ■フィードバック https://connect.microsoft.com/VisualStudioJapan/content/content.aspx?ContentID=12487 https://connect.microsoft.com/VisualStudio/content/content.aspx?ContentID=14631 (英語) ■前スレ Visual Studio 2010 Part5 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272696744/ ■リンク www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dnfuture/vs10net4_01/vs10net4_01_01.html blogs.msdn.com/visualstudio/ 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 20:42:42 ] >>410 windowsSDKに入っているコンパイラと同じでしょ。2010は何が違うんだ。 SDKとしては配布されていない物が入ってるのか 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 22:12:53 ] >>406 >>408 >>409 という夢を見たんだな。 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 23:18:36 ] >>413 SDKに入っているコンパイラが“SDKの”バージョンごとに違うんだよ。 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 23:38:06 ] 違うのは判っているが。それぞれに互換性があるだろ。 新規追加があっても下位は切り捨てないで取ってあったりして。 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 01:07:41 ] Windows SDK Configuration Tool v7.1にしようとすると2005か2008いれろって言われるんだけど 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 03:37:38 ] >>413 一番でかいのはC++0xだろうな 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 03:39:35 ] >>416 64bit対応と、xxx_ptrの扱いが変更になってた気がする 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 08:28:06 ] connect.microsoft.com/VisualStudio/Downloads/DownloadDetails.aspx?DownloadID=29109 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 08:30:39 ] SDK 7.1 の中身みてると コンパイラの名前が Visual C++ 2010 Standard Edition になってる。 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 09:06:31 ] >>403 .slnはバージョン判別してIDEを切り替えるから各バージョンインストールしてもOKだよ。 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 11:23:17 ] >>418 しかし対応が中途半端すぎて・・・ イメージとしては2002みたいな感じだ 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 11:27:20 ] WindowsSDKのx86版とx64版ってなにが違うんだ？ ISOイメージは違うけど、中身同じに見えるし 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 12:16:57 ] フォーラムに投げれば MVP が時間かけて調べてくれるんじゃないの 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 13:42:01 ] サブスクリプションの分くらいは働いてもらわんとな 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 15:50:45 ] 2010EEが落とせるようになってから2008EEが 消えたんですが、もう落とせないんですか？ 428 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/29(土) 16:00:41 ] >>427 www.microsoft.com/express/downloads/ ここからなならできる 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 16:00:52 ] >>427 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1269602041/272 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 16:13:56 ] >>427 ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2008/product/express/offline.aspx isoならあった 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 16:29:30 ] トリプルありがとう 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 17:16:02 ] なぜかのりぴー語を連想した 433 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/29(土) 17:18:08 ] マンモスたかそー 434 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/29(土) 19:06:14 ] 今は2008EEなんですが来年卒業なのでアカデミックパックを購入しようと思っています 通常のproと異なりアカデミックのproは機能制限がありますか？あと商用利用の可不可を教えてください あまりに制限が多い場合は頑張って通常のproを買おうと思います 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 19:10:02 ] 機能制限は一切ない。商用利用も可能。当然卒業後も使い続けていい。 何一つ損はないから卒業前に買っとけ。 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 19:11:02 ] アカデミックは2002を買ったけど 2003への無料アップグレード対象外で痛い目見た事ならある 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 19:11:43 ] 卒業後、 仕事で使う→会社が買う 個人で使う→eeでよくね？ 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 19:40:48 ] VWDがインスコできねー 439 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/29(土) 19:43:35 ] アカデミックじゃなくドリームスパークはどうなん？ 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 20:54:36 ] >>437 ここ何年も新規開発案件がないから、ずーっとVS2005で古いプロジェクトの機能追加 ばっかりやってて、新しいVSを会社に買わせる理由がないｗ おかげで、リファクタリングにつぐリファクタリングでコードは超スッキリ。 いい会社なんだけどな。 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 21:10:30 ] 別に2005でもいいじゃん。 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 21:15:20 ] WM開発やってるところは2010導入しないだろうな 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 21:25:17 ] >>439 別にどうとも。 普通にお得。 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 21:29:37 ] >>441 まあね。 2010はともかく2008（というかC#3.0）の新機能は生産性向上に繋がりそうなんだけど、 会社に金を出させる理由としては弱いんだよね。 コストをかけずに利益が上がっているんだから、会社としては新しいVSなんか導入する 理由はないし、今でも開発能力には余裕があるから、多少生産性が上がっても儲けは増えないし。 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 21:33:16 ] 減らないなら導入したほうがいい 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 21:37:13 ] Windows開発で食ってる会社なら理由がなくとも導入していくべきだと思うけどな 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 21:39:40 ] Windows開発で食ってる会社なら、普通MSDNだろ。 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 21:40:26 ] C#3.0はかなりおいしい機能増えたと思うけど J#のライブラリ（zip操作とか）に依存してるプログラムには優しくないけど 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 21:45:04 ] >>439 アカデミック:Pro(有償) DreamSpark:Pro（無償） MSDN AA:Ultimate〜Pro（無償） 学生は何かとお得だな。 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 22:59:50 ] 商用不可だし卒業後使えなくなるけどな 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 23:10:19 ] 商用不可ってVC5とか大昔の話じゃ 商用不可にしたところでEEでコンパイルすればいいだけの話だし 今更商用不可になんてしてないよ 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 23:19:02 ] >>450 そんなあなたに放送大学 １科目だけでも登録していれば永遠に学生だぜ 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 23:20:03 ] >>450 ライセンスちゃんと読め。 卒業前に取得したやつは、卒業後もずっと使っていい。 学生の身分の終了、使用の終了。 1. 学生の身分の終了。お客様が (上記「お客様」の定義を満たさないことによって) 学生支援プログラムの適用を受ける資格を失った場合、学生支援プログラムにおけるお客様のメンバーシップは自動的に終了します。 ただし、本ライセンス条項の条件に従うことを条件として、学生の身分が終了する前にお客様が取得した本ソフトウェアの使用を続けることができます。 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 23:21:02 ] >>447 フェニックスソフトはＦＥＺというオンライゲームを作ってるが、暴露した人によるとMSDNに入ってないらしい プログラミングスクールを運営しているソフト会社も入ってなさそうな感じだったんだが、入ってるところはあるのか？ 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 23:22:08 ] もうこの話、100回ぐらい読んだ気がする＜アカデミックネタ 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 23:24:47 ] お前みたいにスレにしがみ付いてる奴ばかりじゃないんで 検索しろよとは思うが 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 23:27:57 ] どうでもいいが、いきなり人をお前呼ばわりできる奴の神経が理解できん。 まあ、こんな人間がいるから「割れ窓理論」なんてのも成立するんだろうけど 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 23:29:34 ] いきなり人を奴と呼ぶ人もどうかと思いますが 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 23:47:48 ] 俺がいつ理解しろと頼んだ 要らん世話を焼こうとするな 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 23:53:13 ] なるほどフリー、もしくは副業やるなら適当な放送大学にでも入ってアカデミック買えばいいんだな 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 00:02:57 ] (放送大学入学 + アカデミック購入)に掛かる金額の方が アップグレード版(もちろんEEはダウンロードするとして）の金額より 高いんじゃないかって気がするんだけど常識的に考えて.... いや、わざわざ調べたわけじゃないけどね。 でもまさかソロバン塾や公文式みたいな値段じゃないでしょw 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 00:07:54 ] >>460 そんなセコい男の人って…… 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 00:11:28 ] >>461 既にライセンス持ってるならその認識で正しい（Pro程度なら）。 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 00:11:47 ] ASP.NET 4がすばらしかったから.NET4なしの 開発はありえないなーと思った。 VS2010いらないという意見多いけど、 VS2008に.NET Framework4を入れて使うこととかできるの？ 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 00:11:58 ] 卒業後も使えるのはアカデミック版だけだろ。 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 00:14:24 ] EEダウンロード&登録してこれ買うのが一番安いんじゃないの…… 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 00:14:36 ] はりわすれた ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B003LTZ1VU/ 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 00:16:45 ] >>465 知ったか乙 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 00:39:17 ] 個人で使うなら商用非商用問わずEEで事足りるだろ Proじゃないとどうしても困る機能ってあるか？ 2008の場合はMobile開発がPro以上じゃないと出来ないってのがあったけど 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 00:41:43 ] うちの近所の学校法人の そろばん塾と自動車教習所がｱｶﾃﾞﾐｯｸの対象だったｗ マジでいいのんか？ 471 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/30(日) 00:44:16 ] >>470 まあ・・・厳密にはやってないよ 学生でなくても入手する手段はあるし 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 00:45:25 ] アマゾンで証明書提示を求められたことは一度もない 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 00:46:22 ] .NET4の営業がはじまりました 474 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/30(日) 00:48:02 ] あとは問屋とか個人事業主などに卸してるところに窓口持ってれば無チェックで変える 今はやってるかわからんがツ○モのあれとか 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 01:04:19 ] >>469 他の言語は知らんけど、MFC/ATL使わずに開発なんてあり得ないだろう 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 01:12:07 ] 今時MFCとか 477 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/30(日) 01:17:08 ] MFCはないけどWTL使うにしてもATLが必要になるので VC++EEじゃあ無理なんだよね・・・ 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 01:18:33 ] >>475 そもそも.netじゃなくて6.0でいいじゃんそれ…… 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 01:21:29 ] 流石に6.0はないわぁ 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 01:22:38 ] GUIはこれよさげなんだが。 コンパイルに時間食う。 コンパイル済みのやつをDLLにしてヘッダ読み込むだけで 直ぐ動くように出来ない物か。多言語でもつかえるように。 kengolab.net/lily/lily_download.html 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 01:40:30 ] XAMLみたいなのがいい XAML自体は嫌だが 482 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/30(日) 01:43:51 ] >>481 ブラウザコンポーネント使えよ ＷＰＦやXAMLの発想はhtml+CSS+JSあたりから来てるから 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 01:46:34 ] 時代は.netやWEBアプリだというのに、なんかこのすれは、 C++でアプリ作ってるような人がやたら多いね そんなんだから6.0/VS2005でいいとか言えちゃうのかｗ 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 01:52:49 ] >>460 放送大学でもdreamspeakからダウンロードすることができるから、Sever2008r2とかvisualstudio2010proとかはタダで手に入る 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 01:54:21 ] そこまで品性に欠けてない 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 02:00:14 ] www.u-air.ac.jp/hp/gakubu/gakubu12.html 放送大学の入学金 学生の種類 入学料 全科履修生 22,000円 選科履修生 8,000円 科目履修生 6,000円 放送大学の授業料 放送授業（1科目2単位） 11,000円 面接授業（1科目1単位） 5,500円 選択科目＋２単位の奴なら11,000+1,1000+6000=2,8000円ですむ 場合によって破損だが、VisualStudio2010proを商用目的で使いたいという目的なら十分ペイできる （まともに買うと１２万だが、アカデミックなら１万２千ちょっとで買える） 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 02:13:35 ] >>476 ああ確かに、MFCは無いわ JavaとかVBのエンジニアは腐るほど居るけど、MFCとかちゃんと使えるVCのエンジニアはなかなか捕まらん 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 02:18:46 ] ドキュメントヴューとか二度とやりたくねえ 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 02:21:43 ] >>488 何も機能もないのにクラス設計が束縛されるだけのあれか 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 02:28:22 ] mfcとかlisp並に自己満足の世界 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 03:00:45 ] アホか？ MFCのCDialogベースのテンプレートは、世界一優秀なアプリケーションフレームワークだぞ 他のクラスは使ってヤツの方が悪い 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 03:09:37 ] >>491 マジで言ってるの？関わりたくねーw 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 03:10:35 ] >MFCのCDialogベースのテンプレートは、世界一優秀なアプリケーションフレームワークだぞ 久しぶりにﾜﾛﾀｗ 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 03:11:50 ] >>491 君はVIP+のほうが向いてるのではないかい？ 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 03:18:46 ] 以上、VB遣いに大切なこと からのレスでした 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 03:20:48 ] >>491 安心しろ、仕事の内容が違いすぎて関わるチャンスなんてねーよ 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 03:22:57 ] mfcに自己満足するわけないだろ 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 03:28:33 ] 今は.NETの時代だからな WinAPIの知識は未だに必要だが、MFCの知識は要らんな 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 03:29:50 ] >>497 でも、あのVisualStudioスタイルは使う奴いないと思うぞ 「重い重いとピーピー騒ぐなら、IDE自分で作れ」って事なのか 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 03:41:02 ] mfcに挫折したヤツらの遠吠えにしか聞こえないのは何故だろう、何故だろう 501 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/30(日) 03:43:07 ] 挫折どうのより実際もう流行ってないんだしね・・・ 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 03:52:02 ] 友達ならMFC薦めるなってばっちゃが言ってた 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 04:19:56 ] MFCはくそ 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 05:26:13 ] ＭＦＣが許されるのは小学生まで（AA略 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 06:51:58 ] Microsoft Fun Club 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 07:26:33 ] MFC使わずになに使ってるの？Win32API直？社内ライブラリ？Qt?wxWidegets? 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 09:55:13 ] SilverlightをホスティングすりゃXAML使えるよ 恐ろしく面倒だが 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 10:03:16 ] qt 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 10:22:43 ] wxwidgets 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 10:57:23 ] Qtとかよく聞くけど、出回ってるソフトでそういうの使ってるのってあんまないよね 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 11:05:00 ] これがいいよ　Lily C++ GUI Library 簡単に書けてネイティブ動作。 でもコンパイルが遅い。 LIB付いてるからだれかDLLで動作するやつかコンパイル早くなる改良してくれよ。 kengolab.net/lily/lily_download.html 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 11:05:33 ] 実用のソフト作ってるところは社内ライブラリだろうね。 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 11:13:16 ] >>510 気付かないくらい良く出来てるからなぁ 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 11:14:40 ] >>510 VirtualBox は Qt だったw 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 12:05:01 ] >>453 ドリームスパークの事言ってるんだが 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 12:18:44 ] >>515 一応あれはドリームスパークのことだよ でも使い続けるといってもライセンスに従う限り勉強用の域を出られないけどね 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 13:46:54 ] skypeもqtじゃなかったっけ 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 13:56:01 ] >>506 WindowsでGUI部分にMFC使うのは販売アプリ書いている奴らと、ドＭだけ。 普通の奴はアンマネージド以外はC#かVB。ドＭと自覚してないのか。 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 13:58:49 ] 最近はもう.net多いよね 速度が必要な所や複数OSを視野に入れてるとこだけC++を利用して 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 14:03:35 ] うちで作っているのは、お客さんの社内でしか使わないものばっかりだからな。 PCもそれ専用に導入したものだし、.NETを避ける理由がない。 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 14:11:53 ] おれっちはＷｉｎ３２ＡＰＩ直でつくってるなあ。ＣｒｅａｔｅＷｉｎｄｏｗＥｘとか…… ダイヤローグはリッソスエヂタ使ってるけど。 ＭＦＣとかＣ＃とか使いたいんだけど、ブラック企業だから時間がない。 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 14:18:48 ] 「時間がない」のにより「時間と手間がかかる」開発手法を採用するのか。 意味がわからんな。 2chでブラックだの何だの騒いでる奴がこういうアンポンタンが多い。 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 14:19:28 ] なんか硬派なブラック企業だなw 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 14:21:12 ] 上の頭がおかしいと新しいもの嫌うからそのせいじゃないの 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 14:48:19 ] >>522 まあ、そういうあほな悪循環を抜けれないからブラックなわけで。 みんなで>>521 の冥福を祈ってやろうぜ。 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 14:49:44 ] おｋ 白くて綺麗な灰になぁれ☆ 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:18:38 ] 複数OSが視野に入ってくるとJava一択になるなぁ。あとはQEMUでgtk+とか無いわけじゃないが。 528 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/30(日) 16:20:00 ] >>527 今だとMonoもあるので.netも悪くないんじゃね？ 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:27:06 ] >>527 C++だろ。 Win/LInuxでGUI１が必要ならQtだろ 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:29:57 ] qtとかwxWidgetsがあるじゃん。何故Java一択？ 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:30:30 ] Monoは実用レベルなの？ 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:30:41 ] お客さんに案の一つとして提案はしてみるんだけど、通ったことないなぁ。 Javaのほうが実は私企業ローカルの非標準規格なんだけどねぇ。 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:34:57 ] 実績が無い 　↓　↑ 導入されない のループ 534 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/30(日) 16:38:11 ] まあJavaはlinuxブームとよく似たときにブームになったからなあ 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:42:05 ] 実用レベルだと思うよ 最新技術を取り込むまでのラグはあるけど 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:43:59 ] マ板向きの話になってきた・・・ うちの客層の話だけど複数OSっていうのは「まず第一にWindows」と、その他OS でも「動かせないかな？」という要求が多いから、そもそもそんな一般の知名度の 低いライブラリは予選落ち。 大体がWEBアプリって話になってJava一択になる。ここでもRoRすら予選落ちw 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:45:22 ] javaはなぜ死んだのか！ 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:45:55 ] >>534 linuxブームも、苦労してLinuxインストールしてブラウザー立ち上げた後、なにするの？何したらいいの？Winのほうがソフト揃ってる状態だったし。 javaはjavaで独特のルックアンドフィールで使いたくなかったし チャンスを逃したね 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:46:03 ] >>527 複数って具体的には何? デスクトップOSにLinuxを採用するぐらいならQtでもどんと来いって感じだろうし、 MacのJavaはなんか冷遇されてる感じだし。 積極的にJavaを使うような複数OSターゲットって何なのか興味津々。 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:46:22 ] そういや、ASPも話に出てこないな・・・偏ってるのかな客層。 541 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/30(日) 16:52:38 ] >>538 アプレットとかサーブレットはすごいみたいな雰囲気あったのにね・・・ 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:54:19 ] 日経なんかJavaでＯＳは要らなくなるとかすごい煽りだったよな。 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:54:39 ] JavaのGUIはデザインが悪い それに尽きる 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:56:36 ] サーバーサイドである程度の規模、になったらJava以外ないだろ？ 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 16:57:24 ] そのころJavaにもLinuxにも目もくれずWindows一本槍だったうちの会社は 先見の明があったのか、単に余裕がなかったのか。 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 17:02:22 ] >>539 >>536 で、事務用PCと業務用端末がUnixだとか。両方で見たいとかなんとか。 結局Strutsで決着。ASPは頭から抜けてたが、客からも話は出なかった。 サーバはSolarisだったし。DBはSybaseだったからなぁ。 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 17:04:16 ] うちもSolarisだな。サーバーサイドはRDBMSとJava WCF使ってC#のクライアント、というパターンが増えてきた 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 17:09:01 ] JavaはVSからもXcodeからもサポートされなくたってたような・・・ 549 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/30(日) 17:10:39 ] 今後Javaリスクが顕在化するのかな？ GAE/Jで採用されてるけどなんかイマイチだしねえ 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 17:11:29 ] VSのJavaはJavaじゃないからw 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 17:14:23 ] あれのせいで Visual Studio 6.0 が新規入手困難に！ 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 17:15:24 ] >>551 VS6.0はJavaなし版が（今でも）手に入るし、入手困難と言えばWin2kとかの方が酷くないか？ 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sega [2010/05/30(日) 17:23:26 ] VC++2010Expでバッチビルドとかどこ行ったの？ 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 17:31:27 ] Javaは割と早い段階で銀行のシステムに採用されて実用性を証明したのが大きかったと思う 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 17:48:43 ] >>553 ビルドメニューが無いよねｗ ソリューションエクスプローラーでソリューション右クリックするとバッチビルドはあるから カスタマイズでメニューに持ってこれるかもね 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 17:50:28 ] >>529 C++なら複数OS行けるとか軽く幻想。 OS依存の部分を吸収するラッパー書くの結構大変よ。 >>531 案外動く。 >>532 そうなのよね。 しかも、オープンソースである以上、出た問題はSIerが担保しないと行けなくて、 作った会社にロックされやすい。 557 名前：555 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:51:11 ] ってよく見たら、ツールの設定の上級者用の設定を選択したら ビルドメニュー出てきたわ 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 17:51:40 ] >>555 ツール→設定→上級者用の設定でビルドメニューとバッチビルドは出てくる。 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sega [2010/05/30(日) 17:54:36 ] >>555 カスタマイズのコマンドの追加のカテゴリにビルド関連が無くなってるんだけど…。 これ、Expressだから省かれたのかな？ 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sega [2010/05/30(日) 17:57:22 ] ビルド関係が無くなったのは上級者用の設定で復活しました。 一連の書き込みしてくれた皆さんありがとう 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sega [2010/05/30(日) 18:03:51 ] にこにこマーク無くなった？ つか、ボタンのイメージ入れ替えできないのか？ 何でカスタマイズのインターフェース改悪したんだろう。 つかんでポイっできなくなってるし… 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 18:07:21 ] プロパティーシートで、規定値から継承にすると項目が見えなくなるとか一体どういうつもりなんだろ。 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 18:16:31 ] 上級者でなくても使うと思うんだがなぁ… 開発ツールにこんな設定いらないだろ 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 20:37:57 ] ＭＳがFreeBSDとLinuxようの.netを商用使用も可能という形で出してくれれば、java以上に普及したのに… ＭＳは馬鹿なの？ 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 20:40:44 ] そんな事をしたら、Windowsを買う人がいなくなるじゃないか 馬鹿なの？ 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 20:52:56 ] SilverlightはMac版あるよ 法的な問題さえなければMS自身がLinux版も出してるでしょ 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 21:07:59 ] C#の隔離スレで馬鹿にされて逃げ出した先がここか 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 21:10:31 ] 正解 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 21:39:27 ] >>563 禿同 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 21:51:11 ] いちおう MS は Mono を支援してるんでしょ 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 21:59:47 ] >>564 クロスプラットフォーム製品の維持の大変さを知ってから言うべき。 Java も当初 Solaris 版以外ひどかったし。 てか、今でも酷いか。 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 22:54:03 ] 次期Delphiに期待 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:17:14 ] Codegear先生の次回作にご期待下さい 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:25:48 ] うちの会社は仕事でもJavaとかVBAだなあ 一部Silverlightやってますってのは聞いたことあるが ほぼJava一色だと思う 趣味でもまあ大体Javaだね Eclipse便利だし、なんだかんだで一番お手軽 そうこうしているうちに、WindowsもMacやLinuxではなくて、 iPhoneOSやAndroidにいつの間にか負けてるなんてことになりそうだしなあ まあ、でもなんだかんだいってVisualStudioには結構期待している 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:28:03 ] あと、最近JavascriptやFlashとかでもかなりのことが出来るようになってきたよなあ Webアプリが結構な割合を占める時代が来ると思う 正直、Windowsのネイティブアプリとか、.NETとか先細りだよ 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:31:24 ] >>574 仕事だから使うツールは選べないけどVSに慣れるとEclipseってかなりプアに思えるけどなー うちはWebサーバサイド案件とWindowsクラサバ半々くらいだけど出来ればVS使いたい 趣味だと100%pure.net。昔はDojaとか触ってたけど 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:31:54 ] 完全にスレ違い。 お前はいつまで居座って荒らすんだ。 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:31:54 ] そうかぁ。そういう予想をするなら、ちゃんとした根拠がいるんじゃないかな。 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:33:32 ] 釣りなんだ 釣りにマジレスしちゃったよ。寝るわ…… 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:35:34 ] IDがないとどれが釣りかも分からないというw 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:54:09 ] >>575 なんでMSがあんなSilverlightに本気だと思ってんだよｗ 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/30(日) 23:59:37 ] >>581 はいはい釣り釣り 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 00:00:27 ] もし最終的にSilverlightが勝利してなんでもかんでもSilverlightになったとしても それはそれでMSの利益にはならんね 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 00:05:07 ] 釣り釣り厨かよ 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 00:18:39 ] MS、結構サーバーサイドシェアあるからなぁ。 SilverlightをWCFとかASP.NETとかSharePoint ServerとかAzureとかとセットで考えると 普通にMSの利益につながると思うが。 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 00:24:20 ] たいしてないよ。2割くらいじゃなかったっけか。 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 00:25:52 ] 2割って結構多くないか？ 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 00:27:46 ] 多くないだろ。 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 00:27:54 ] 鳩山の支持率も2割程度ある そう思ったら二割ってすげえ多いよな 590 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/31(月) 01:03:57 ] wxWidgets＆boost＆VC++で開発してるけど2008から2010に移行したら重すぎ 2008で開発して最終的にVS2010＆nmakeでコマンドラインからコンパイルした方が良さそう 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 01:04:49 ] で？ 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 01:09:58 ] VS2010これ売るつもりなのか 発売延期して作りなおせよ 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 01:49:11 ] >>590 Windows7x64+Core2DuoE8400+HD3850+Memory4GBの構成で開発しているが、特に重くはない プロジェクトを読み込むときに２０秒ぐらい待たされてイライラすることはあるが スペックをさらしてみろ 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 02:00:40 ] >>592 過去からやってきたアホがいる 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 02:01:59 ] >>592 SP1が出てその時に直るだろ >>593 やっぱりそうか プロジェクトを読み込む時が遅くなったよな 一度立ち上がってしまえば別に重さは感じない 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 04:19:36 ] 糞重い 詞ねよMS 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 05:41:01 ] その釣りいいかげん飽きた。他にネタないの？ 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 11:13:57 ] IDCの2009年第4四半期サーバ調査--サーバOSトップを維持する「Windows」 japan.zdnet.com/sp/feature/07microsoft/story/0,3800083079,20409454,00.htm 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 11:24:59 ] え？と思ったら売上高、ね… 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 12:05:55 ] 上の表は出荷数だろうｗ 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 13:48:14 ] C++でConcurrency::parallel_for_eachするとなんか、シングルのコードの3倍時間かかる。何でだろう。 助けてエスパー！！ 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 16:46:05 ] 坊やだからさ 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 16:53:50 ] 割ったらただなのに放送大学とか馬鹿だろ 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 17:22:45 ] だから釣るならもっといいネタ持ってくるか自演しろと 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 17:58:06 ] また落ちた いい加減にしろ 606 名前：601 mailto:sage [2010/05/31(月) 20:47:13 ] 釣り認定されてしまった。まいったなぁ。。。ちなみに、Core2Duoなんだけどね。 まぁ、メモリのデリートが一番食ってるっていうのはわかったんだけども。 くあっどにすればかわるのか・・・？？ 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 22:19:47 ] 3倍なら坊やだな 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 23:04:03 ] メモリアロケータは共有リソースだから時間食うだろ。 処理が終わるまで生成・解放を最小限に抑える作り方を考えてみたら？ 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 00:34:51 ] >>607-608 いやー。IObjectインターフェースをUnique_ptrで保持してて、 それに実装されてるOnCreate（...）などを呼ぶって処理で、 メモリの形がイビツだし、統括的に管理する方法ってあるんだろうか？？ まー、ぶっちゃけ、シューティングゲーム（弾幕もできる予定）のロジック部分なんだけどね。 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 00:45:45 ] >>593 Win7+Z550+PowerVR+Mem2GB+SSDの構成だが、キーボードから1文入力すると、全部表示されるのに2秒弱位かかる つーか、次の案件で2010Ult使おうと思ったら、「Ult買う金ねーからProにして。つーか、2008希望」って… msdn入ってねーのか orz 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 00:53:02 ] >>610 何か他にCPU時間喰ってるプロセスがあるんじゃないのかな恐らく。 Process Explorerか何かで確認した方がいいのでは。 しかしPowerVRって大昔NECが出してたVGAと同じ名前なんだw 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 01:03:22 ] >>610 VS2010も腐ってるけど、Intel GMA500のドライバも腐ってるんだよ >しかしPowerVRって大昔NECが出してたVGAと同じ名前なんだw 同じ系統だ 奴ら、iPhoneやiPadやintelのチップセットに忍び込んでまだ生きてるんだよ 613 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/01(火) 01:04:05 ] >>612 まだ生きてるというか復権しっちゃったよね 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 01:51:44 ] >>543 Macつかえよ 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 02:36:43 ] stadafx.h ってなんなんですか・・・・・ なんか2010　c＋＋express使ってみたら・・・ 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 03:15:35 ] そんなファイルは無い 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 06:52:51 ] atdafx.hだろ プリコンパイルヘッダを作るために自動的に作られるファイルだ これをインクルードしないと「予期しないEOFを検出しました」と出て コンパイルが正常に終了しない。 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 06:55:06 ] 俺も間違えた stdafx.hね 2度目以降のコンパイルを高速にする働きがある そこまでにインクルードしているヘッダを予め他のファイルに変換した 形で持っている事により、コンパイル時間を短縮する。 Borland(現Embarcadero)のコンパイラはこれを自動的にするように なっており、仕組みがかなり異なる 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 07:22:58 ] >>614 使ってるよ 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 08:25:00 ] >>615 特に必要ないなら、プロジェクト作るときに、空のプロジェクトをチェックすれば生成されないよ。 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 09:37:40 ] 重くない人の環境晒してくれ 同じ奴買うから 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 09:52:56 ] >>621 Intel Atom Z510 mem:1GB 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 10:38:21 ] 2010ってstdＥｄｉｔｉｏｎに相当するエディションがないのか・・・ ネイティブＣ++とＣ＃を個人で利用するくらいなら2005から移行する必要ないかな・・・？ 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 10:54:11 ] >>47 例外は必ず出てたみたい 2008だとデバッガをどの例外で止めるかの設定が微妙に上手くされていた 2010はそれがクリアされてて結局一括でON/OFFしてる 出るプロジェクトは一括ONになってたものらしい そのまま続行すれば動くのに気づいた @EE 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 11:04:55 ] >>618 ありがとうございます stadafx.hでした・・・ なるほどではstdio.hよりこっち使ったほうがいいですねー もう一つ聞いてもいいですか？今大学生なのでvisual studio 2010　professionalもらえるのですが(dream sparkで） windows7の32bitと64bitどっちの環境がいいですか？ 環境はCore2 Duo T7100(1.80GHz/800MHz/2MB）、メモリ2.99gb(bioｓがこれ以上読み込んでくれないです・・） ライセンス認証一回しかできないので悩んでます よかったら教えてください 今は主にＣ言語やります 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 11:34:55 ] >>625 x64にしとけ 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 11:43:23 ] >>626 やはり64bitのほうがいいですかねー ただ快適に動くかどうか・・・・ ありがとうございました 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 11:45:02 ] windows7の64bitマジおすすめ 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 11:50:05 ] >>628 まじですか この非力PCで動くかどうかわかりませんがやってみます！ 630 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/01(火) 11:55:50 ] １００MのSQL　Server Compactデータベース重すぎ 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 11:56:58 ] そのメモリなら32bitだろ 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 11:58:22 ] >>631 やっぱりそうですか・・・ 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 11:59:35 ] BIOSアップデートでメモリなんとかならんの？ 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 12:09:41 ] >>633 あれ・・・siwで見てみたら メモリ最大容量4096mbだ・・・ 自分7に変えるためにメモリ頼んでたのですがiodateのサイトでは2.99gbまでしか読み込めないと書いてありました・・・・・ もしかしてできるのかな・・・金曜日に届くのですが楽しみです biosの日付けは05/04/2007・・・・・・・ BIOS VendorはPhoenix Technologies LTDですがアップデートの仕方わかんないです・・いままでやったことないです・・壊れるかもしれないと聞いてビビッてます・・・・ メモリ4gbあれば64bit普通に動きますか？ 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 12:15:22 ] 男は度胸！なんでも試してみるのさ 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 12:15:44 ] 使い方にもよるけどまあ何とかなるでしょう 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 12:16:15 ] >>635 >>636 ありがとうございました 突撃してみます！ 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 12:16:23 ] >>621 おもくなーい。 Core2Duo　E8500定格 DDR2-800　4GB RadeonHD　4670ターボ（HIS） NECの安鯖ベースで結局トータルで\5万強くらい使ったかも。 CPUはEISTで最低クロック保ってる。CristalCPUID　x64がかなりおすすめ。 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 12:18:38 ] >>621 Win7x64 Q6600　8Gbyte 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 12:44:04 ] C++だと糞重いけど C#だとそれほどでもないな 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 13:09:05 ] VS6より重かったら問題外 プロジェクトを開いて起動するのに3秒とか長い時間がかかったらストレス 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 13:29:49 ] VS6より軽いとか無理だから 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 13:37:39 ] >>621 重くないよ i7 920 Mem 6GB HD4870 velociraptor @vista 64bit 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 13:41:01 ] ストレージが問題なんじゃないか 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 14:33:28 ] バージョンアップを重ねるに従ってパッケの重さは軽くなる一方だけどな。 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 14:37:52 ] おもいっつうか、最初のプロジェクト開くときに待たされるなぁ。 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 14:54:55 ] スタートアップ切ってる？ まあ最初はちょっと重いか 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 20:13:46 ] DataCenter Editionでいいのに せっかく付いてくるんだから 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 20:17:46 ] こね〜よ 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 23:14:12 ] >>643 i7のHTって効果あるかな？ 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 23:27:53 ] Xeon x5470 2枚 メモリ 96GB だけど何ともないな 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/01(火) 23:41:01 ] 一ヶ月ほど前Ultインスコして使ってなかったんだが、今日使ってみた。 感想としては言われているとおり、何か重くなったなあ… こりゃPC買い換えの日も近いか。 Vista Business SP2 x86 Core 2 Duo T9300 2.5GHｚ DDR2-800 2GB*2 X25-M 80GB 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 00:30:59 ] 普段はそれほどでもないけど たまに凄く重くなる 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 00:36:33 ] C++でも namespace Main.Sub { } とか出来たら良いのにな 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 04:19:46 ] >>652 2010はＧＰＵを積んでないと重いよ HD4850からHD3850あたりでも買ってこい 後者の方なら５０００円もあれば十分おつりがくる （GPGPUで計算させたいなら前者の方がいいけど…） 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 05:19:31 ] >>655 すまんノートなんだわｗ GPUはGeForce 8400M GS(64MB)だから非力なのも致し方無さそうだな… 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 07:05:08 ] >>656 つ pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1275293737/ 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 08:19:45 ] 畜生・・・ついにあと２８日でRTM板の使用期限か。 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 08:26:12 ] >>656 AMD780Gのノートだが普通に動いてるぞ 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 08:35:26 ] で？ 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 09:07:36 ] C++0xのうちVS2010が対応している機能の一覧ってありますか？ 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 09:43:59 ] VS2010 IDEを快適に動かすのに必要なビデオカードのスペックを 測定するベンチマークを探していたがなかなか見つからない 一つだけ見つかったのがここ bubblemark.com/ ここのWPFというリンクをクリックしてスコアが64以上出ればまず普通、 最高200ほど出るらしい 数字が大きければ大きいほど快適にIDEが動くという事だ もちろんCPUパワーも必要だが 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 10:27:16 ] >>659 AMD780Gはチップセット内蔵GPUとしてはかなり性能良い部類なんだけどな。 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 11:45:35 ] >>657 分かってるｗ i7、8GB RAM、フルHDは魅力だｗｗ >>659 動くが2008比で重くね？ 調子に乗ってPro→Ultにしたからなんだろうか… 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 11:52:50 ] >>662 60〜64だった@GeForce 8400M GS 64MB やはり非力なんだな… 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 12:08:20 ] Silverlight 3 用のならば 410 fps でるけど。 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 13:04:50 ] i865Gですら64fpsなんだが 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 13:27:25 ] HD5850で64だ 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:25:06 ] つー事は>>662で64であればまずIDEを使う上ではビデオカードには 問題がないという事だな 後はCPUパワーが必要になる 但しWPFはCPUが遅くてもGPUさえ速ければいいスコアを出す CPUパワーはインテリセンス、ヘルプ、コンパイルの速さなどに効いて くるだろう 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 14:38:00 ] 64って単にリフレッシュレートに拘束されているだけだろ。 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 17:31:29 ] >>670 リフレッシュレートを変えても変わらんぞ？ 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 18:54:35 ] >>659 それなららぶデス2動くから当然だろ 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 19:45:51 ] AthlonII X2 240 + 785Gでも64fpsなんだが・・・ 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 19:56:22 ] デス2と聞いてクソゲーの方かと思った 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 19:56:26 ] >>662 PenM+チップセット内蔵で100なんだが…… 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 19:58:07 ] 手作業でしこしこEmacs likeなキーバインドにしてるんだが 唯一Mark Set的なコマンドが見当たらないのは困った 一文字ずつや，一行ずつ選択を増やすコマンドはあるんだが使いづらいな… 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 20:45:21 ] BTOで開発とはこれいかに 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:43:39 ] >>671 670が言ってるのはモニタのリフレッシュレートのことじゃないよ。 アプリケーションの描画処理が呼ばれる頻度のこと。 FrameRateLimiterとでも言った方が正しいかな。 そもそも、あんな玉が16個だけでは負荷が低すぎてベンチマークとして 役に立たんだろう。 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:45:50 ] 最大メモリ２４ＧＢのデスクトップ発見 これ欲しい 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:48:43 ] なんか意味あんの？ メモリ12GでVS2010動かしてるけど、結構重い。 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:50:37 ] 24GBあっても使い切れねーよ 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:01:15 ] >>681 ほとんどディスクキャッシュになるから キャッシュに載れば爆速かもよ 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:06:38 ] Ｗｅｂとデータベースとサーバ分かれてて２重化とかしてあっって バックアップサーバも分かれてたら メモリーたくさんいるじゃないか 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:06:58 ] 並列ビルドするにはかなりメモリが必要 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 22:13:43 ] >>683 そんなのはサーバーにやらせろよ 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:48:09 ] 5年前はメモリ2Gあっても使い切れねーよとか言われてたし もうちょっと前は512MBでも多いとか言われてたけど 実際XPで何もしなくても512MBくらい使うし ちょっと何か使ったら1Gくらい余裕だし 2Gで使い切れねーって事はない 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:50:45 ] Outlook と Jane あげてるだけなんだけど、1.89GB くらい食ってるしぃ ＠Win7x64 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:51:26 ] >>686 2GBじゃなくて24GBな 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:52:05 ] 開発用途とはいえメモリそんなに必要なのってグラフィックやってる連中くらいじゃないの Win7,32bitからWin7,64bitで12GBにしたけど何やっても体感的にはさほど変わらない あ、ニュー速とかのエロ画像スレで一気に画像を読み込ませたりできるくらいかw 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:54:29 ] あ、VMwareでメモリ目いっぱい使えるからそこら辺だけ恩恵があるかな>メモリ 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 23:54:41 ] フォトショCS5とか アフターなんとかみたいなソフトならメモリは多い方がいいらしいね 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:05:38 ] DTVも、もしかしたら需要あるかもな。 普通に考えてHDのエンコするとしたらキャッシュは多いにこしたことないだろうから。 今は無かったとしても絶対に対応してくだろう。 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:07:00 ] それって二昔前の常識のような気がしますが.... 画像なんて非圧縮でもせいぜいMBオーダーなわけで.... 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:09:10 ] なんのスレなんだよここw 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:31:20 ] >>688 同じじゃね？ 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:36:06 ] 実際に24G積んだとして体感でわかる程度なのか？ 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:40:01 ] ２ＧＢだとＶｉｓｔａ以降ではＯＳだけでも我慢ならない 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:44:03 ] >>697 んなこたーない。 x86版もx64版も、とりあえず2GB積んでれば結構快適。 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:45:55 ] また空きメモリ至上主義野郎か 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:47:13 ] >>698 それ、Vista以降でもWin7の話では？ Vistaは2GBじゃ無理。 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:47:59 ] >>700 んなこたーない 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:48:36 ] >>699 そんな言葉初めて聞いたわｗ 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:50:43 ] >>700 いやいやVistaも今年4月まで約二年間使ってたが、十分快適。 もちろんこういうのって「個人の感想」の域を出ないんだけどさ。 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:51:04 ] 空きメモリを増やすためにSuperFetchを切りました、快適です！ 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:51:46 ] >>701 SP当てない素のVistaなｗ 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:51:55 ] Pen4 2.4GHz Mem 1GBでも普通に使えてたよVista OSだけならねｗ 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:53:20 ] そもそもx86版は確かメモリ3GBまでしか認識しないはずで、 仮にその上限の70%のメモリを積んでもOSそのものが重くて仕方がないとしたら、 それって明白な欠陥製品じゃん。 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:55:04 ] 俺は少しでも仮想メモリ食うのが気に食わない Vistaなら最低3GBはほしい 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 00:57:25 ] メモリなんて何のアプリ使うかによって変わるだろ 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 01:12:09 ] スレと関係ない話を延々と続けて荒らす事にしたのか。 お前ら釣られすぎ 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 01:13:43 ] 釣られないクマーー 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 02:35:38 ] 必要でメモリーたくさん使うならいいんだけど どう考えても無駄に使ってるとしか思えない 使い終わったら解放するとかそういう基本的なことをしていないだけなんだろう 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 02:54:49 ] >>712 確保してるだけで使ってない 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 03:30:56 ] >>662 Java (PulpCore) を選んだら 430fps、 Silverlight 3.0 (CLR, CacheMode="BitmapCache") を選んだら 1058fpsも出て吹いたｗ 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 03:33:20 ] 確かメモリは3GBまでしか認識しない（ｷﾘｯってよく見るけど絶対自分で試してないよね なんでそうなのかも絶対知らないよね 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 06:36:06 ] >>715 理由が知りたいならそう書けｗ 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 07:04:50 ] >>712 スーパーフェチと言う奴だぜｗ …言わないかｗｗｗ 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 07:05:33 ] 久々に盛り上がってるな 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 07:09:52 ] >>715 そうだね。 認識は4GBとか普通にするよね。 使えないだけで。 でっていう 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 07:56:46 ] で？ 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 08:36:32 ] DTMやるとメモリどれだけあっても足りないぞ 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 08:53:53 ] 192GBとかでも足りないんだろうか？ 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 09:41:20 ] Radeon5850ポチった 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 10:09:51 ] コンストラクタを作成したりhashcodeを自動作成したりするプラグインがあったと思ったんだけどみつからない…。 記憶違いかな？ 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 11:40:38 ] M$の中の人がここを見て必死にSP1作ってますのでしばしお待ちを 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 11:47:17 ] SP出ればいいけどな 最近いろいろとバージョンアップが早いから VS2011になりそう 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 11:50:47 ] なんかWindows板あたりと同じノリで書いてる厨房が混じってるな 巣に帰った方がいいぞ>>715 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 12:10:22 ] 新製品を買っていただくため 旧版はできる限り機能強化しません 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 12:18:35 ] 結局2008と2010の一番大きな違いはC#4.0の有無だけか？ C++は部分的にC++0xに対応したようだが 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 13:02:16 ] .NET 4.0対応の有無 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 16:13:01 ] Win7+Z550で、視覚的効果を無効にして、コード解析もVS2008並に設定したら、まだマシになった 乗り換えはどうしよう… 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 18:24:04 ] いままでVisual Studio 6.0 2002 2003 2005 2008と買ってきたのだが(その中で最低のバージョン)2010ではStandardから の乗り換えでも4万くらいするときいてExpressで済まそうと思うのですが使用言語はc++とC#大丈夫ですかね？ Express版と通常版の相違はなんでしょうか？ 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 18:39:46 ] >>732 俺他のエディション使ってるから分からんが、基本2008に準じるんじゃないかね（追加機能はともかく、従来機能の有無なら）。 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2008/product/compare.aspx 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 18:42:41 ] 大きいのはソリューションでの複数言語の混在と アドイン使えるか使えないかくらいかなあ x64がそのままじゃビルドできないというのもあるか 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 18:56:48 ] Expressじゃデバッガ貧弱で駄目だ 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 19:16:59 ] SPの予定とかどうなってるの？ 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 20:27:03 ] >>732 ・.net 4.0対応 ・プラグイン ・ソリューションフォルダ ・多言語対応 ・セットアッププロジェクト、単体テスト 個人的にはExpressだとここらへんがかゆい 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 20:36:56 ] たまに帰ってから自宅で作業しようとソリューションをダブルクリックしても開けない 自宅はEEなのであった こういうのが鬱陶しいから副業で儲かったときにVSはPro買ってる 機能はEEで十分なんだけどな…… 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 20:45:49 ] EEでも関連付けぐらいされると思うけど....違うのか？ そんなセコいところで差別化する意味があると思えんけど 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 20:47:25 ] EEでsln関連付けされてるししっかりアイコンもVS2010だけど・・・ 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 20:49:09 ] プログラムから開くを使えばいいよ どうしてダブルクリックで開きたいっていうんなら自分でシェル拡張作ればいい 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 20:58:20 ] >>732 C++のExpressはリソースエディタがなくて厳しい。 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 21:00:01 ] >>742 .rc作って手書きできる知識があればいらない。 ネットで詳細調べるの面倒だけどね。 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 21:17:41 ] デバッガってサンプルで試行錯誤する時しか使ってないな・・・ GUIとかあまり凝らないからかな？ 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 21:34:36 ] >>744 デバッガを使わないなんて、とんでもない。 コードを書いてる時間よりデバッガ使ってる時間の方が長いくらいだ。 VisualStudioはデバッガのオマケにソースエディタがついてるようなもんだ。 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 21:39:59 ] EEはプロセスにアタッチできなくて困る。 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 21:57:58 ] >>746 ツール→設定→上級者用の設定にしたら出てこない？ 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 22:10:43 ] スタイルの違いだから仕方ない。コード書いてるよりも設計してる時間のほうが 長くて、テスト書いてるほうが更に長い。 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 00:21:26 ] >>745 誰に言ってるんだ >>744 が天才ってことに気付け 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 00:52:01 ] 2008EE + 2008StdUpg + 2010Pro優待乗換 をやろうとしている人いる？ できるよね、これ。 amazonだと総額5万しないから この案で上司説得して稟議通そうと思ってる。 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 00:59:54 ] えーーー?　会社で買うのにそんなことするのーーー? 不景気なんだな orz 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 01:17:52 ] >>750 こんな頭の悪いやつに騙されないと思うぜ 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 01:23:34 ] 会社がそんな管理めんどくさいことしないと思うがw 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 01:43:47 ] まあ、会社といっても上場企業もあればでっち上げの個人会社もあるからな。 稟議が必要になるような会社でそれが通用するとも思えんがｗ 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 03:01:16 ] 学生が使うのにExpree版で何が不満なの？ 会社仕様であってもExpressで十分だろ 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 03:15:20 ] モノだけは上のランクが欲しいという人間の性 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 03:41:31 ] 何度そのネタ使いまわすのかと 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 03:57:37 ] 変数名を変更したりしたとき、アンダーラインがピコッっと出てきてクリックすると該当するエラーとタスクが表示されます。 これをマウスクリックではなくショートカットキーで出来たと思うのですがわすれちゃいました…。 誰かおすえて…。 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 08:01:08 ] >>758 スマートタグだから Alt+Shift+F10 か Ctrl+Shift+F10 のどっちかだったと思う 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 09:39:59 ] >>759 ビンゴ！ サンクス！ 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 14:53:35 ] C++とC#でEEの評価が違いすぎるんだよ 762 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/04(金) 18:12:44 ] vs2010の一部のメタデータの概要が日本語訳されないで放置されてるな。 The property's state is false. プロパティの状態がfalseだからなんだよ…。 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 18:19:52 ] .NET4.0って機能は増えたんだろうけど速度はどうなの？ 一般のPCなんてまだ4.0普及してないだろうし 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 18:52:19 ] >>763 相変わらずです。演算速度は速い。でもアプリ起動が激遅 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 19:16:39 ] 起動時間を多少早くしたって言ってるけどね。 まあ、そこは多少早くなってもあくまでJITだから何とも。 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 19:22:32 ] ExpressなんてSharpDevelopにすら劣ってるような気がするのだが さすがにStandardは最低でもないと 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 19:29:58 ] 2010のスレでStandardとか何を言ってるんだお前は 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 19:47:44 ] Standardが良いと言っているわけではないだろうさ 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 19:57:04 ] 良いとか悪いとか、そういう次元の話じゃないだろ 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 20:14:07 ] >>769 どういう次元なのか詳しく書いてくれ 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 20:17:18 ] 異次元 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 20:30:41 ] 存在しないVS2010 Standardを持ち出して 最低でもStdだとか、Stdが良いと言ってるわけじゃないとか言ってたら馬鹿にされても仕方ない。 今更指摘するのも馬鹿らしくなるぐらい既出。 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 20:31:31 ] ノリ悪っ 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 20:34:48 ] >>772 だったら、2008のStandardのことだろう 元のExpressがダメだという文意を考えればどうでもいい揚げ足取りだと思うが 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 20:36:49 ] >>774 ここは2010スレだお… 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 20:40:11 ] だから、2010のExpressもダメだってことだろ 2008でも駄目だったのと同様に 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 20:41:21 ] もう良いってｗ 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 20:41:35 ] つうか、こんなくだらないことで揚げ足取ってないで、 ちゃんと中身で反論したら？ 779 名前：766 mailto:sage [2010/06/04(金) 20:44:29 ] 俺が書き込んだあと、別人が必死になって言い争いをしていたようだがw 俺のStandardという発言に不都合があるならProfessionalに訂正するわ これで文句ないだろ？w 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 20:45:52 ] いってぇ・・・ｗ 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 21:27:57 ] >>779 ｸｽｸｽ 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 21:48:56 ] >>779 死ねばいいよ 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 21:53:08 ] >>778 >>778 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:17:02 ] ExpressよりSharp Developの方が上なのは事実だね 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:18:09 ] vs2010Standardを使いたい奴だけ使ってればいいだろw 個人利用だとExpressで十分だと思うけどな。 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:18:46 ] ｸﾏｸﾏ 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:25:54 ] インストーラも作れない、バージョン管理ツールも付いてない、 ユニットテストツールもない、もちろんコードカバレッジも 表示できない ダイアグラム表示もない 挙句の果てに、期間が過ぎたら登録必須 Expressでどこが十分なの？ Sharp Develop＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞VS Express 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:29:58 ] 一人必死なやつが居るね 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:37:20 ] 俺はTeam Suite使うから別にどうでもいい。 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:42:08 ] MVPだからどーでもいい 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:42:11 ] 趣味なら何でも良いと思うが仕事でSharp Developは無いだろ 仕事でやってて趣味でもやりたい それでEEじゃいやだというならPro買えばいいだけの話じゃないのかね 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:45:16 ] Expressに親でも殺されたかのように怒り狂ってるな 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:48:03 ] >>791 仕事でEEも無いだろ 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:48:55 ] >>793 読解力無さ杉じゃね 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:49:41 ] Ultimate使ってる俺は勝ち組でおｋ？ 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:50:08 ] 使おうと思えば、ExpressだろうがSharpDevelopだろうが仕事で 使えなくはない VSの上位エディションがあるから使ってないだけで 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:50:38 ] Sharp Developってソリューションから何から何までVisualStudioと互換性あるの？ 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:52:45 ] それを聞いて何が言いたいのか知らんが、 互換性がないのはお互い様じゃね？ 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:54:24 ] VC#ってリファクタリング機能は最近どうなってるの？ ちょっとはeclipseに追いついてきた？ 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:56:59 ] もう出てけ 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 23:02:35 ] >>798 や、互換性があるなら趣味でやるにはいいかなと思っただけ 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 23:39:17 ] eclipseのリファクタが貧弱に見えてきた 昔は便利に感じたんだがな 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 00:01:53 ] C#EEでソリューションのフォルダを移動すると異常終了するんだけど俺だけ？ 適当にWindowsフォームアプリケーションを新しいプロジェクトで作って全て保存してから終了 ソリューションのフォルダごと移動 hoge.slnをダブルクリックしてソリューションエクスプローラからForm1.csを右クリックでデザイナ表示 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 00:04:12 ] 途中で押してしまった Form1.csを右クリックでデザイナ表示すると 「Microsoft Visual C# 2010 Expressは動作を停止しました」で終了 VS2008は問題ないのだけど共存させてるのが問題なのかな 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 00:17:23 ] 2010ﾀﾞﾒﾎﾟ 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 00:21:47 ] 2010ﾒﾀﾎﾞ 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 00:29:16 ] >>806 呼んだぁ？ 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 01:11:02 ] >>799 だいぶ便利になったけど全部eclipseにある まだ移動がない 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 01:27:16 ] 気になって、好きなｱｲﾂに構って欲しくて 相手してくれないと嫉妬に焦がれるお年頃 ｳﾌﾞなやつよのぅｗ 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 01:28:40 ] ごめ。誤爆。ﾊｶﾞﾈ見てたｗｗ 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 01:30:01 ] ワラタ 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 01:33:15 ] 誤爆に見えなかったわｗ 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 01:41:40 ] ヲタ系の人ってどうも生理的にダメ。 気持ち悪い。 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 02:22:00 ] アカデミックを密林で買ってインスコするのが一番安くすむ 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 02:58:20 ] >>809-810 誤爆なのかよｗ 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 06:30:28 ] 誰かMark setの仕方教えてくれ コピペし辛くて発狂しそう 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 12:16:31 ] >>813 どこを見てヲタの話になったんだ 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 12:32:16 ] なに言ってるんだよおバカさぁん、Expressは最高なんだぜ。 なんといってもタダ！これは凄い。ホントかいボブ！信じられないな！ ところが本当なんだジョージ！アレだけ高機能なエヂター機能がタダ！ WoW！なんてお得なんだい！でも、なんか制限あるんじゃないのかいボブ？ HAHAHAジョージは心配性だな！期間限定とか、コンパイルサイズ限定とか心配してるんだろう？ ノープロブレムさジョージ！そんなのは無い！いつまで使っても良いし、 どんなデカイプロジェクトもモーマンタイさ！安心したかいジョージ！ なんてステキなんだExpress！だがその手にはのらないぜボブ！ どうせユーザ登録とかが要るんだろう？言うと思ったよジョージ！だが、それも不要なんだ！ しかも、一定期間のみ不要とかそんなケチくさいこともない！ ず〜っと不要なんだ！マジで！嘘だろボブ！ところが本当さ！ みてごらん！ノーパ、マイマシン２台、職場のパソコン、それぞれに、VS２００５、２００８、２０１０、 さらにさらに、WindowsSDKの６，６A、６．１、７、７．１、全部入れてるけど、 どれもユーザ登録なんて要らないんだ！もちろんDirectXSDKもだぜ！ WOOOO！なんてコッタイ！それだけあれば、ゲームもアプリも全部作れるじゃないか！ さらにぶっ飛び情報だ！なんとDDKもタダで手に入る！ドライバすら作れるんだ！ すごい！すごすぎるよボブ！絶頂すら覚えるね！ おおっと、ここでイカ臭いことはしないでくれよ！とにかくExpress最高ってことさ！ わかったかいジョージ！　もちろんさボブ！　さっそくインスコしてくるよ！ 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 12:35:34 ] >>818 いや、ユーザー登録は必要だけどな。 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 12:43:42 ] 一回は登録要るよな。あとは登録アカウントに入れば解除キー貰えるが。 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 16:59:45 ] あれ？俺、２００５も２００８もユーザ登録なんてしてないけど、普通に使えてるけどなあ。 他の登録情報とかサルベージして利用してるのか？ 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 17:05:45 ] 2005/2008はオフラインインストールすれば登録不要 2010はオフラインでも登録要 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 18:28:54 ] 自分がExpressで満足だからと言って他人にそれを薦める必要はないと思うぞ。 お金出す余裕がある人はどんどん買ったらええ。買ったらええのや。 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 18:30:11 ] C++0x対応が微妙だからC++はあまり勧められないな でもインテリセンスは超パワーアップしてる 微妙なところだ 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 18:58:26 ] インテリセンスは超パワーアップ CLI… 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 19:01:26 ] C++/CLIは犠牲になったのだ 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 19:09:32 ] おまけにCLR2.0ターゲットのC++/CLIのコードは唯一CLR4.0との互換性が無い 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 20:09:14 ] CLIってなんだっけ 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 20:14:26 ] 単にCLIというと.NET Frameworkのランタイムの仕様の名前 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 20:22:26 ] マジレスされた・・・ 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 20:23:39 ] >>830 釣られとーる 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 21:06:46 ] C++でもいつかはC#並のインテリセンスにしてくれるんだろうか 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 21:11:07 ] 多分、DLLじゃなくアセンブリを吐くようになる頃には・・・ 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 21:20:50 ] >>832 言語仕様の違いもあるけど、それ以上にC#はライブラリの命名規則が IntelliSenseと相性がよくなるようになってるんだよ。 1つの名前空間に全部定義しちゃうようなC++のライブラリでは、 IDEがどんなに頑張ってもC#のような小気味良い入力は無理だろう。 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 21:47:07 ] LINQのクエリがfromから始まるのもそのせいだったっけな 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 21:54:52 ] Express オフラインでインストールしたけど上級者設定とかなくね なにこれこわい 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 22:01:25 ] 探し出せる人が上級者 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 22:03:36 ] ということはスレを検索すれば上級者の仲間入りすか 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 22:07:18 ] C++でマクロ変換された関数がまずマクロを表示するのは直ってるのかい 引数見えなきゃ意味がない・・・ 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 23:17:52 ] ＩＤＥ遅いな。文字を入力しても表示まで数秒待たされたり、何かっていうとむ応答で待たされたり。 ＩＤＥは何で書いたんだか。Ｃ＃か？ 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 23:22:53 ] 数秒待たされるってレベルはほぼディスクI/Oのせいじゃないの 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 23:30:10 ] 文字入力でディスクアクセスとか酷くね？ 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 23:31:09 ] アカデミックって購入出来れば認証する時とか問題ないの？ MSに学生証を送付しなきゃいけないとか。 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 23:34:10 ] ライセンス違反未遂乙 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 23:34:17 ] その前に購入出来ないから心配するな。 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 23:40:20 ] dreamsparkあるのにアカデミック買わなければならないのってどういう状況なんだろ 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 00:51:53 ] アカデミックは教師も対象だが、Dreamspakは対象外である。 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 00:54:51 ] なるほど�d。 >>843は明らかに教師じゃなさそうだし、Dreamsparkにしとけば 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 01:37:29 ] 卒業後使っちゃダメなのと商用利用不可とか若干制限あるから pro欲しいなら卒業直前にアカデミック買うのがいい。 って何度も何度も話題に出なかったっけ 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 01:40:52 ] いつの話だ？ 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 01:49:20 ] 仕事で使えば元はすぐ取れるし 趣味だとしても安い趣味 普通に買ってもいいんじゃないの？ 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 02:14:18 ] >>849 そうなのか。偶にしかここに来ないから知らなかった。 シャシャり出てすまんこ 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 02:41:55 ] 職訓でもDreamsparkの対象ですか？ 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 02:43:56 ] わたし日ペンの美子ちゃんだけどアカデミックでいいのかしら 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 03:19:15 ] >>849は嘘 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 03:21:28 ] >>840 WPFだよ 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 03:31:45 ] 昔、○アニへ進学した知り合いが定期作ろうとして窓口で手続きしたら 「おたくさんの所、学校法人じゃないから、通学定期は作れないよ」 と言われ、通勤定期買ってたのを思い出した 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 03:52:54 ] 2008の時は>>849の通りだったけど2010は変わったの？ 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 03:58:05 ] >>858 マイクロソフトカスタマーセンターで聞けば？ 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 21:27:50 ] 設定のインポート、エクスポート、リセットできないけど 何なんだろうな、vssettings書き込めないって怒られるし どこに設定保存してるんだ オフラインインストールで何かやっちゃったぽいな 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 23:31:08 ] わかんない 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 23:38:17 ] VS2010EEはクイックウオッチが使えないのが不便なんだよなぁ。 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 09:49:27 ] >>860 UACは？ 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 13:46:28 ] iPhone/iPad対応ﾏﾀﾞｰ 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 14:53:28 ] 2008のプロジェクトを2010に変換したら、 標準ライブラリ（stdio.h、limits.hなど）が見つからなくてインクルード出来なくなりました どうすればコンパイル通せますか 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 15:06:48 ] プロジェクトのプロパティで 構成プロパティ-VC++ディレクトリのインクルードディレクトリに 該当するディレクトリが入ってない？ 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 16:35:38 ] ありがとうございます。 とりあえず、他にも必要なものがあったためインクルードディレクトリに C:\Program Files\Microsoft SDKs\Windows\v6.0A\Include C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 9.0\VC\include $(DXSDK_DIR)Include を追加し、 ライブラリディレクトリにも $(DXSDK_DIR)\lib\x86 を追加したところ、ヘッダーが見つからないエラーは発生しなくなりました。 代わりにと言うかなんというか、以下のような外部シンボル参照のエラーが発生したのですが、 これは何が原因なのでしょう？ 恐らくSTLを使用している部分に発生していると思います。 error LNK2019: 未解決の外部シンボル "public: static void __cdecl std::_String_base::_Xran(void)" (?_Xran@_String_base@std@@SAXXZ) が 関数 "public: class cMesh * & __thiscall std::map<class std::basic_string<char,struct std::char_traits<char>,class std::allocator<char> >, class cMesh *,struct std::less<class std::basic_string<char,struct std::char_traits<char>,class std::allocator<char> > >, class std::allocator<struct std::pair<class std::basic_string<char,struct std::char_traits<char>,class std::allocator<char> > const ,class cMesh *> > >::operator[](class std::basic_string<char,struct std::char_traits<char>,class std::allocator<char> > const &)" (??A?$map@V?$basic_string@DU?$char_traits@D@std@@V?$allocator@D@2@@std@@PAVcMesh@@U?$less@V?$basic_string@DU?$ char_traits@D@std@@V?$allocator@D@2@@std@@@2@V?$allocator@U?$pair@$$CBV?$basic_string@DU?$char_traits@D@std@@V?$ allocator@D@2@@std@@PAVcMesh@@@std@@@2@@std@@QAEAAPAVcMesh@@ABV?$basic_string@DU?$char_traits@D@std@@V?$allocator@D@2@@1@@Z) で参照されました。 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 16:50:01 ] ライブラリの場合、場所だけじゃなく個別にlibファイルの名前も指定する必要がある でも、インクルードの場所もデフォルトライブラリも入ってないなんて インストールミスってないか？ 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 17:10:36 ] やっぱりなんか変でしょうかね とりあえずインストールし直してみようと思います 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 17:24:10 ] >>869 インストール時に以前のバージョンのVSの設定を引き継いで VS2010のデフォルト設定に余計な設定を追加しちゃってるのかも。 VS2010のGUIには出てこないので、修正するには直接設定ファイルを 編集する必要があった。 で、肝心のファイルだが、メモするのを忘れた…。 思い出したらレスするけど、とりあえず探してみてくれ。 871 名前：870 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:31:52 ] 思い出した。 %appdata%\Microsoft\MSBuild\v4.0\Microsoft.Cpp.Win32.user.props に余計な設定があったら削除。 872 名前：870 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:41:41 ] GUIで設定できないってのは間違いだったようだ。 www.globefish.jp/mt/2009/11/microsoftcppwin32userprops.html 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 18:11:10 ] >>860 うちの環境じゃメイリオ指定すると怒られるな 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 18:15:53 ] そういえばVS2010になってからフォントをConsolasにしたときの日本語フォントが違和感なくなったな 前までは全角と半角のサイズが明らかに合ってなかった 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 18:41:08 ] タスクコメントが上手く動作しないのは俺だけかな 皆の環境では動作してる？ コード中にタスクコメントを挿入してもタスク一覧に反映されない 876 名前：867 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:48:25 ] >>871 情報ありがとうございます。 C:\Program Files\MSBuild\Microsoft.Cpp\v4.0 の中身でしたら、Microsoft.Cpp.Win32.user.propsというファイルはありませんでした・・・ 再インストールが済んだら色々試してみます。 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 19:17:27 ] 本当にメイリオが原因か確認したら全然無関係だったでござる ツールバーからソリューション構成変えた後、ファイルメニューから終了したら怒られたﾜﾛｽ( ＾ω＾) 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 19:22:42 ] >>875 VC++の場合はデフォルトではOFFにされている オプションから設定を変えれ 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 19:44:38 ] >>878 ありがとう． 使用する言語ごとにON/OFFできるのね 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 20:43:39 ] >>870 >インストール時に以前のバージョンのVSの設定を引き継いで これやって俺も酷い目にあったよ。 Hello Worldすらビルドでエラー出る始末w 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 20:47:09 ] さあ devenv.exe /resetsetting を実行だ 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 20:48:50 ] そこでMomoDevelopだ。GUI開発がGTK#ベースで楽しいぞ。 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 20:56:12 ] 桃 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 20:59:46 ] 尻 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 21:23:10 ] >>876 そこ違う。%appdata%は Windows7/vista C:\Users\<username>\AppData\Roaming\ XP C:\Documents and Settings\<username>\Application Data\ 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 21:56:11 ] GTK = Great Teacher Koike-san 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 22:04:50 ] Visual C++ 2010 のインテリセンス、ヤバすぎる。C++/CLI でサポートが削除されたって話題はよく挙がるけど、 普通のWin32プロジェクトでも表示するたびにソース全部探索したり、何もしなかったりと挙動がおかしくなってる。 「定義に移動」「宣言に移動」も30秒〜1分ぐらい待たされてGrepかけたほうがマシなレベル。 今の規模だと2008までのように一瞬で候補が出ることなんてほとんどない。 刷新されたからもうncb壊れたら消すの繰り返しともおさらばだ!! と思ってたが、甘かった…。 間違ってドキュメントのタブがよくフローティングするし、WPFで作られたUIもVC++的には重いだけだし、 VC++ディレクトリの設定は訳の分からない場所に移動してるし、 ツールバーのカスタマイズも劣化しまくりの手抜き仕様になったし何もいいことなし。 1ヶ月使って2008に戻したらあまりの軽さとインテリセンスの早さに今月一番感動した。 もう二度とVC++2010使いたくねえ。 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 22:16:46 ] >>887 BoostとかATLとかテンプレートばりばりのソースだったらどうなるんだ？ MSはC++切りたがってるんかな。 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 22:39:31 ] そりゃC#とVBに移ってくれるならそのほうがいいわな 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 22:43:24 ] VC++2012あたりで改善してくれるだろう 2010は2002の再来と思って適当に付き合っておけば良い 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:10:43 ] カーネルモードでマネージドが動くようになれば・・・ 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:16:04 ] >>888 boost使うとインテリセンスはかなり重たくなるよ。すぐに画面が白くなる。 >>889 囲い込めるからなC#使ってると多ＯＳへのポーティングは考える気を無くすな。 >>887 VS10のIDEは作り直したんだろうか？劣化しまくりだよな。 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:17:27 ] そういうのはＭＳの見えるところに書こうぜ ここに書いたってどうにもならんだろうに 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:21:38 ] 最近は林檎が酷すぎるからそういうのはあんまり聞かなくなったね 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:21:59 ] XAMLデザイナ周りが不安定だなあ 上手く同期取れてない感じがする 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:44:41 ] >>887 そんなに重いのか、不安になってきた PCのスペックはどんなもん？ 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 00:07:39 ] スペック厨うざい 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 00:07:45 ] 他のプラットフォームを考えないなら C++よりC#の方が生産性あるしねえ 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 00:51:37 ] あれ、C++のインテリセンス、マシになったんじゃなかったのか？ 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 00:58:45 ] 人によりけり？ 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 01:00:25 ] おっとC++/CLIの悪口はそこまでだ 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 01:04:27 ] >>899 マシというか、boostも解読できるぐらいに強力にはなったけど、それ以上に遅い。キー入力のレスポンスが落ちる。 とうとう俺はインテリセンスをOFFにした。 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 01:06:19 ] ATLのメンバと大域の同名の関数を区別して認識してくれたり 俺の所感では賢くなったなぁと素直に感心してるけどな まぁ人によりけりか 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 01:13:46 ] 場所はわかりましたがMSBuildフォルダがありませんでした・・・ 教えてくださってありがとうございました 俺はもうしばらくは2008使おうと思います 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 02:49:57 ] インテリセンス切ってみたら巨大な.sdfを作らなくなってスッキリ .sdfデカイからディスク上に作ってほしくないんだよなぁ…起動時間かかってもいいからRAMディスクに毎回作るような設定にできないかなぁ 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 02:54:01 ] プロジェクトをＲＡＭに置けばいいじゃない 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 07:45:10 ] その発想はなかったわ 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 08:19:16 ] >>885 XPはそこじゃなくて \Documents and Settings\ユーザー名\Local Settings\Application Data\Microsoft\MSBuild\v4.0 の方じゃないかな 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 10:08:42 ] ファイル名でぐぐるとLocalAppDataのようだな つまり、XPだけじゃなくて7のパスも違うと 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 10:33:05 ] iPhoneアプリ開発は結局どうなった？ iPhoneはリーク情報まんまだったのにVisualStudioの話題が一切無かったんだが。 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 12:39:13 ] これでエクセスシートどのコンポネ貼れば使えますか？ 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 12:43:02 ] 使えますん 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 12:43:07 ] エクセスシート？ 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 13:57:23 ] これF1ヘルプって内部ブラウザで開くようにできないのか？ Firefoxで立ち上がって切り替えがめんどい 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 14:15:33 ] できますん 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 14:16:30 ] とりあえず別のビューアにはできるみたいだけど・・・ ttp://visualstudiogallery.msdn.microsoft.com/en-us/60a86afe-159b-4940-a22f-4fef055cbd63 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 16:37:46 ] >>916 試してみようと思ったけど、エラーでインスコできないな 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 17:18:39 ] そう？何だろう・・・ うちはできた、Vista64だけど。 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 18:09:01 ] 失礼しまっす。 Visualstdioのライセンスについて質問なのですが、いったいいくつのPCまでインストールできるのでしょうか？ デスクトップで使用しているのですが、ノートPCを買うのでそれにも入れたいです。 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 18:30:44 ] おまいが使うマシンなら何台でも 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 19:33:10 ] stdio 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 19:49:42 ] Visualstdlib 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 20:03:23 ] 念のため同じこと言うけど 使用者が同じ場合は１ライセンスで複数台にインストール可能です 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 20:49:35 ] 多重人格の場合はどうなるの？ 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 20:57:37 ] どこでもそうだろうけど、その場合は人数分のライセンスをお求めくださいというほうがいいだろうけれど、 本当のに知りたいのであれば、ここでは聞かない。 ライセンスの話はMSへどうぞ。 926 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/08(火) 22:05:40 ] vc sex press .exe 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 22:38:31 ] >>924 Visual Studio 2010 Multiple Personality Editionってのがあるけど結構高いぞ 928 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/08(火) 23:08:55 ] windowsフォームで、ボタンをドラッグしたら、フォーム上でクリックするたびに ボタンができるんだけど、どうしたら、解除できる？ 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 23:14:39 ] ツールボックスの矢印をクリック 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 23:19:17 ] >>923 それはMSDN? 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 23:22:47 ] >>919 www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=2b1504e6-0bf1-46da-be0e-85cc792c6b9d 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 04:05:29 ] web インストール 全部リンク切れワロスｗｗｗ 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 06:17:23 ] 今FireFoxで見てみたら全部あるよ。 vs_<version>web.exeの先は見てないけど。 どこのページで何を探したの？ 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 06:40:14 ] >>933 たぶんここ ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/ 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 09:50:58 ] >>918だけど、家のほうの同じVista64でインストールできなかった できたほうは 英語版2010インストール→アンインストール→日本語版インストール ってやってたから、この英語版入れてたせいかも。 beta取れるまでには何とかなるかな 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 10:32:59 ] >>924 どの人格もプログラマなら、多重人格の意味がないな と言うか、兆悲惨 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 10:33:59 ] 同じ人なのにコーディングスタイルが全く違うのかｗ 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 11:36:02 ] アカデミックと普通のProの違いはなんでしょうか？ 公式サイトにも載ってないようです あと、amazonとかでアカデミック買えるようですけど 学生じゃなくても使えるってことですか？ 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 11:37:13 ] アマっぽいプロと プロっぽいプロ 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 17:39:25 ] ワロタｗ 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 18:12:59 ] >>939 ｗ 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 19:01:52 ] ファイルを開くとかソリューションを開くとかが選択してもアイコンを押しても無反応なんだが これは俺の環境が悪いのかなあ ちゃんとダイアログ開く？ 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 19:23:46 ] 常識的に考えようよ そんなものが環境問わず常に再現するならリリースされるわけないだろ 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 19:57:41 ] 評価版だからオープン不可でクリエイトのみ可なのかと思ったんだ いやに割り切ってるなあとか感じてな 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 22:40:12 ] >>944 おまえの環境は糞で、頭はバカだな 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:00:56 ] ドリームスパークを始めて使うのですが 一回のインストールにひとつのアクティベーションキーが対応してるのはわかるのですが アクティベーションキー自体はひとつの国際学生証で複数発行できますか？ 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:17:31 ] Just-In-Debuggerって、どうやって無効にすればいいんだ。 アレがでると、システムがフリーズしてリセットかますしか無くなるんだが。 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:20:18 ] vs2010up優待版とvs2008std-ug買った。 vs2008ugが今日届いた。商用コンパイラ買うの１５年ぶりぐらいなんだけど、 すっげー使いやすいのな。 vs-eeとかlinux-gccでお茶濁してた自分がアフォみたい。 mfcで今からフリーソフト作る価値ある？ Ｑｔと迷ってんだけど。Ｑｔもっさりしてる。 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 23:31:51 ] >>947 コレじゃダメか？VS8.0以降は使ってるのがExpressなんで、機能自体が無いからわかんない。 msdn.microsoft.com/ja-jp/library/k8kf6y2a%28v=VS.80%29.aspx 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 00:56:59 ] iPhone、iPad対応発表はそろそろか？ 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 01:27:59 ] クロスコンパイラを禁止する今の規約じゃ出せないんじゃないのか？誰が出すって言ってんの？ 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 01:32:04 ] >>951 スティーブ・バルマー本人がWWDCでスピーカーやるらしい。 そこで発表するとの噂が流れてる。 ttp://www.redmondpie.com/visual-studio-2010-for-iphone-ipad-wwdc-9140782/ こういうカンファレンスの直前の噂話しは事実の場合が多いし、 スティーブが来るのはほんと。 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 01:51:38 ] >>952 マジか。これ本当だったら俺…特に何もしないわ。でも大きなニュースだな 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 02:12:54 ] >>947 それJITデバッガが起動するのはエラーの結果であって、デバッガ自身が原因じゃないんじゃないかな。 前にVSインストールしたら特定のアプリケーションが落ちまくるようになって それを検知したJITデバッガが起動しまくったりしたことあるよ。 ググってみると、同じような問題に遭ってる人多いみたい 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 02:16:17 ] 2005から2010にプロジェクト移すのはクリーンしてコピーでおｋ？ 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 02:32:22 ] >>952 おお、そういう噂が出てるのか。 iPhone、iPadでWindows Phone 7と同等のSilverlightが動くとかだったら一番いいんだけどなぁ 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 02:50:29 ] iPhoneってどれくらい普及してるの？ 国内で0.01%ぐらいはいったのかな？ 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 03:10:14 ] そんな考えだからダメなんだよ 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 03:17:52 ] >>958がどんな考えならいいか教えてくれるそうです 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 03:26:54 ] 検閲入るiPhoneは嫌いだ 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 03:38:54 ] >>959 対価は？タダでってわけじゃないよね？ 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 04:05:28 ] >>961 俺の後ろの穴貸してやるよ 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 09:56:55 ] >>948 VS2008Pro UPGは2009/02/02に無償ダウンロード版もアップグレード対象に拡張されたが VS2008Std UPGは無償ダウンロード版は対象外のまま変更されていない www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2008/purchase/upgrade.aspx このページ等を見えるとあたかもVC2005EE等からアップグレード可能に見えるが実際にはEEでは有償版のみが対象 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 10:09:07 ] >>963 ＞実際にはEEでは有償版のみが対象 これってどっかに明記されてるの？ 965 名前：非945 mailto:sage [2010/06/10(木) 11:51:34 ] ＞＞945 その通りだと思うけど口悪すぎだろｗ 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 11:53:27 ] あ間違えた、非944て書きたかった 俺の頭もバカだったようだな。 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 13:28:21 ] >>945 OSクリーンインストール直後ではオープンダイアログは出たけど ひとつづつインストールしていったらSONAR 8.5を入れた時点でオープンできなくなった なんか古いdllかあたりで変なのかな 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 14:00:23 ] 俺もSONAR8.5入ってるが問題ない 969 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/11(金) 00:41:01 ] Ultimateのキーをください 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 01:08:33 ] >>969 通報しますた 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 01:09:37 ] キックを差し上げます 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 01:30:38 ] >>969は抹消されました 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 01:44:13 ] キーとかシラネｗ インスコしたときそんなもん入力された覚えないけどな俺は。 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 09:05:37 ] もう一度クリーンインストールからVS2010とSONAR8.5だけ入れたが 別になんともなかった というかいろいろやりながらで交錯したが 結局Tablet PC Input Serviceを切った状態でVS2010を起動すると オープンダイアログというかOS標準ダイアログが開かないというところまで追求できた 絵描きなら普通切るものだからなあ サービスを起動するとまた開くようになる 今現在VS2010しか入ってない環境 一応MSに通報しておこうかね VS2008ではなかったことだし サービスを切るという行為が保証の対象外と言われる可能性はあるが 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 10:21:59 ] 日本橋のソフマップに2008しかうって無いのは何故ですか？ 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 10:51:33 ] Tablet PC Input Serviceやら Windowを端に持っていくと勝手に最大化する機能とか 邪魔な機能がどんどん増えていくのな 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 12:07:05 ] >>975 まだVS2010のパッケージ版は販売開始されてないから 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 13:37:14 ] >>977 あるがとうごじぇます 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 18:56:49 ] 今後もMeiryoKe_Consoleが使えるようにはならない感じですか？ 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 21:01:16 ] そんなもん存在しない 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 21:03:13 ] 2010はc++のコードスニペット使えないぽい？ 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 21:14:18 ] >>979 consolasはお嫌ですか？ 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 21:30:44 ] 2010入れてみたけど日本語が入力できん 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 22:30:10 ] 次スレ立てたお Visual Studio 2010 Part7 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1276262968/ 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 22:32:02 ] >>984 乙 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 00:37:29 ] ツールボックスに矢印がなくてコンポーネントの選択解除できないんだけど なんだこれ。 987 名前：デフォルトの名無しさん [2010/06/12(土) 11:00:51 ] 贅沢は言いませんProのキーください 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 11:06:14 ] ムック見たらＤＶＤが入ってない お金払わないと付けられないの？ 商品価値半減以下だろ 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 16:54:12 ] /*_*/ 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 23:53:36 ] System.ServiceModel.Syndication.SyndicationFeed.Loadで www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/rss.xml が読めないんだが、いかがなものか。 乱立してるみたいだから仕様はまだ調べてないけど ヘッダの<lastBuildDate>を削除 <item>内の<category domain="msdndomain:ContentType">を削除 <item>内の<pubDate>Wed 9 Jun 2010 02:00:00 GMT</pubDate>の曜日の後に,を入れたら通るみたい

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