- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/01(土) 15:52:24 ]
- ■公式
www.microsoft.com/japan/visualstudio/products/2010/default.mspx
www.microsoft.com/visualstudio/en-us/products/2010/default.mspx (英語)
■フィードバック
https://connect.microsoft.com/VisualStudioJapan/content/content.aspx?ContentID=12487
https://connect.microsoft.com/VisualStudio/content/content.aspx?ContentID=14631 (英語)
■前スレ
Visual Studio 2010 Part4
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271785339/
■リンク
www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dnfuture/vs10net4_01/vs10net4_01_01.html
blogs.msdn.com/visualstudio/
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 15:19:40 ]
- boostにすでにラムダ式あったような。
- 322 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/05(水) 16:20:37 ]
- C#のindexofにはまったよ。
DBにinsertするんで、indexofで'を検索してたんだけど、存在しても-1で返って来る時があって、insertエラーになってしまった。
着かれた・・・
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 16:27:10 ]
- >>322
'を検索する意味ってあるの？あってもなくてもInsert失敗するわけ無いだろ。
- 324 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/05(水) 16:32:55 ]
- >>323
'があるとinsert文でエラーになるけど・・・
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 16:35:25 ]
- >>321
そいつの出番が少なくなる
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 16:46:13 ]
- boostはでかくなりすぎてコンパイル時間かかりすぎんのが…
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 16:47:49 ]
- >>326
大きいといってもライブラリのビルドは５分かからんけど。
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 16:48:59 ]
- >>324
セキュリティホールになるからバインド変数を使え。
- 329 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/05(水) 18:32:48 ]
- >>328
アドバイスサンクス
バインド変数使って見た。
'ってそのまんま入るだね〜ｗ
- 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 18:33:51 ]
- 入るだよ
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 19:06:47 ]
- SQLインジェクションとかまんまそのせいだよな
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 19:38:15 ]
- >>321
そりゃboostは次期標準の実験場だから
- 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 19:51:23 ]
- 核実験場と違って有意義でよろしいね
- 334 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/05(水) 20:11:17 ]
- プログラムは楽しいよ。
仕事じゃなくて趣味だからかもしれないが・・・
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 21:03:17 ]
- VC# 2008EE起動時のメモリ20MB前後だったのに
VC# 2010EE起動時だと7〜80MBぐらい食われた
化石PCｵﾜﾀ
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 21:22:30 ]
- なんで言語ごとのロゴを統一したんだろう
色調に個性があって好きだったのに
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 21:52:50 ]
- Objective-Cなんか見てると
もうちょっとマシな拡張の仕方もあったんだろうなと思う。
今更どうしようもないけどな。
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 22:17:27 ]
- Ｏｂｊｅｃｔｉｖｅ−Ｃが流行らなくて良かったとつくづく思う。
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 22:28:00 ]
- >>334
www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/05(水) 22:44:15 ]
- >>337
拡張方法そのものの話か拡張方針の話か分からんｗ
前者なら @end みたいな予約語(ディレクティブ)を増やす方法は俺はちょっと嫌だ
でも、あれば確かに @lambda とかっていう予約語を増やす手段もあったと思う
後者は目指してるものが(互換性に対する考え方も標準化に関する姿勢も)違うからな…
Simula+MLが好きかSmalltalkが好きかって話になっちゃうような
- 341 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/06(木) 00:06:49 ]
- これから勉強しようと思ってるけど
2008の本で勉強するより
2010の本が出るのを待ったほうがいい？
2008と2010でそんなに変わらないなら
2008の安い本でも買おうと思うんだけど…。
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 00:07:47 ]
- IDEの勉強するの？
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 00:10:08 ]
- 2008の本を買って読みながら実際に入力したり操作したときに
やり方が大きく違ってたら困るのかなと思いました。
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 00:11:57 ]
- 問題ない
分からなければここで聞け
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 00:14:27 ]
- 先輩かっこいい///
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 00:15:43 ]
- 安心しました。
明日本屋さんに行ってみようっと。
使い方に困ったときはなるべく自分で解決するけど
わからなかったらまた来ます。よろしくどうぞ。
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 00:25:50 ]
- 本読む前にまずは使ってみろよｗ
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 00:42:35 ]
- 2005あたりから大きな違いは無いよな
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 00:54:02 ]
- ヘルプがマシになった。
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 01:58:16 ]
- >>349
ブラウザで見るようになったな
これはまあ許せるとして、C++関連のヘルプが英語のまま。
早く翻訳せいと思わないか？
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 02:38:25 ]
- きっと初心者向けの日本語解説本を書いたら売れる
翻訳されないのはチャンスだと思え
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 02:48:42 ]
- C++0x関連の機能がどこが増えたのか簡単に確かめる方法はありますか？
ラムダ式だけわかっています。
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 02:53:08 ]
- Wikipedia
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 02:57:55 ]
- ソースからクラス図ってExpressでも作れます？
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 06:27:47 ]
- >>354
作れない
Ultimate以上だ
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 07:31:08 ]
- >>351
仕様が確定しないうちに書いても仕方が無い
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 08:35:55 ]
- しようがないですね
- 358 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/06(木) 08:41:16 ]
- >>356
確定していなくても、現在の最新の状況を知れるのは大きな意味がある
それを望むユーザーも少なからずいる
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 10:40:50 ]
- ブラウザで見るようになったのは別にいいけど
キーワードの一覧みたいなものが見れなくなったのが残念
前はどのAPIを使えばいいのかわからないときに
適当に思いつく綴りを途中まで入れれば探す見当がつけられた
あとF1押す度にタブがどんどん増えていく
- 360 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/06(木) 10:48:17 ]
- 今のところどの本がいいの？
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 11:04:07 ]
- まだ何も出てないだろう
今はしばらくVS2008関連の本しかない
C#4.0の本でもたくさん出てくればしめたものだが
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 11:05:22 ]
- まだ製品版でたばっかりなのに
Vジャンの最速攻略本じゃねーんだぞ
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 11:14:08 ]
- >>360
買うにしても枯れてきた頃がいいよ
最初のうちに出る本は糞だと相場が決まっている
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 11:22:56 ]
- 2008の本でいいんじゃない？
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 11:37:31 ]
- >>361
４の本が出る頃は５が登場している罠ｗ
- 366 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/06(木) 11:50:19 ]
- 2008の良い本ある？
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 11:54:47 ]
- あるよ
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 11:58:20 ]
- >>365
それでいいんだよ
>>366
たくさんある
今が買い時
で、VS2010で変わった所だけ他の糞本で勉強するしかない
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 17:43:06 ]
- Vistaでtmpfileが必ず失敗するバグってまだ直らないの? Visual C++
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 18:13:17 ]
- VISTA・・・
ごくり
- 371 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/06(木) 18:18:09 ]
- >>335
2GBが標準ラインの今日日、その程度は誤差の範囲だろ。
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 18:54:06 ]
- 中古ＰＣ買え１万＋モニタ（７千円）で解決する
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 18:57:28 ]
- モニタまで買い換える必要ないじゃん
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:01:39 ]
- PenMのノートPCに入れたら劇重だった
デスクトップは平気だったのに
- 375 名前：366 mailto:sage [2010/05/06(木) 19:03:37 ]
- 2008の本を買いに近所の本屋に行ったら2005のしかなかったorz
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:04:13 ]
- なぜそれをここで言う
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:11:10 ]
- いいぢゃん （・3・）ﾌﾞｰ
- 378 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/06(木) 19:14:32 ]
- >>375
2010の本買えよ
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:17:48 ]
- あまぞれよ
どうせ、失敗ってわからないんだから
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:18:19 ]
- 2010の本はまだ出てないって今朝言われたもん （・3・）ﾌﾞｰ
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:19:36 ]
- （^3^）ﾌﾞｰ
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:20:38 ]
- 雷様でもよんでるのか？
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:26:46 ]
- www.amazon.co.jp/Windows-Azure%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B
1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E9%96%8B%E7%99%BA%E5%85%A5%E9
%96%80-MSDN%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E
3%82%B0%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E9%85%92%E4%BA%95-%E9%
81%94%E6%98%8E/dp/4822294005/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1273141513&sr
=8-2
なんかあったからこれよめ
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:29:19 ]
- ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ） n
￣ ＼ （ E） お 断 り し ま す
ﾌ /ヽ ヽ_／／
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:31:21 ]
- VS2008の使い方だったら
www.microsoft.com/Japan/msdn/vstudio/2008/tech/howto/VSGuide/default.aspx
で十分だろ
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:33:27 ]
- あじゅーるっていうんだな。あずれだと・・・。
クラウドってグローバルにはやるのかな？？
社内システムなら悪くないけど、それ以外の利点ってセキュリティ考えたらマイナスなきがする。
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:35:14 ]
- Azureなんて数年後には消えてんじゃね？
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:36:10 ]
- 英語ではたぶん「アジャ」
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:41:06 ]
- 単なるホスティングって味方すると日本じゃメリット内。
日本国内に安くて信頼置けるホスティング業者多いし。
海外だと、管理者が逃げる可能性高いから自社インフラ持ちたくないなんて話も聞くけど。
そこよりは、やたらとスケールアウトできることが魅力と考えた方が。
となると、並列処理しまくりたいデータ解析とか科学計算、
やたらとピークの激しいゲームならともかくとして、
最初から規模の想定できるうえにそうピークのできない業務系では
クラウドが必要かと言われると微妙だったり。
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:54:15 ]
- あー。昔のメインフレームにお願い！っていうのの再来なのかなぁ。。。
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 19:58:18 ]
- まあ、その時代と違うのは、計算能力の単価が安いのと、
Azureの場合は自前サーバー上のアプリとほとんど変わらない開発ができることかなぁ。
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:01:20 ]
- Azureって基本基盤だけやから、全部開発しないといかんからなぁ。
しかも、Azure側の半強制的な仕様変更に怯えながら保守していくのはツラいと思う。
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:03:42 ]
- クラウドはメインフレームとは違うよな。
どういうサービスが向いているかわからないけど、既存のデータセンター運営管理コストよりリーズナブルか。
マルチサーバ環境の適した業務ってことになるけど。
繁忙期と閑散期にかなり差がある業種とかそういう部類じゃね？
ワールドワイドに展開していてそれなりに管理コストが掛っている経営体に向いてるんではないだろうか。
その前にベンダーロックイン前提になるからどこまで普及することやらだけど・・・
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:04:43 ]
- クローズドでいつ終わるかわからないの使うより
少し高くてもオープンの使った方がいいよな
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:07:00 ]
- Azureって安いの？
価格見てがっかりしたんだけど
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:09:13 ]
- 投資も相当してそうだし、こういうのって値段上げるのは難しいから慎重なんじゃないの？
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:11:31 ]
- >>392
VMベースで、VMに載せてるOSのバージョン指定できるから仕様変更はおびえなくていいと思うよ。
いざとなれば延々と古いの使えると思う。
>>393
ベンダーロックインっていうけどさぁ、
オープンなもの使ったってSIerロックインかかるじゃん。
作った人しか保守できない具合がオープンなものの方が酷い印象なんだけど。
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:13:21 ]
- >>395
Amazon EC2と同水準かな。
単なるホスティングと思うなら高い。
稼働率保証とか考えると、まあこんなもんじゃないのってお値段だと思う。
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:13:50 ]
- Azure使うとSIerロックインかからんのか？
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:21:00 ]
- どちらかいうとこういう運用系のサービスって日本人すきそうだけど、
日本のIT企業はどちらかというと既存のデータセンターの延長なんだよね。
MSやGoogleとかもそうだけど、基本の検索ビジネスで利益があるから参入障壁が低いよな
ということでNECにちょっとだけ期待してみる
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:25:30 ]
- なんか.NET製のアプリが起動しても立ち上がらずプロセスに残ったままで
タスクマネージャから終了しても消えないという現象にあうんだが
これのせいじゃねーよな
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:37:11 ]
- 本読んでから触らないと
コボラーにボコられるんです
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:41:26 ]
- 昔、2010のβ入れたら.NETのアプリ立ち上がらなくなったから
OSごと再インストールしたよ
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:44:01 ]
- ふつうバーチャルPCとかに入れるだろ
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:50:19 ]
- Ｈｙｐｅｒ−Ｖの方がかっこいい
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:57:12 ]
- うちはWinFormのアプリは立ち上がるけど、WPFが駄目だ。
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 20:57:27 ]
- 初めの頃語られてたクラウドとはずいぶん様子が変わってしまって、
業務センターとかホスティングとかASPとかの既存の技術に仮想化で味付けしただけのものになってしまった。
SaaS グループウェアやERP系のASP, Goole Appliなど
PaaS ハード+OS+ミドルウェア貸し、Azureがこれ
IaaS（HaaS） 仮想化によるハード貸し
仮想化技術の発達で以前よりいろいろな形態が取りやすくなったのが最近の傾向。
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 21:00:39 ]
- クラウドをインフラにしたい人と
リッチクライアントにしたい人の戦い？
ＳＳＤやストレージの高機能化で
クラウド側とリッチクライアント側のどっちに有利なのか気になる
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 21:14:30 ]
- >>407
概念がようやく整理されただけじゃない？
>>408
クラウドとリッチクライアントは別に競合しないと思うけども。
てか、MS が戦略として掲げてる 3 screens and a cloud って言葉が示す通り、
むしろ両方必要というか。
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 21:20:14 ]
- ローカル実行環境の高速化に意味があるのか
実行速度のインフレが進み過ぎて不必要なのか
仮想化なんてパソコン上でやってもしょうがないし
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 21:45:17 ]
- では、どうすれば？
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 21:52:09 ]
- インタラクティブなUIをネット越しに快適には使えないしねぇ。
ロジックが全部クラウド側に移ったとしてもクライアントなくならないよ。
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 21:54:42 ]
- ネット越しにオンデマンドでロジックを送るのは
やっぱり資源の無駄使いなのかな
電力とか
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 21:57:28 ]
- 電力、ネットワークの混雑、クライアントＯＳのメモリを大量に消費する
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 21:59:51 ]
- クラウドは通信考えるとエコじゃないよ
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 22:01:06 ]
- 自販機が路上にあると盗まれるんじゃないかってお国の人なのに
ダブルスタンダードだよな、みんな洗脳されてるよ
エバンゲリオンに
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 22:05:16 ]
- 2010にしてからVSバージョンセレクタがうまく機能してくれない
全部2010で開こうとするようになって参っちゃう
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 22:07:59 ]
- VS2010で.NETの複数バージョン対応になったからその影響じゃない。
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 23:51:58 ]
- MSのソフトは、β版とかExpress版とかは極力インストールしないほうがいいぞ。
（それをずっと使い続けるならいいけど）
過去にそれが原因でインストール時にトラブルが起きたことは数えきれないだろう。
結局アンインストールして再インストールする羽目になるぞ。
- 420 名前：デフォルトの名無しさん [2010/05/06(木) 23:53:14 ]
- クラウド、クラウドいうけど
まだ水道や電気ほどコンピューティングリソースが
インフラな仕事が少ないってことだと思うよ。
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/06(木) 23:57:19 ]
- 日本語でおk
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