C言語なら俺に聞け（入門編）Part 61

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 23:27:18 ] C言語の＊入門者＊向け解説スレッドです。 ★前スレ C言語なら俺に聞け（入門編）Part 60 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1264920499/ ★過去スレ makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%82b%8C%BE%8C%EA%82%C8%82%E7%89%B4%82%C9%95%B7%82%AF&andor=AND&sf=0&H=&view=table&D=tech&shw=5000 ★初心者、初級者の方は他の質問スレのほうが良いかもしれません。 例えば 【初心者歓迎】C/C++室 Ver.72【環境依存OK】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1267775473/ とか ★教えて欲しいのではなく宿題を丸投げしたいだけなら ↓宿題スレ↓へ行ってください。 C/C++の宿題片付けます 134代目 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1263824755/ ★C++言語についてはなるべく聞かないでください。C++対応明記スレへどうぞ ★分からない事をなるべく詳しく書いて下さい。 ★ソースコードを晒すと答えやすくなるかもしれません。 　　# 抜粋／整形厳禁、コンパイラに渡したソースをそのまま貼ること 　　# サイズが大きい場合は宿題スレのアップローダ等を利用してください ★開発環境や動作環境も晒すと答えが早いかもしれません。 ★質問者は最初にその質問をした時のレス番号を名前欄に書いて下さい。 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 08:36:24 ] 確かに>>261は役に立たない 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 12:47:32 ] >>261 お前使えねーな 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 12:52:07 ] >>261 ごめん。相当気持ち悪いな、お前 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 13:06:55 ] 261の人気にシット☆ 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 13:16:18 ] shit? 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 17:04:47 ] 執刀 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 19:58:55 ] ファイルが存在すれば追記でオープン ってのを格好よく書くにはどうしたらいいかな あればエラー無ければ作成ってオプションならfopen()にあるけど 逆なんだよな〜access()使うの面倒くさいな〜 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 20:04:45 ] 質問です ネストって一般的に何重が限度ですか？ 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 20:12:56 ] 何のネストだよ 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 20:14:30 ] >>268 "r+" でよくね？ 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 20:17:32 ] >>270 if文のです 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 20:40:30 ] C言語の弱点はネストだな。短い文で使えばいいけど 間に沢山あるとわかりにくくなる for{}つかえときはcontinue;で括弧を引きずらないようにするといい 場合によってはgotoもいい 長い部分は関数化 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 20:51:43 ] >>269,272 > 5.2.4.1 Translation limits > The implementation shall be able to translate and execute at least one > program that contains at least one instance of every one of the > following limits: > - 127 nesting levels of blocks > - ... 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 20:52:04 ] >>272 みっつくらいじゃね? 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 20:55:31 ] >269 ISO/IEC 9899:1999 (E) 5.2.4.1 Translation limits 1 The implementation shall be able to translate and execute at least one program that contains at least one instance of every one of the following limits:13) 127 nesting levels of blocks 63 nesting levels of conditional inclusion 63 nesting levels of parenthesized declarators within a full declarator 63 nesting levels of parenthesized expressions within a full expression 13) Implementations should avoid imposing fixed translation limits whenever possible. number of characters as the corresponding universal character name, if any)14) 14) See ``future language directions'' (6.11.3). 15 nesting levels for #included files 1023 case labels for a switch statement (excluding those for any nested switch statements) 63 levels of nested structure or union definitions in a single struct-declaration-list ネスト以外の限界については省かせてもらった やっぱり63か >274 その一つ下じゃないか 277 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/13(土) 20:56:03 ] >>２７３ ネスト深くてもわかりやすい言語なんかねーよ 安易にgoto勧めんなよ 場合によって、の解釈でとんでもないことになるし goto排斥主義者の人が来ちゃったら揉めるだろ 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 20:58:54 ] だからgoto使わなければいいだけ 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 21:10:33 ] >>276 "conditional includion" は 6.10.1 にある #if とかの話。 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 21:13:57 ] >276 あっ、ほんとだ プリプロセッサの話だ 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 21:21:24 ] >>280 許してやる 282 名前：268 mailto:sage [2010/03/13(土) 21:21:26 ] >>271 あー、オープンしてから自分でシークすりゃいいだけか。 ありがとう。 283 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/13(土) 22:19:58 ] ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ勉強始めたばかりの初心者です。例えば以下のようなif文があるとします。 カッコを入れるタイミングと位置がよく理解できていません。 なんで下記のように２回連続カッコが続いて記述されるのでしょうか？ きっとそれぞれのカッコがどこで始まり終わっているのかが理解できていないと思います。 必ず対になるので偶数個になるのは理解できていますが・・・ 　おかしな日本語で大変申し訳ありませんが、どなたかわかりやすく解説をお願いできますでしょうか。 よろしくお願いします if (条件1) { if (条件2) { 文1; } else { 文2; } }　←これは何に対してのカッコ？なんで２回連続なんだろう？？？ else { 文3; } 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 22:25:09 ] >>283 2回連続しているけど、意味は別もの。 ネストしているカッコをそれぞれ別のカッコと考えれば分かると思うよ   if(条件1)「 　　　if(条件2)『 　　　　　文1       』else『 　　　　　文2       』 　」   else 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 22:26:00 ] >>283 例にあげた if 文自体が間違っています。 わからなくて当然です。 なんの本にかいてあったんですか？どこのサイトですか？ 286 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/13(土) 22:31:48 ] >>283です 解説ありがとうございます。いまからじっくり読んで見ます。汗 サイトはこちらです。コピペした時におかしくなっただけかもしれません　汗 www9.plala.or.jp/sgwr-t/c/sec06-1.html 287 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/13(土) 22:51:51 ] >>284さんありがとうございます。 初心者の私にはこのように見えます。 if(条件1)「 �@ 　　　if(条件2)『 �A 　　　　　文1 �A』else『 �B 　　　　　文2 �B 』 　」�@　　←上記の番号がきっとそれぞれ対になっていると思っています。ただ、 　　　　　条件１が満たされなかったら下のelse文に続くからこの閉めカッコは何？とも感じます。 　　　　　きっと私は文の構成の初期的なところを理解していないと思われます　汗 else 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 22:56:51 ] 才能無い奴はやめてしまえ おまえがC言語をやらなくてもかわりはいくらでもいる ゴミなんだよお前は 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 22:58:46 ] むやみに煽りすぎだろ。 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 22:59:35 ] 最初のうちは↓のような書き方をした方が分かりやすいかも if (条件1) { 　　if (条件2) 　　{ 　　　　文1; 　　} 　　else 　　{ 　　　　文2; 　　} } else { 　　文3; } 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:00:31 ] 煽り？どこがだよ！お前もそうおもうだろ！正直に言えよ！ 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:01:36 ] ifの中にifがはいってるってことはわかってる？ 「ネスト」で調べてみましょう 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:12:57 ] >>291 ま、正直、あまりに根本的なところで、なんで？なんで？って聞かれるとイラっとはする。 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:13:35 ] >>288 視野が狭いな まさに土方の考え方だわ 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:15:27 ] >>294 はぁ？じゃあお前がちゃんと答えればいいじゃねえか！てめえがびしっとこたえねえからこんな事になってんだろ！クソが！ 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:17:04 ] まず落ち着いて入門書を読むレベルだろコレ おまえらが半端に親切にするからチャット状態で何も考えずに質問しちゃうんだよ 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:18:52 ] 九九の表を覚えないのに掛け算するレベル。 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:21:26 ] この程度で才能なのかよ。 可哀想だなお前ら。。 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:25:00 ] この程度もできないのはまさに才能だろうな。 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:25:07 ] >>287  疑問の回答になってるかわからないけど、  if( 条件1 ){ 　　　略  }                     ←このカッコ  else {       略  } このカッコは、"else"があれば終わりが分かるんだから 不要じゃないか？っていう疑問なら、確かにその通り。 でもそれは"else"が来る場合限定の話で、else の来ない場合はそうじゃない。 C言語は、カッコでくくったブロックが基本単位になってるんだけど、 この辺りの感覚が分かってくると、閉じカッコが２重につくのも納得いくと思うよ 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:26:58 ] 変なところでひっかかる人はたまにいる んで、引っ掛かりが取れたらグンと伸びることも結構ある 283もそうなのかは分からんけどね 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:28:06 ] んじゃとりあえず期待。 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:28:08 ] >>287 条件１が満たさた場合、「 �@から」�@までが実行される。 どこからどこまでか範囲を指定してるから、どこまでを示す閉めカッコが必要。 範囲じゃない場合は省略できるが、最初のうちは必ず{}でくくっておいた方がいいと思う。 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:29:55 ] if (条件1) { if (条件2) { 文1; } else { 文2; } } else { 文3; } は if ( (条件1) && (条件2){ 文１;} else if( 条件1) { 文2; } else {文3;}と等価でよいでしょうか？ 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:32:55 ] 実際に条件式書いてコンパイルしてみたら分かるでしょ。 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:33:00 ] if (条件1) {   if (条件2) {     文1;   }   else {     文2;   } } else {   文3; } 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:34:32 ] >>304 一般的には等価ではない。条件1を再度評価したとき同じ結果が 返るとは限らないから 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:35:21 ] >>304 条件１が評価時に変化しなければ等価 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:38:28 ] そんな条件の条件があるのなら等価じゃないだろ 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:40:24 ] そもそもコーディングの意図が明らかに違う 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:41:36 ] だから適当な変数を用意して int 条件1結果; 条件1結果=(条件1)?1:0; if ( (条件1) && 条件2 ){文1;} else if(条件2) {文2;} else {文3;} と書くのがもっとも無難じゃないかと... 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:41:39 ] 質問に答えてください 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:44:41 ] ここで聞くより入門書を買って読んだ方が手っ取り早い 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:47:31 ] ここは 「C言語なら俺に聞け(入門編)」 です 煽るだけの奴は去れ 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:48:00 ] >>312 お前が質問するのは自由だが、それに答えるかどうかもこっちの自由だ。 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:49:48 ] 煽るだけじゃなく、例えば荒らしもする奴は居てもいい。 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:50:22 ] >>314 スレタイにだまされるな。 初心者の質問をネタに雑談するスレだ。 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:50:52 ] ＞＞1 ＞C言語の＊入門者＊向け解説スレッドです。 質問または答えない奴はここにいる資格は無い 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:51:47 ] じゃあ俺に聞けなんて自信満々にいわないでください スレタイをC言語なら入門書を読んだ上でたまになら俺に質問してもいいよ（入門編）に改名するべきです 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:53:01 ] 質問を議題とし、初心者同士がディスカッションするスレだよ 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:53:14 ] 自信満々に答えられないなら来なきゃいいのに。 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:53:20 ] >>317 それでいいんだよ 通ぶってても規格票と違っている事を固く信じ込んでいる事はよくある 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:53:54 ] >>319 「俺に聞け」なんて不遜な言い方、ジョークに決まってるだろ。 324 名前：285 mailto:sage [2010/03/13(土) 23:54:08 ] >>283 んー、私が間違っていましたね。 これであっています。失礼いたしました。 で、こういう書き方をすればわかりやすいかもしれませんが、いかがでしょうか。 if (a == 0) {   if (b == 0) {     x = 0;   } else {     y = 0;   } } else {   z = 0; } 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:54:37 ] マジに、ただひたすら初心者様に奴隷のように教えるだけのスレになったら回答者なんてだれもよりつかなくなるよな。 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:57:57 ] 低レベルな回答者はいらないです。 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 23:59:01 ] 逆ギレすんなよ 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 00:05:41 ] ヤフの質問箱とかOKWebとかなら、むやみに煽られないんじゃないのかね。 あそこらは「君たちは質問の意図を理解してませんね。 そういうことはいいから早く質問にこたえなさい」系の物言いも許されるイメージ。 あんまり見てないから知らんけど。 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 00:17:35 ] if文のネストで巧くいかなかったら 条件式を工夫してみろ 条件式をいじってうまくいかなったら if文のネストを工夫してみろ 両方駄目だったらあきらめろ 言えることはこれくらいかな 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 00:29:35 ] 聞くだけならいくらでも聞いてやる ただし答えるとは誰も言ってない 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 00:32:42 ] 答えないならせめてずっと黙ってろ 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 00:34:53 ] いや質問があるなら俺に聞けよ 333 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/14(日) 00:34:56 ] <object width="480" height="385"><param name="movie" value="www.youtube.com/v/n-PyrgNSGHA&hl=ja_JP&fs=1&"> </param><param name="allowFullScreen" value="true"></param> <param name="allowscriptaccess" value="always"></param> <embed src="www.youtube.com/v/n-PyrgNSGHA&hl=ja_JP&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object> このプログラムを教えてください。私のレベルは、ｃを少しかじっただけです。 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 00:35:56 ] >>329 最初から理屈だけで覚えようとすると得てして失敗しやすいからな 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 00:38:15 ] >>333 Cをかじったなら、それはCじゃないってわかるだろ。 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 00:40:14 ] おCりかじり虫〜 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 01:08:45 ] 鉄分ミネラルビタミンCは 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 11:08:49 ] 保存済みのメモ帳に書いてある10個の数字からランダムに5個読み取りたいんですけど、 fopen、fscanf、for、ifのみを使ってそのようなプログラムを作ることって可能なのでしょうか？ 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 11:11:26 ] 不可能 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 11:12:15 ] 手書きだったら、スキャナで読み取って画像認識しなければ ならないから、相当難しいだろうな。 しかも使える関数や構文にも強い制限があるみたいだし.... 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 11:16:10 ] /dev/randomとかある環境ならいけるんじゃね？とか思うけど 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 11:16:21 ] 宿題はC/C++宿題スレへ。テンプレート持って。 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 11:17:06 ] ってnotepad.exeで作成したテキストファイルじゃなくてリアルメモ帳かよ！ 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 11:40:26 ] 木綿生地以外は全部ナイロンに分類してしまう某民族みたいな話だな 345 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/14(日) 12:26:11 ] randとかの関数のアドレス調べておいて それでfopenを上書きすればいいんじゃね あるいはランダムな数字が入ってるテキストファイル用意しておくとか 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 12:27:13 ] 却下 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 13:00:38 ] >>338 できるよ 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 13:26:37 ] fopen、fscanf、for、ifだけじゃ無理だろ。 カッコや演算子もないとプログラムの書きようがない。 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 13:29:57 ] 糞スレ 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 13:30:27 ] 開くだけ開いて閉じないってのはなぁ 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 13:36:40 ] 必要な関数を全部挙げろよカス 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 13:37:04 ] >>348 なんか小学生みたいだな 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 15:05:35 ] hoge.hにint num;というグローバル変数を宣言?します 全然関係ない所から、#include "hoge.h"をしてhoge.hのint num;を使うと numのスコープはどうなるのですか？ 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 15:10:57 ] 記憶クラス指定子にextern付けとけ どっかのコンパイル単位でint numで定義すればいい 355 名前：353 mailto:sage [2010/03/14(日) 15:36:26 ] >>354 ひとまず、グローバル変数にはexternをつければいいことは分かりました でも、いつグローバル変数が死ぬかわかりません 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 15:42:23 ] グローバルに限らず静的変数はmain()が始まってから終わるまで生きてる。 寿命をスコープと言わない。スコープってのは名前の有効範囲。 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 16:00:40 ] >>350 fopen()で開いたストリームは、プログラムが終了すると自動で閉じられるんで、 閉じるのは省略しても問題ないって場合もある。 358 名前：353 mailto:sage [2010/03/14(日) 16:06:29 ] すみません、まだexternとグローバル変数について分からないので教えてください staticのまとめ 1.#include "hoge.h"とした時に初期化(定義)される 2.staticは何度も#include "hoge.h"としても、1度しか初期化されない 3.プログラムのすべてが終わると自動的に、削除される 4.オブジェクト指向のpublic？ externのまとめ 1.#include "hoge.h"とした時に初期化(定義)される 2.#include "hoge.h"とする度に初期化されてしまうので、多重定義になってしまう 3.プログラムのすべてが終わると自動的に、削除される 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 16:29:24 ] >>358 #includeと切り離して説明すると、 file1.cとfile2.cで、それぞれ、static int n = 1; とstatic int n = 2; と宣言されていたら、 この二つのnはそれぞれ別の変数になる。 それぞれ1と2で初期化される。 file1.cで宣言されたnはfile1.cの中からしかアクセスできない。よそからは見えない。 file2.cで宣言されたnはfile2.cの中からしかアクセスできない。よそからは見えない。 file1.cとfile2.cで、それぞれ、int n = 1; とextern int n; と宣言されていたら、 この二つのnは同じ変数になる。 1で初期化される。 file1.cとfile2.cでnを書き換えると、同じ変数だから、とうぜん、file1.cとfile2.cから みえるnは同じように書き換えられる。 360 名前：353 mailto:sage [2010/03/14(日) 16:52:37 ] >>359 わかりました、ありがとうございます また、疑問に思う事があったら質問します 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 17:56:37 ] C言語の入門サイトではヘッダの作り方がかかれていませんが、 C言語では普通ヘッダを作らないのでしょうか？ ちなみに、*.cを*.hにするだけじゃダメなんですか 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 18:37:33 ] if(1) {〜} else {〜} elseブロックは最適化で消滅する？

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