Visual Studio 2010 Part3

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/10 00:18 / Filesize : 175 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 19:11:10 ]: ■公式
www.microsoft.com/japan/visualstudio/products/2010/default.mspx
www.microsoft.com/visualstudio/en-us/products/2010/default.mspx (英語)

■フィードバック
https://connect.microsoft.com/VisualStudioJapan/content/content.aspx?ContentID=12487
https://connect.microsoft.com/VisualStudio/content/content.aspx?ContentID=14631 (英語)

■前スレ
Visual Studio 2010 Part 2
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1258631113/

■リンク
www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dnfuture/vs10net4_01/vs10net4_01_01.html
blogs.msdn.com/visualstudio/
2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 19:12:16 ]: 『Visual Studio 2010』の新たなリリース予定日が決定
出荷予定日　4月12日
japan.internet.com/webtech/20100118/11.html
3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 07:02:31 ]: [FIX] IntelliSense ウィンドウが表示されるか、テキストエディターで消されたときに Visual Studio 2010 リリース候補 (RC) 版がクラッシュします。
support.microsoft.com/kb/980610

support.microsoft.com/hotfix/KBHotfix.aspx?kbnum=980610
4 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 20:22:41 ]: SxSは終了しました
長らくの混乱ありがとうございました
5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 20:24:06 ]: SEX
6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 14:25:40 ]: windows mobileで動くアプリを作る際に役立つツールなどは
準備されていないのでしょうか？
例えば、メモリの消費量が確認出来るとか、画面の大きさや
解像度を変更しながらアプリの動作を確認出来るエミュレーターが
付いているとか。
7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 19:32:06 ]: Silverlightになるんならメモリはともかく見た目についてはそういうの要らないはずじゃね
8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 19:52:33 ]: 見た目においては、mobileが入っている携帯電話の液晶の大きさが
まちまちなところがあるんじゃないかなと思ったんだけどな。

あと、まだ対応していないから、現バージョンでは機能は搭載されない
だろうけど、アンドロイド上で動くアプリを作成する際の支援ツールが
今後は入るようになっていくんだろうね。多分。
9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 20:02:18 ]: それは絶対にないw
あるとしてもAndroidにSilverlight乗せる形
10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 20:07:55 ]: >>9
ごめん。あおりとかじゃなくて、本気で分からないんだけど、絶対に無い
と言い切れる理由は何？

俺は、.NET Frameworkも、アンドロイド上で動くようになる時代が来る
つまり、VB.NETやC#でも携帯用アプリが作れるようになる時代が来る
と思ってるんだけど。。。
実際に、今はWindows上で競合他社のjavaが動くようにサポート
されているわけで
11 名前：9 mailto:sage [2010/02/27(土) 20:14:16 ]: すまんAndroid専用のアプリケーションの開発をサポートすることはないって意味ね
>.NET Frameworkも、アンドロイド上で動くようになる時代が来る
それはまさにMSがSilverlightでやろうとしてる
12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 20:15:43 ]: どうなのかな、公式にMS自身でやるかな？
Monoへのサポートはしてるわけで、Novell任せだったりはしないんだろうか。
13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 20:31:12 ]: github.com/koush/androidmono
こんなのもある
14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 20:40:40 ]: UMLモデリング最上位エディションだけってケチくせーよ。
Premiumで使わせろよ。
15 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 22:04:52 ]: >>6
Express含めて全エディションに付けるくらいでないと未来はないな。
16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 22:06:39 ]: Expressは趣味で使う人が多いだろうから無くても良いけど、
Pro以上は仕事で使われることが多いんだから付けて欲しいな。
17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 23:00:05 ]: Device Emulatorじゃ駄目なの？
わざわざ内蔵される方が嫌だわ
18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 06:12:39 ]: そういえば最近 au で .Net 使える携帯出る(出た?)みたいだけど、
あれは Mono 使ってるのかな
19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 10:17:10 ]: そんなのあるのか、、、と、これか。知らなかった。
ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2009/0121b/index.html
20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 11:52:59 ]: まあすぐにSilverlightに移行して互換性切られるんだろうな
21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 12:25:59 ]: >>19
そのニュースは検索してて見つけたが、リアルタイムでは知らなかったな。
ま、仕様変更やsilverlight関連などで、多くの人に知られること無く、
消えていくような気がするんだけどなｗ
22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/01(月) 08:55:28 ]: silverlightも消えていく運命かと思ってたけど、ちょっとだけ盛り返してきたね。
Flexの開発者があまり増えてないのが救いだったね。
23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/01(月) 10:42:31 ]: 消えてく運命って…
MS的に大本命だろうJK
24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/01(月) 13:06:10 ]: まあ勝ち負けの次元じゃないわな
配布を楽にすることに特化した単なる小さい.NET Framework
25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/01(月) 15:06:48 ]: 2010でXMLスキーマエディタって復活してる?
26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/02(火) 21:23:06 ]: スキーマなんかxsd.exeで自動生成して手直ししたら出来上がり
27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/02(火) 23:41:38 ]: >>22-23
Silverlightに対するMSの本気っぷりはなかなかすごいよ。
MS技術の中でも近年まれに見る開発速度だし。
28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/02(火) 23:44:51 ]: 無駄な努力と言わざるをえない。
29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 00:19:11 ]: とりあえずいっとくとSilverlightは、すべてのプラットフォームで動く唯一のまともなRIA環境になる(´・ω・｀)
30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 00:26:56 ]: Silverlight4ではCOMをサポートするけどなw
31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 02:25:53 ]: フラッシュやajaxみたいなインターフェース付スクリプトじゃないちゃんとした開発環境なんだし
みんなマンセーしてもいいのにね
32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 03:36:15 ]: いや、Silverlightってかなり成功してるだろ
採用してるサイト増えてきてるし

逆にFlashとか敬遠されてきてる
Appleからもフルボッコに言われてるし
33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 09:13:12 ]: FlashはFlexBuilderが残念な出来だからなあ
34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 09:33:10 ]: Silverlight のバージョンが変わったら過去アプリ動きません
とか、やりそうだけどFlashよりは期待してる
今年の展開次第かな
35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 15:02:51 ]: ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20409687,00.htm
＞Standard Offerでは、Visual Studio 2005とVisual Studio 2008の
＞各Standard Editionの購入者が、以前のVisual Studio 2008 Standard Editionの
＞小売価格と同じ299ドルで、Visual Studio 2010にアップグレードできる

日本でもやるかな？
36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 15:22:27 ]: じゃあ買うかなぁ。
37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 17:09:52 ]: VC使ってないから関係ないけど
Standardがなくなると次回のバージョンアップ料金が怖くないか？
38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 17:41:02 ]: >33
次バージョンのFlashBuilderのβさわって、Flexはあきらめました。
39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 21:35:45 ]: ニュー速でも優良民間に勤めている奴は公務員特に国家公務員に優しい。
少ない給料で国のために頑張っているという認識をもっている。
一方、底辺民間はテレビで得た知識を元に全ての公務員が綺麗な格安宿舎に
すんで楽な仕事で高給取りだと見なし叩いている。
底辺民間の批判で一番腹が立ちあきれるのはパートも含めた民間の平均給与を
もとに公務員の給料が高すぎると叩いていること。
あげく公務員の給料を派遣並しろとか言う奴が出る始末。
そもそも公務員と底辺民間じゃ学歴、能力からして違うし
ある程度の質の人材を集めるのに一定の給与払うのは当然だろ。
おまけに公務員を国の支配者とみなして自分達を虐げているとか本気で思っている。
お前等を支配し虐げているのはお前の勤めているブラック企業のワンマン経営者だろ。
資料も正確に読めず、批判すべき相手も認識できない知能だから公務員以下の待遇になる
40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 22:00:16 ]: >>34
WordだのIEだの、大昔のバージョンとの互換性維持のためにあんだけ苦しんでる会社が
「過去のアプリ動きません」はやらないだろ。

むしろ、Flash CS4とか、過去のバージョンのファイル開けなかったりするけどね。
41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 22:37:54 ]: >>37
何が怖いんだよ。
Standardが無くなくなったら、どちらにせよ関係ないじゃん。
42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 02:19:59 ]: >>40
>「過去のアプリ動きません」はやらないだろ。

しかし、一部機能で不具合が出るようになるのがMSクオリティ。
WordでもIEでもそうだった。文句を言うと「最新版を使用してください」。
そして、最新版にすると別の部分で不具合が出るのがMSクオリティ。

まぁどこでも同じだけどな。
43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 02:41:00 ]: マイクロソフトは十分対応している方だと思う。
Appleの用に過去を完全に切り離せば、それはそれで気持ちが良いもんだが。
44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 02:57:21 ]: 後方互換性に関してはMSは神レベル
45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 07:49:46 ]: >まぁどこでも同じだけどな。
どこと比べて同じなのか?
Macに比べるとかなりマシな方だと思う。
46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 08:57:31 ]: >>45
世間的にはそういう認識なのね。
MS、互換性維持にむちゃくちゃコストかけて対応してるのよ。

それだけコストかけても結局一部で不具合出るんなら
Macみたいに最初からあきらめる方が正しいんじゃないかって議論なら価値はある。
Apple はあきらめ方がうまい（もちろんその分切り捨てられてるユーザーがいる）って意味ではいい会社。
47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 09:20:08 ]: コンシューマーなら許されてもビジネスじゃ許されませんよ(；´Д｀)
48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 11:15:26 ]: C#の言語仕様なんか見てても過剰なまでにバージョン管理や後方互換を重視してるよね
49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 11:40:37 ]: CLR4では互換性を高めるために、同一プロセスに複数バージョンのCLRを読み込めるようにしたぐらいだしね。
50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 11:42:08 ]: 文字通り地獄を見てきたわけだから、それを教訓にするのは当然だと思う
てか、帰ってこれなかった人も少なくないんじゃないかw
51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 12:43:32 ]: extern aliasとか使ってる人いるんだろうか
global::なんかは稀に使わないこともないけど
52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 13:07:51 ]: C++で、windowsバイナリ作ってるんだけど、
WindowsXP以上で、ロケールがkoreaか判別するのは
どうすればいい？

テロリスト共には、幾らフリーウェアと言っても、使わせたくないんだ。
53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 13:22:52 ]: yahooは、動画再生にsilverlightを採用しているけれど、
その技術的な面での理由は何でしょうか？
推定的にしかわからないかもしれませんが、すごく気になっています。
（セキュリティー関連の仕様や機能が関係しているのかな？）
recommend.yahoo.co.jp/silverlight_promo/index.html
54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 13:27:48 ]: WMV再生できるからじゃねーの？
55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 13:54:39 ]: GyaO関連の話なら記事があった。
www.atmarkit.co.jp/news/200711/19/silverlight.html
56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 20:26:27 ]: >>52
GetSystemDefaultLCID
とか？
57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 20:31:59 ]: UIとか日本語バリバリで作れば良いだけな気がする。
日の丸アイコンでも付けとけば完璧だろ。
58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 20:46:52 ]: 海外向けに英語版とか用意してるんじゃねぇの
59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 20:54:15 ]: 日本海と書いておけば向こうからボイコットしてくれる気がする。
60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 21:18:05 ]: >>56-59
返信ありがとうございます。

今作っているのは、Avisynthのフィルターなんですよね。
韓国人は**だから、そんなに需要があるとは思っていませんが
とりあえず実装したいと思ったんです。

フィルターはDLLなので、コンストラクタ呼ばれた時点でチェック
krであれば例外投げて終了という流れにしようと…。
61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 21:23:56 ]: >>60
動かないことに気づいた韓国人に Avisynth フィルタの配布サイトが F5 攻撃を受けそうな気がする
気をつけてね
特に置き場が共有鯖の場合は、追い出される可能性有り
62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 22:06:46 ]: >>48
15年くらい前、DLL地獄で散々な目にあってるからなぁ。
バージョン管理と後方互換はこれくらいやらないとダメっていうのが身に染みてる。
63 名前：60 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:43:44 ]: >>61
#include <winnls.h>
void LCheck(IScriptEnvironment *env){
　　 const long lcid = GetSystemDefaultLCID();
　　 if(lcid == 0x0412) env->ThrowError("Hoge : This system is Not Supported. Sorry...");
}

こんな感じで実装してみました。(要 Win SDK)
別に破られても気にしない。
ただ、pc12.2ch.netまで落とした罪は重いと言うことを示せれば良い程度です。

サーバーやWebプログラミングしていたせいか…
ソケット通信と、APNICからIPアドレスでもチェックしようかと
一瞬思ったけどやめた。

一応ライセンスフリーです(ぇ
exceptionの代わりに、while(true){;} でも良いかもしれませんね。
64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 22:53:12 ]: ライセンス？なにいってんだこいつ
65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 22:55:39 ]: なんでこのスレなんだよ。
66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 23:21:15 ]: >>64
ごめんなさい。半分冗談です。
多くの人に実装して欲しいな、なんて思ったので。

VC9.0と比べても、C++コンパイラの性能上がってますね。
アセンブラのソースまでは見てませんが
普通にforやif使って書いたコードですら、結果でてます。

早く製品版出ないかな。
67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 23:24:37 ]: 半分冗談ってなんだよ
はっきりしろ、後付けでライセンスとか言い出すのか？だったら最初から明確にしろよ
すげえムカつく
68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 23:27:46 ]: そもそもそんな機能つけない
69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 23:28:28 ]: 半分冗談ライセンスなんだよ！
70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 23:53:31 ]: ここまで頭の悪いリアル厨房はひさしぶりに見たｗ
71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 23:59:41 ]: >>66
在日が沸いてるけどキニスンナｂ
72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 00:05:29 ]: 自演乙
73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 00:05:54 ]: 早く！早くVC10EEを出すんだ。はや～く！4月は遠いぜ。
74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 00:16:43 ]: どうせやるならＵＡＣついてないおんぼろの場合ＴＣＰ関係のレジスタでもいじってやればいいのにね
75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 00:22:12 ]: スレタイ読めと
76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 00:31:04 ]: >>26
xsd.exeって便利なものがあるのか。
知らなかったorz.
そしてありがとう～。
77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 00:38:46 ]: >>73
VC10EE Beta2使って始めたら？英語版しかないけど
78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 02:40:02 ]: >>77
おや、そんなのあるのか。ちょっと悩むな。情報さんくす～。
79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 21:19:06 ]: 在日朝鮮人、多過ぎ。
80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 21:30:31 ]: 大型車両の過積載が原因の横転事故が増加の傾向にある。
81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 21:39:13 ]: 日本語で書かれたスレタイを理解できない奴が居るようだ。
ネトウヨって馬鹿だな。
82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 01:54:05 ]: しかしなあ、どこの国民にも馬鹿で幼稚な奴がいて、そいつやそいつの反社会的行動を
憎むのは別にいいと思うが、たまたまそいつが存在する国なり組織なり全体を
憎む感覚ってのは俺には理解できんな。

韓国人にしても、田代砲だのブログ炎上だの恐らく世界一ガキ臭いネット文化を持ってる
日本人には偉そうなこと言われたくないんじゃないのかね。
83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 02:03:38 ]: スレタイ読め馬鹿
84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2010/03/06(土) 09:46:01 ]: 変な書き込みが多いので、ちょっと話題を振ってみる。
VSの今後のバージョンアップで追加されるであると想定される機能は何だと思う？
やはり、Silverlight関連の強化かな？
85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 09:59:06 ]: そんな話題どうでもいい
86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 10:13:06 ]: 細かいけどこういうのとか
blogs.msdn.com/text/archive/2010/03/05/additional-wpf-text-clarity-improvements.aspx
87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 13:21:48 ]: 本当に細かいなｗ
88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 13:44:53 ]: >>53
だけど、ゲームはflashばっかりｗ
ttp://games.yahoo.co.jp/games/freegame.html
89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 13:50:19 ]: >>88
過去の資産ってやつだ。
MS の公式サイトすら、古いものは全部 Flash なんだから。
90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 14:01:33 ]: フリーゲームは開発費用を殆ど掛けられないから、
ノウハウ等も含めた既存資産が使い回せるFlashになるのは自明の理。
機能的にも十分だしな。
91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 17:15:42 ]: どっかの航空会社のサイトがFlashやめたな
Appleが対応しないのが原因のようだが
他のサイトもFlashをやめる傾向にあるらしい
92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 18:22:23 ]: どうせ感化されやすい役員の通達だろうな

adobeも、もっと考えれば良いのに
93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 19:03:02 ]: >adobeも、もっと考えれば良いのに
Appleが気に入るように行動しろってことですか?
Adobeは好きじゃないし、個人的にはFlashも好きじゃないけど、Appleのやり方はもっと嫌いだな。
ああいうアプリ支配がまかり通るようになったら零細/個人のプログラムベンダーは屈するしかないし。
94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 19:08:07 ]: MSにくらべりゃ
かわいらしいものだがな
95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 19:13:27 ]: >>94
そう?
じゃ、AdobeがiPhone、iPad用のFlashプレイヤーを作って配布すりゃ良いって話じゃないの?

Appleが気に入らないアプリは流通さえできないってのはなあ。
96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 19:13:34 ]: flashを避ける傾向が広まってるのが本当かどうか知らないけど、
本当だとしたらそれはwebが日常的な実用品だ、という認識が、企業の意思決定を握ってる
コンピュータアレルギーのおじ様にすら共有されるようになったってことでしょ。

電車の時刻表みたいなものにパンフレットみたいな虚飾は似つかわしくない、
という当たり前の事実に、たぶん誰もが気がつくようになっただけ。

間違ってもMS様の黄金バットがもってる杖みたいな名前の奴の影響じゃないね。
97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 19:14:50 ]: は？　具体的にどこがAppleよりマシだって？
98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 19:16:19 ]: 黄金バットのことじゃね？
99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 19:18:21 ]: おっと逆だった。
MSに比べてかわいらしいってのは具体的にどこが？
100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 19:20:05 ]: >>96
あなたの言う虚飾は、AppleによるとHTML5で代替できるからそっちでいこうぜって
ことのようです。
コンピュータアレルギーのおじ様だってiPhoneの時代なんですよ。
101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 19:21:33 ]: ジョブスよりバルマーの方が愛嬌あるけどなあ。
102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 19:25:40 ]: プログラマーから見てアップル以上の独裁企業はないだろ
向こうのさじ加減一つでアプリ消されるんだからな
103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 19:33:48 ]: なんかいってよ>>94
104 名前：499 mailto:sage [2010/03/06(土) 19:47:15 ]: MACの互換機買った直後にAPPLEが互換機路線を廃止して泣いたのは忘れない。
105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 20:02:30 ]: 何十年前の話だよw
106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 20:02:56 ]: チャープ/プレップは決して許さない
107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 21:53:22 ]: スレタイ読め馬鹿共
108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 22:42:43 ]: あっぷる信者の「ＭＳよりマシ」は朝鮮人の「秀吉のせい」と同じレベル
ひらたくいうと相手をけむに巻こうとしてる意味のない言葉
109 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/06(土) 23:03:31 ]: RC板致命的なバグ多いよな・・・

Visual Studioはかなり大きいソフトなので完全にバグをとるのが難しいと思うけど。
もう少し延長していいから安定したものを作って欲しい
110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 23:23:23 ]: わざとバグ入れてるんでしょ
111 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/06(土) 23:26:17 ]: わざとではないと思うけど。
ちょっとMSも今回はXPの次のVISTA状態になってるんじゃねー？と思ったりする。
まぁ競合製品ないからいたしがたないけどね
112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 23:28:45 ]: VS2010は地雷バージョン
113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 23:31:48 ]: 新機能の大半がPremium以上の機能で
Professionalの存在価値が下がりすぎな現状を何とかしてくれ
VS2003EnterpriseDeveloperぐらいの値段なら手が出せるけど
30万以上は流石にきつい
114 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/06(土) 23:34:06 ]: たしかに。開発者としては安価であって欲しいと思うけどね。
まーその値段に価値があるかどうかはその人の問題ってことでしょ
115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:01:23 ]: MSのさじ加減ひとつで変わる訳ですね。わかります。
こういうアプリ支配がまかり通っていては零細/個人のプログラムベンダーは屈するしかないし。
116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:05:37 ]: >>94系の人が根に持っているらしい。陰気臭いね。
117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:11:24 ]: Professional、あとは値段がStandard並なら
2008までのStandardに相当するのはProfessionalであるという
ただのエディションのインフレと言えなくもないんだけど。
118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:14:44 ]: Professionalのリテール版(アップグレード版じゃないってこと?)に
MSDNの制限版が付くことになったってのはどんなものなんでしょね。
リテール版は799ドルじゃなかったかと。
2008の本物のMSDN付きは15万円ぐらいだよね?
119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:18:19 ]: 趣味で使うレベルなら、機能制限のあるExpressより
VS2010 Ultimate RCのがいいような気がしてきた。

VS2010 UltimateのRC版って使用期限はないんですか？
120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:23:44 ]: >>118
普通に考えればリテールってVLじゃないって意味じゃないの。
121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:23:46 ]: 趣味で使うレベルなら、機能制限のあるExpressよりUltimate RC…
趣味で使うレベルなら
趣味で使うレベルなら
…
122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:25:03 ]: >>120
だったら嬉しいんだけどな。
アップグレード版にもMSDNの制限版が付くなら。
123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:26:11 ]: いつも思うんだけど、>>121みたいなコピペ君の亜種ってものすごく馬鹿っぽいと思うんだが、
本人その自覚がないのかね。

これで何かを他人に向けて表現してる気になってるとしたら（恐らくそうなんだろうが）
アスペルガーか何かなんじゃないのマジで。
124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:27:41 ]: >>115
VSの機能とアプリ支配のどこが繋がるんですかーｗ
125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:32:31 ]: >>123
一々反応してる君も、ものすごく馬鹿っぽいと思うんだが
本人その自覚が　以下略＆>>125←>>125
126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 03:37:50 ]: >>124
VSってアプリじゃねーの
127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 05:09:36 ]: VS以外の選択肢もいろいろあるじゃないか。ちょっと不甲斐ないけど
128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 07:03:23 ]: なんか変なの混じってるな
129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 07:55:34 ]: >>126
そういうことなら>>115が作るソフトだって>115のさじ加減でどうにでもなって、
>115による支配がまかり通るってことだよなあ。
でもたいていの場合は>115が作ったものを使わなくても他に選択肢があるから
本来なら問題にはならないわけで。

VSに関してはMSはBetaやRC出してユーザーのレポートや意見を集めているし、
気に入らなければ他の選択肢(開発環境)もあるし、MSが他の選択肢(開発環境)を
使うことを妨げるようなことはしていないんじゃない? Windowsでアプリを
作ってるけどJavaばっかりって人も多いと思う。分野によるだろうけど。

もともと「アプリ支配」は>>93のコピペが由来だから「VSってアプリ」は
こじつけだよね。
Appleのアプリ支配は、iPhoneやこれから出るiPadが社会的影響力のある準PCな
デバイスなのに、まるでNintendoやPS、Xboxのようなゲーム機みたいに、そこで
動作するアプリをAppleが不明瞭で変動する基準で許可/不許可することなんじゃ
ないかな。
スレチだけど、俺の会社じゃMacの開発もやってるし、AppleがMacにまでそういう
仕組みを導入しないかと戦々恐々としているよ。
130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 09:51:26 ]: おまえの話はつまらん
131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 10:50:11 ]: >>130 の話はおもしろいねえ
132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 15:26:43 ]: トイレが詰まった
133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 16:37:30 ]: ごめん
134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 20:37:06 ]: うちのキッチンに逆流してきたじゃないか
135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 03:54:26 ]: ワイドな画面で縦に場所をとるリボンを考えるくらい頭湧いてるわ
136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 04:45:21 ]: 邪魔なら隠しとけばいいじゃないかお前頭湧いてんな
137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 05:04:06 ]: 2008のときアップグレード版の対象に無料のExpressが入ったのがまずおかしい
Standardのアップグレードし続けてるやつは日本でも救われるべき　まさに俺だが
138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 18:00:35 ]: >>109
たとえばどんなバグ？
β2よりずいぶん良くなった印象があったけどまだまだなのかな
139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 21:43:18 ]: 　　　　　　＼　　　　　　　ヽ　　　　　 |　　　　　　　/　　　　　　　　／
　　　　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　オーストラリア　が　！　！
‐､、　　　　　　　＼　　　　　　ヽ　　　　　 |　　　　　　/　　　　　　／　　　_,,－''
　　｀－､、　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i 　　　　　　_,,－''
　　　　　｀－､、　　　　　　ノ　　.|　　　　　　,ﾉ　　　　　´i　　_,,－''
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐' 　　　　　｀'!＿ _
　　　　　　　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,}
───　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/"　────‐
　　　　　　　　　.t_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀i、
　　　　　　　　.л)　　　　　　　　　___,,,--、　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　__|　　　　　　　　 /''　　　　　｀ヽ　　　　,,---'´´~
　　 _,,－'　　｀ﾌ　　　　　　　　ﾉ　　　　　|　　ヽ,　／　　　｀－､、
,－''　　　　　｀'''ｰt　　 ,‐,／~　　　　　 |　　　.i /　　　　　　　｀－､、
　　　　　　　　　＜　　 _j　　　　　　　　　　　　｀
　　　　,'´＼　　　｀^'ヽ.j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀i
　　　　!　　＼　　　　　 _,,-┐ 　　　　　　　　　ｒ‐-､、　　　　／　　!
　　　　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　　　　　　　　　　ﾞ、　　＞－一'′ 　　,'
　　　　　y'　　U 　　　｀ヽ/ 　　　　　　　　　　　ヽ '´　　　　　U　　ｲ
140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 22:01:26 ]: 讃岐うどん！！
141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 22:48:41 ]: >>139
カンガルー食いすぎで氏ね。
142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 00:35:15 ]: ContextMenuStripとかにショートカットキーを設定しようと思ったのですが

引数値 'value' (38) は列挙型 'Keys' に対して無効です。
パラメーター名: value

というエラーを吐いてしまいできません。別のプロジェクトで試してみてもダメでした。
ShortcutKeysを変更するだけじゃだめなのでしょうか？
143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 00:37:21 ]: >>142
Version 10.0.21006.1 B2Relです
144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 07:00:21 ]: KeysからKeyを取得すると予想
145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 07:27:20 ]: というか列挙型って書いてあるじゃん
そんなものに値を割り当てられるわけない
msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.windows.forms.contextmenustrip(VS.80).aspx
146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 08:08:04 ]: 言語を覚えるのに環境カスタマイズから入る流
147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 08:48:37 ]: >>142
デバッガでToolStripMenuItem.ShortcutKeysのソースを見るとわかると思うけど
ToolStripManager.IsValidShortcutで有効でないと弾かれる。
Shift+アルファベットとかは不可
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.windows.forms.toolstripmanager.isvalidshortcut(v=VS.80).aspx
148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/09(火) 08:56:41 ]: ってここC#スレじゃないじゃん
149 名前：142 mailto:sage [2010/03/09(火) 12:56:41 ]: >>147
ありがとうございます。これ以外のキーの場合は直接どのキーが押されたか調べるのですね
150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 12:34:32 ]: >>146
それ、何てEmacs Lisp?
151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 20:52:24 ]: -─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾヽ　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　／　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　尊　師　　　　＼iiヽ　　　定　説 ──　| /　　　　　　　　　　　　　|=.|　　　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　キンマンコ　　ヽ|　最　──　　高　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡　　　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
　　　　　　　　　　　　　　|iii|　　　　 ( о　)　　 | || ,⊂⊃　|　　　 |　⊂⊃　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
　　　（　●　●　）　　　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　|ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《　　　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
　　》　／￣￣＼　《　　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　　/＿＿＿＿」
　《《　＼￣￣／　》》　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　　　　　　　　　　　　／　 | 　　　　|/ 　　 /
　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　|　|　　　|＿＿/　　　//
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミヽ　　､＼_￣　￣／ヽ　　　ヽ　　　 -─　　　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼　 | 　￣￣　　　　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／≒/-'
152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 21:41:12 ]: コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 22:01:36 ]: もしかしたら日本語版出さないかもな

www.microsoft.com/express/downloads/#Visual_Studio_2010_Express_Downloads
154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 22:53:53 ]: DreamSparkさえVS2010を実施してくれれば許す
155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 23:30:54 ]: もう卒業なんだけどDreamSparkで配布する事になっても間に合うのかな
156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 23:58:15 ]: 4月だから明らかにアウトだろ
157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/11(木) 23:59:52 ]: あれ？オフィススイートみたくexpress全部乗りで提供されるのか？？？
頼むから日本語出してくれ～！VCだけでもいいから。。。

俺、VC10EEが出たらOS入れなおすんだ。。。
158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 00:01:49 ]: と、思ったら、スイートじゃなかった。VC来い来い。
159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 00:16:05 ]: VC日本語版のコンパイルエラーがワケ分からんので英語版使った方がいいぞ。
160 名前：157 mailto:sage [2010/03/12(金) 00:28:49 ]: >>159
VC9EEのエラーには自分自身が適応した。
テンプレートのエラー出たら、上からエラーダブルクリックしてスイープしてけば何とかなる。
コンテナのエラーは大体、ユーザーオブジェクトのバグ。

さらに強烈になってると厳しいんだけども。
161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 07:34:11 ]: 英語版と日本語MSDNライブラリで良いかもなぁ
162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 12:12:46 ]: support.microsoft.com/hotfix/KBHotfix.aspx?kbnum=976272
163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 12:48:29 ]: 不具合内容書いてあるページにリンク張れよ
164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/12(金) 12:51:23 ]: >>163
まだ記事がでてない。

support.microsoft.com/hotfix/KBHotfix.aspx?kbnum=981167
これもまだ記事未登録

[FIX] コードエディターで、QuickInfo ツールヒントを表示しようとしたときに Visual Studio 2010 リリース候補 (RC) 版がクラッシュします。
support.microsoft.com/kb/980920
support.microsoft.com/hotfix/KBHotfix.aspx?kbnum=980920
165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 08:42:44 ]: これリリースされるまで待っていていいかな。2008買った方がいい？
166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 08:52:19 ]: つ Express
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 09:08:24 ]: ttp://technet.microsoft.com/ja-jp/windows/ee424285.aspx
32bitは4GBしか扱えないとかいう迷信が溢れているわけだが
168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 09:22:32 ]: 常識だろ？
つーか、いまごろMark Russinovich（Windowsプログラマでこの人の名を知らん奴はモグリ）、
それも翻訳記事を貼りつけて何が言いたいんだ？
169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 09:57:12 ]: EMSとかを懐かしむ
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 10:28:28 ]: Win7スレとかで「32bit版で4GB以上のメモリが扱えないのはおかしい」とか
さんざん繰り返してた奴じゃないの？
171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 10:38:19 ]: >>166
いや、2008のExpｒessは使ってるんだ。　Expressの制限以上の機能を使いたいんだよ。
172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 10:40:03 ]: サブスクリプションがあれば2008でも同じじゃん
173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 11:10:59 ]: >>171
RCじゃダメだって話なら2008の90日評価版をとりあえず使ってみるんじゃダメか？
評価期間が終わるまでには2010来るだろう
174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 12:45:56 ]: >>167
なんか鬼の首とったように馬鹿なこと言ってるな君はw
そんな命題は「扱う」という言葉をどう解釈するかによって真にも偽にもなる。
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 16:06:34 ]: >>167
迷信って具体的に何ができないのが誤りなのかはっきりしてくれ。
176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 16:35:48 ]: 32bitは4GBしか扱えないよ
177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 16:42:43 ]: 工夫すれば4GBを超えるけど、直接扱えるのは4Gまでだよな。
だけど、いい加減スレ違いなので、>>167が池沼ということで終わりにしてほしい。
178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 16:54:54 ]: 「扱えない」という表現がマズそう。扱えはする。
ただし、そこをプログラム領域としては直接には使用出来ない。
何故ならば、32bit版はプログラムカウンタとかが32bit幅で設計されているから。
そのため、プログラム領域は4GBまでしかアドレッシング出来ない。
179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 16:56:45 ]: 俺は素直に64bitでプログラム作るよ
180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 17:08:23 ]: まあファミコンのメガロムを指して「ほらみろ8bitだって64kB以上のメモリを扱えるんだ」
とか言ってる奴がいたらかなり滑稽だよな。

まあ時代錯誤な喩えであれだけどw
181 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/13(土) 18:32:36 ]: なんかさ、Pentiumとかのメモリ管理をまったく理解していない奴ばかりだな。 >>178とかさ
4GBを超えるメモリだって直接扱うことは可能だ。
プログラム領域として直接使用することは可能。
というか、物理空間のメモリアドレスなど、なんの意味もなさない訳だが、そのことをまったく理解していない奴が多いな。
182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 18:34:29 ]: はいはい167乙
183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 18:43:23 ]: ここにいる人たちが何に対して馬鹿にしているのかを理解していないよな
多分、論点が違う
184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 20:40:17 ]: そんなことよりCPUの数がすごいなw
185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 21:48:26 ]: >>178
＞プログラム領域としては直接には使用出来ない
なるほど
勉強になった
ありがとう
186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 22:40:16 ]: VS2010 RC試したけど、ヘルプシステムが劣化してない？
Downloadするのに時間もかかるし、ヘルプ表示のレスポンスが
悪い。
以前のように階層構造に表示されないため、どこになにがあるかも
わかりにくい。
即効でヘルプは削除した。
これならWebで見るほうがましだと思った。
187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 00:51:55 ]: VisualStudioのヘルプはなんでああなの？2010でも改善されないのか
188 名前：http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1263824755/９０３ mailto:sage [2010/03/14(日) 09:48:12 ]: 英語でエラーを出したいのですが。最低この１行でかまいません。
fatal error C1010: プリコンパイルヘッダーを検索中に不明な EOF が見つかりました。'#include "stdafx.h"' をソースに追加しましたか?
189 名前：188 mailto:sage [2010/03/14(日) 10:00:03 ]: www.google.co.jp/
すみませんでした
190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 17:44:04 ]: >>188
1.ソースの最後は、コードを記述しないで改行のみにする
2.{}の数を数え直す
3.()の数を数え直す
191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 17:45:08 ]: あ、ごめん誤爆だ
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 02:13:03 ]: VisualStudioをインストールしてまずやること。
・Webへの接続が必要な機能を全てオフにする。

ヘルプなんて全てローカルインストールが定番だと思ってた。
193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 03:53:39 ]: >>192
VS2010のヘルプ使った上で言ってるのか？
2010はローカルのヘルプの方がレスポンスが悪い
上に見にくいわけだが。
それとも、「ヘルプ」はSDKのことを指して言ってるのか？

2010に組み込まれるヘルプがあまりにもひどいから
別途SDKとかをインストールするか、ネットのMSDNを見るしかない。
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 04:28:01 ]: MSDNの検索もgoogleで検索した方が速い
195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 05:56:52 ]: VisualStudio に Google 検索バーがつけば・・・
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 06:59:54 ]: IDEはデバッガとしてしか使ってないな。
197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 12:53:31 ]: 俺もプロジェクト自体作ってない
198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 14:23:58 ]: デバッグを繰り返していると
VS2010再起動後にはなぜかUIのレイアウトなどの設定が初期化されていることがあるのですが
何ですかこれ？バグなんですか？
199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 14:25:06 ]: バグだと思うならフィードバックしろ
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 11:15:49 ]: アプリストアも刷新：Microsoft、「Windows Phone 7 Series」開発キットの無償提供を発表 - ITmedia エンタープライズ
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1003/16/news015.html
201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 15:28:49 ]: そして普及したら開発ツールは２０万で販売だな。
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:23:24 ]: OS XよりかはWINとかのほうが開発しやすいかね　.NETならwin32みたくﾓｼﾞｭﾙ削られてもあまり気にならないかも
203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:23:57 ]: Pro以上じゃないとできなかったWM開発がVS2010EEで可能になるのは美味しいな。

>>201
お前2005EE,2008EE,2010EEが出た時も同じ事言ってただろｗ
204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:33:55 ]: この手のガジェットは趣味プログラマを取り込んでなんぼのモンだからな
2008でのPro以上ってのは改悪だったからEEでもOKってのはうれしいね
205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:32:04 ]: Windows Phone 7シリーズ、アプリ入手はマーケットプレースのみ
ttp://japanese.engadget.com/2010/03/15/windows-phone-7-details/

ケータイWatchには勝手アプリ配布可能みたいに書いてあるけど
↑見るとiPhoneとほぼ同じになるっぽい
無料アプリでも登録に99ドルかかるらしい
ダメだこりゃ
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:38:27 ]: そりゃまあゴミ同然のやっつけ糞アプリで埋め尽くされたり
エロアプリばらまかれたりされては困るからな
207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:42:39 ]: (　´ω`)えーやだー　しかもクレカのみか
208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:45:29 ]: マーケットプレースへの開発者登録料として99ドル/年
唯一の違いはテスト用の数台へのインストールは無料で可能で
大々的に配布しようとしたときに始めて金がかかるってことくらいかな
209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:46:28 ]: 野良アプリ不可かぁ
イマドキっちゃぁイマドキだけどちょっとがっかりだなぁ
210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 20:29:24 ]: ちょっとココ暫くつかってなかったんだけど、β版ってまだＤＬして使う事出来る？
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 20:40:48 ]: www.microsoft.com/japan/visualstudio/try/default.mspx
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 22:36:47 ]: あいふぉーんという見本があって「稼げるのはほんの一握り」だとわかっていてそれでも１万払うかね
ついでに「納税手続きのためにアメリカ大使館までこい」まで同じだったら笑う
213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 23:03:02 ]: Creaters Club はまだ特典があるからいいけども
一般アプリもかうーん。
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 23:19:47 ]: >>212
え…iphoneってそこまでしないといけないの？
215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 23:23:16 ]: 税金は米国に払うの？
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 23:40:46 ]: 野良アプリ許したら、VoIPアプリでビジネスモデルぶち壊されたり
スパイウェアやハック系アプリが蔓延してセキュリティ的にも収拾つかなくなるのが目に見えてる
217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 23:42:36 ]: そのためのSilverlightじゃないの?
セキュリティ制限が万全なら問題ないはず
218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 00:32:57 ]: アタリショックですね
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 01:19:15 ]: SilverlightとXNAだけならiアプリみたいなもんだからなあ
自由にさせてもそんなに問題があるとは思えない
220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 02:32:20 ]: そこで糞アプリ問題ですよ
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 16:47:59 ]: よ～しパパ優秀なアプリを紹介するアプリを作っちゃうぞ～っと
222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 17:54:13 ]: 別にマーケットプレイスがあるからって自由な配布を禁止しなくてもいいのに
なんでクライアントがブラウザならよくてSilverlightじゃダメなわけ?
223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 19:03:50 ]: クリップボードも使えないらしいぞ
アホか
224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 20:25:21 ]: アホだな。
でも発売までには可能になってるだろう。
225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 20:29:45 ]: 電話だから野良アプリにいたずらされたらやばいんだろ
226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 21:16:35 ]: 影響力でいったらパソコンの方がいたずらされたらやばいだろ
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 21:35:14 ]: され放題ですが。
228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 22:16:11 ]: 非MSDNでもWindows7の開発環境がタダなのかと思った
phone7って何なの？
229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 22:24:24 ]: 数万台のスマート電話が一斉に110番したら麻痺するっつーのw
230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 22:38:45 ]: マネージAPIを通さないと何もできないんだから
Silverlightなら全く問題ないだろ
231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 23:06:41 ]: Phone領域に大してのAPIぐらい出るだろ.

・・・でないの？（　＾ω＾）・・・
232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 23:14:36 ]: いままでの前例から…

あまりデンワ関係なくね機能…こいうので利用されるの。。。
233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 23:35:34 ]: 久々にプログラミングしようかとｵﾓﾀんだ
で、VS2010beta2入れたんだ
そんでDirectX入れようと思って、はたとなった
対応してない悪寒（たぶん使えるんだろうけど）

アンイスコは怖そうなんで、OS再インスコか
234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/18(木) 00:11:30 ]: RCが出てるのになぜ今更beta2?

DirectXはSDKの配布ページ見ると
>Support for Visual Studio 2005 and Visual Studio 2010
>In the next release, the DirectX SDK will add support for Visual Studio 2010.
> At that time, the DirectX SDK will no longer support Visual Studio 2005;
> the February 2010 release will be the last release to support Visual Studio 2005.
> The next release will continue to support Visual Studio 2008.
とあるから、次回のリリースで2010対応＆2005切り捨てのようだ
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/18(木) 10:01:38 ]: てかいつになったら発売するんだよ、この糞ソフト
236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/18(木) 10:43:10 ]: 前から4月だユーとろーが、このスカタン。
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/18(木) 11:02:40 ]: 最近MSの中の人がブログで4/12（日本時間だと4/13か）とか書いてるらしいけど
ころころ変わってるから信頼性ねぇ　
カンファレンスの日付に合わせて出したいってのはあるんだろうけど
238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/18(木) 15:56:59 ]: どっちにしろ日本語版は一ヶ月遅れだろう
239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/18(木) 22:41:58 ]: このＲＣ版に、直ちにライセンスキーを入力して下さい
さもなければ．．．
240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/18(木) 23:28:41 ]: www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2010/readyday/
Visual Studio 2010 の開発完了と提供開始に先駆け（中略）
「Visual Studio 2010 Ready Day」を 2010 年 4 月 13 日 (火) に東京にて開催します。

暗にリリースは4/13以降と書いてある。
241 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/18(木) 23:31:19 ]: すんません
素人なんですけど、アカデミック版って商用禁止と言われてますが、
商用で使ってるかどうか、マイクロソフトは何を基準に
どう識別するのでしょうか？単純にモラルの問題ですか？
242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/18(木) 23:44:11 ]: ＞アカデミック版って商用禁止と言われてますが、
いいえ
243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 00:01:39 ]: 242みたいな奴ってきっといまごろしたり顔だと思う
いわゆる根暗野郎だな。
「いいえ」とか書いてなんか面白いのかねw
244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 00:02:39 ]: 昔はEXEにライセンスコードとか色々を埋め込まれててウイルスの作者を特定しまくったが
今は埋め込まれなくなっちゃったのかな
245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 00:03:02 ]: >>243
いいえ
246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 00:08:48 ]: アカデミックは当然として、無料のExpressでさえ商用利用可能。

>>243
お前さんは重度の根暗野郎だな。
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 00:27:52 ]: なんでアカデミックは商用利用不可なんてデマが流れてるんだ？
248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 00:31:32 ]: >>243
馬鹿は黙ってろよ
249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 00:35:38 ]: ゆとりがライセンスなんて読むわけないじゃん
250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 00:40:46 ]: そりゃゆとりに限った話じゃねーよ
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 00:42:59 ]: >>247
アカデミック版は商用利用不可ってのはよくある話だから勘違いしてるのだろう。
最近は自由に使えるライセンスにしてるとこも結構あるけどね。（例えばAdobe CS4のアカデミックが商用利用OKになった）
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 00:52:19 ]: VMware Playerみたいにその辺はっきりしてくれないのが一番困る。
253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 01:05:12 ]: うろ覚えだけど，昔（VB6とか）はアカデミック商用不可だったような気がする
254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 01:08:46 ]: DreamSparkが商用不可だったと思うからそれと混同してるんじゃね
255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 01:13:01 ]: >>244ってマジ？
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 01:16:11 ]: さあ。おれもネットで見ただけだからな。
10年ほど前の記憶だ。
257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 02:55:54 ]: >>253
VC++5.0のLearning Editionは商用不可で
フリーソフトの公開もダメってやつだった。
258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 06:05:08 ]: VB5のＣＣＢ思い出した
259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/20(土) 01:04:01 ]: >256
MelissaのマクロにGUIDが埋まってた話？
260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/20(土) 02:35:29 ]: >>258
その当時はBorlandが駆け込み寺のような存在だった。
261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/20(土) 12:34:59 ]: なつかしいなあ
Delphi6は神のような存在だったな
262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/20(土) 12:47:32 ]: それってCCEだろって
ツッコミが来なかった(泣)＞レス乞食
263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/20(土) 19:28:36 ]: ControlCreationEditionって奴だね。
殆ど誰も覚えてないだろうし、別に突っ込むほどの事じゃないかなあとw
264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/20(土) 19:38:23 ]: 誰かロマンティック止めて、
265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 00:31:18 ]: Expressのベータ版ってないんですか
266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 00:49:09 ]: 無かったと思う。

Ultimateじゃだめ？
267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 01:32:57 ]: ある

このスレに張ってある
268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 17:27:15 ]: そもそもVB5CCEはEXE作れないからフリーソフトでも配布のしようがない
269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 17:43:08 ]: フリーのコントロールを配ればいいじゃない
270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 23:13:16 ]: WEBで動かすソフトを作るための無料コンパイラじゃなかったっけ
271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 23:27:39 ]: ocxを作ってばらまいてたな・・・
272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 09:36:41 ]: DOS/V ISSUEの付録CDに入ってた
273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 16:35:23 ]: 動作環境

・基本ソフトウェア
　VB5CCE は、Windows95 および NT 4.0上でのみ動作します。NT3.51 はサポートしません。
・コンピュータ本体
　i486DX 以上を搭載したパーソナルコンピュータ
・最小稼働メモリ
　12 MB 以上のメモリが必要です。(推奨 16 MB 以上)
・ディスプレイ
　Windows 95 に対応した VGA (640x480) 以上のディスプレイが必要です。(推奨 800x600 以上のディスプレイ)
・ハードディスク
　vb5ccein.exe をダウンロードするために 20 MB 以上の空き容量が必要です。
　また、vb5ccein.exe をダウンロード後 VB5CCE をインストールするために 10 MB 以上の空き容量が必要です。

何もかもが輝いていたあの時代
274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 17:25:46 ]: ハードディスク整理してたらvc5cceが出てきて吹いた
275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 20:54:07 ]: >>273
そんな時代が「いい思い出」なんて世代もいるんだね

オッサン世代にっては、暗黒のPC98時代が終わったと思ったら
もっとつまらない時代が始まっちゃったよ、って感慨しかないけど。

人間ってのは本当に過去を美化する生き物なんだなw
俺にはそういう感覚ってないんでよくわからんが
276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 21:24:57 ]: スレタイ読めと
277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 21:47:16 ]: ハードディスくチェックしてたら
不良クラスタでてきて噴いた
278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 01:36:38 ]: VC++開発者世論調査
blogs.msdn.com/vcblog/archive/2010/03/22/vc-developer-survey.aspx

次のバージョンへの要望を募集するそうだ
279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 03:28:54 ]: ExpressEditionはとっととなくせって要望してくるか
280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 03:40:50 ]: >>279
や　め　て　く　れ。マジで。
VC10EEでたら、OS入れなおすんだから。
281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 03:52:56 ]: 何で見えてる釣針に食いつくのさ
282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 14:11:17 ]: まずはStandardの復活だな
283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 21:32:08 ]: OS入れなおして問題解決する奴ってど素人やね
284 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/24(水) 21:33:04 ]: 問題解決にOS入れなおすと言ってる奴はお前だけ
285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 00:25:03 ]: せやな

すんまそ～ん
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 16:53:13 ]: 野良アプリ認めた結果がこれだよ

AndroidマーケットでSPAMアプリが蔓延中 - スラッシュドット・ジャパン
slashdot.jp/it/article.pl?sid=10/03/25/077241

SPAMで済んでる内はいいけど、電子マネー情報引っこ抜かたりする様になったら敵わんね
287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 17:03:37 ]: あちこち貼りまくってご苦労なことだが
野良アプリ可なのが理由なんじゃなくて、審査がないのが理由だ
・野良アプリ可
・審査ありのマーケット
にすれば全て解決
288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 17:18:41 ]: なんのために権限属性までつけてると思ってるんだよ
289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:06:18 ]: いや、俺はこのスレにしか貼ってないから
他は別人
290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:39:09 ]: Moving to Visual Studio 2010 e-book
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&FamilyID=12A6DE81-C633-4F2C-A35F-CEA6FE772712

プロフェッショナルデベロッパーの以前の Visual Studio （2003 以降）から
Visual Studio 2010 への移行を助ける電子書籍（英語）。
291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 00:41:21 ]: >>287
審査だなんて勘弁してくれ。
292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 00:46:08 ]: 野良アプリはWindows携帯唯一と言っても過言ではない長所であり解禁は当然として
ストアにマーケット側の評価とユーザー評価を基にしたカスタマイズ可能なフィルタリング機能があればいい
293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 08:06:33 ]: >>291
>>205
Windows Phone 7は全ての配布アプリに対してMSの審査が入ると発表済み
加えてコピペ・マルチタスク不可
294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 14:56:29 ]: 電話機のアプリというと様々なWebサービスに直結するものが多いから
セキュリティ的にも野良制限は歓迎
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 15:32:53 ]: それはSilverlight側で十分制限可能だって
審査を受けると権限が昇格できるとかどうとでもやれる
296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 20:58:26 ]: みもとわれてるせいさくしゃがどうとでもやれるけ？
297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 21:15:27 ]: >>295でどうとでもやれると言ってるのは審査を受ける側のことではない
298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 23:38:18 ]: 読めばわかるよｗ
>>296は池沼
299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 14:12:59 ]: おまえはひとを罵倒しなきゃ自分の意見に自信が持てないのか？　愚かよの
300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 13:05:49 ]: 2005/2008 Standard のユーザは
$299 で 2010 Professional アップグレードできるって話だが,、
2005/2008 Professional のユーザは
これまでと同じ価格体系だとすると
$549 でアップグレードしなくちゃいけないのか？
301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 13:07:48 ]: >>300
S→PよりP→Pが安くないと納得できない。
302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 13:21:03 ]: MS の人のブログ見てたらおなじ疑問持った人がコメント書いてて
そのレスで

> Visual Studio 2010 upgrade for Visual Studio 2005/2008 Standard customers: $299 ERP (until 12-Oct). This version does *not* include MSDN Essentials
> Visual Studio 2010 Professional with MSDN Essentials: $799 ERP/$549 ERP Upgrade

ということらしい。
Standard ユーザが $299 でアップグレードできるのは Professional 単体。
これまでの Professional パッケージに相当するものには MSDN Essentials ってのがつくようになって
Professional ユーザはこっちへのアップグレードになる。

MSDN Essentials では
Windows 7 Ultimate, Windows Server 2008 R2 Enterprise, and SQL Server 2008 Datacenter R2
がダウンロードできるらしい。
303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 16:57:49 ]: Windows7とかいらないからProfessionalからも$299でアップグレードしたい。
304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 18:57:57 ]: >>303
VS 2008 Standard 2008 Upgrade の対象はエディションを問わなかったし
OKなんじゃないかと俺も期待。
305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 19:03:35 ]: Marshal.ReleaseComObjectは危険な場合がある
www.infoq.com/jp/news/2010/03/ReleaseComObject-Dangerous
306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 19:07:36 ]: >>305
原文が悪いのか訳が悪いのかわからないけど、わかりにくい文章だな･･･
307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 01:37:05 ]: VisualStudioのコンポーネントの一部をCCW-Managedに変更したら、
Marshal.ReleaseComObjectの所で問題が出たけど、
MPF(Managed Package Framework=VSの機能を扱うライブラリ?)については
その呼び出しを削除した?やつを提供するから、問題は出ないよ。
だけど、それ以外の方法でアクセスしている場合はそっちで対応してね。

こんな感じ?
COM相互運用全体に関連する話かどうか微妙だけど、
Excelとかも知らぬ間にManagedが混ざるかもしれないから覚悟しとけ、ってこと?
308 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/30(火) 20:23:42 ]: https://connect.microsoft.com/VisualStudioJapan/feedback/details/543574/c-void
みんなでもっとvoteしようぜ
309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 07:32:57 ]: どうでもいいわ
310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 17:01:24 ]: ウェブに繋がってるのに野良ソフトを自由にインスコできないなんて
311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:30:28 ]: ウェブと電話網につながってるから
危険すぎて野良ソフトを自由にインスコできない
312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 23:11:37 ]: あれ？そうすると、実機テストはどうなるんだ？
今は当然実機がないからエミュレーターでデバッグしてるけど。
こういう環境だと、どうなるの？ XNAみたいに、サーバー経由で認証して接続になるのか？
そのための$99なのか？・・・えー… orz
313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 23:31:53 ]: スピリチュアルプログラミングを極めた俺に隙はない
314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 01:02:10 ]: エミュは携帯網につながってなくね？
315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 04:08:19 ]: 発売日本当に12日なのかね？ｗ
316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 11:41:36 ]: 人柱ども、調子はどうだ？
予定通り４月発売でいけそうか？
317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 11:50:13 ]: 人柱
じんちゅう　だと思ってたけど　ひとばしら　って読むのか
318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 14:04:11 ]: ここはいつからTwitterになったんだ
319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 14:29:25 ]: じんちゅうは人誅だな
320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 15:41:19 ]: 人中だ
321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 16:14:55 ]: 　人
／中＼
| ^ o^　|
322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 08:10:09 ]: Visual Studio 2010 ライセンスホワイトペーパー
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2b1504e6-0bf1-46da-be0e-85cc792c6b9d&displayLang=ja
323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 17:37:37 ]: これ、動作解像度が縦1080ということは、今時のワイドスクリーンタイプのノートPCだと、
対応してるノートが無い気がするんですが、どうなんでしょ？

少し前だとフルHDもあったけど、最近はフルHDっていうと16:10のHD+になっちゃってるような。
324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 18:37:36 ]: それ以下でも普通に使えるよ
むしろ2008よりもスペース取らないくらい
325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 02:12:56 ]: 2010っていつ発売だっけ？
326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 03:17:52 ]: 2011
327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 03:18:46 ]: >>325
来週
328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 12:42:53 ]: 4月12日みたいだけど本当に出るのかな。
329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 16:38:33 ]: ここまで来て延期はできないだろー
330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 16:45:15 ]: >>328
だから人柱ども、レポしろといってるだろ
331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 16:52:34 ]: このミジンコしゃべるぞ。
332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 17:27:03 ]: VCEEの日本語版をはやく・・・ハヤクダスンダ・・・。

今回のVCは今策定中の新仕様を少し含んでるからかなり期待ですよ～。
333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 18:07:40 ]: Dream Spark 間に合わなかったおお・・
334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 19:46:24 ]: >>333
ええと…、卒業おめでとう。
335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 19:47:58 ]: あ、スマンなおった
336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/05(月) 23:16:45 ]: 4月12日に世界同時ローンチ(発表ではない)と宣言してるのに、パケ版の予約受付すら始まっていないのはどういう事かね。
MSDNとTechNetが最優先というか12日に提供されるのはダウンロード版のみで、パケ版は大分後ということか？
まあ、俺の場合はは日本語Express+SDK7.1で64bitアプリ作りたいので一番最後になると思うが。
2008の時と同じパターンなら、SDK7.1が出るのは7月頃か？
337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/05(月) 23:30:50 ]: >>336
はじめはMSDN、TechNet会員への提供からじゃないの？
一般はもっと後。
338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/05(月) 23:50:31 ]: >はじめはMSDN、TechNet会員への提供からじゃないの？
MSDN会員だけだろ、常識的に考えて。
339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 00:25:06 ]: パッケージ版がいつになるかのアナウンスくらいは4/12にあるんだろうか
340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 04:58:24 ]: マイクロソフト、4月12日に謎の発表イベントを予告
japanese.engadget.com/2010/04/05/4-12/
341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 12:32:40 ]: >>338
そもそもTechnetには開発ツールは提供されないもんな
342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 16:25:37 ]: 偽のiso公開して謝罪騒ぎになったのはVisualStuido2008だっけ
343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 21:47:27 ]: >>342
え？何、その話。
初めて聞いたけどとても気になる。

第三者が偽のisoを公開したの？
それともMSがエイプリルフールだよ的なふざけで偽のisoを公開したの？
344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 22:47:59 ]: farm4.static.flickr.com/3078/2684898071_dced368d60.jpg

問 : 名前を答えよ
答 : 高床式倉庫
345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 22:53:51 ]: どう見ても百葉箱だが
346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 22:55:23 ]: そんなくだらんつっこみするなんて、馬鹿じゃねえの？
347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 23:01:41 ]: なんのヒネリもないレスって万死だよね
348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 23:09:53 ]: いやそもそもなんで百葉箱が貼られたのか笑えないボケが書き込まれたかもわからねー
349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 23:27:02 ]: 百葉箱ってほぼ警備無しの割に役割は重要だから、
全国各地の箱を破壊して回られたら気象庁に大ダメージだよな
350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 23:30:16 ]: 在日も見てんだろうからそんなこと教えちゃダメ
351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 23:48:22 ]: 小学校に配備されてるのは壊れてもあまり影響ないと思われ
352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 00:21:54 ]: 理科の授業の最中に平気で開けちゃうもんな
353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 01:44:35 ]: やっと規制が解除された。

>>339
2005 は 12/15 に MSDN、2/3 にパッケージで提供開始。
2008 は英語版が 11/19、日本語版が 12/14 に MSDN、2/8 にパッケージで提供開始。
なので、今回もパッケージは1, 2ヶ月後(6/4頃？)と予想。
あと、Express Edition はいつも通りなら MSDN 版と同時提供だろうね。

>>343
MS がアップをミスってデータが壊れた ISO を最初公開してた。
354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 02:26:32 ]: 偽のISOを公開して謝罪と
壊れたISOを公開して謝罪じゃ全然意味が違ってくるんだが
>>342は信用毀損罪で捕まれば良いのに
355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 07:45:37 ]: そんなことあったかぁ？
って思ってたけどそういえばあったなぁ。
フォーラムの書き込みにレスしたことあったような。

あのとき、同時に MSDN Pro に
TeamSuite のtrial 版がでてて、その中に trial 版じゃない SourceSafe 含まれてたんだっけ。
SourceSafe はその後 Pro でも標準提供になったんだけど。
356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 08:08:29 ]: フォーラム見直したら
データ部分が全部 0x00 で埋まってたんだな。ファイル名とかはきちんと表示されて多のに。
障害の原因がハードウェアの障害による転送時の破損とか（苦笑
357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 09:37:47 ]: まー建物的には高床式な倉庫だと思うが
358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 09:57:32 ]: 百葉箱式クラウド
359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 15:15:53 ]: 俺は百葉箱だと思うぞ
360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 19:49:49 ]: 高床式ならネズミ返しがあるはず
361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 19:57:11 ]: 百葉箱を開けると、そこには
362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 20:03:19 ]: 質素で機能的な棒が一本。
363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 20:34:46 ]: >>360
近年の害獣駆除政策によって必要性が薄れたのと材料価格が高騰してコストカットの必要に迫られたのとで、
三十年ほど前からオプション扱いになった。
写真からは判別できないが底板部分の四隅にねじ穴があって、そこに固定する。
ほとんど需要がないので最近ではねじ穴すら開けてないものも多い。
364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 21:02:17 ]: blogs.msdn.com/vcblog/archive/2010/04/06/c-0x-core-language-features-in-vc10-the-table.aspx
VC2010が搭載するC++0xの機能
365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 21:08:38 ]: あのisoはダミーとして放流するための偽物だったと言われてたなｗ
366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 23:11:09 ]: 俺は金ないからアップグレードは見送りだなぁ。
2008 でがんばりつづける。
367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/07(水) 23:13:10 ]: 来週にでんのか
楽しみだなぁ
368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/08(木) 17:22:54 ]: journal.mycom.co.jp/articles/2010/04/07/vs2010/

発売が待ち遠しいなぁ
発売後は、ガンガン記事があがるのかなwktk
369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/08(木) 18:07:43 ]: >>368
UML対応を強化か。
いままで「なんちゃってUML」の読み書きしかしてなかったけど
そろそろちゃんと使うべきか
370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/08(木) 18:30:11 ]: Ultimate版って\110万以上($11,924)なのか!! ( ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 16:40:49 ]: >>368
VSの機能紹介記事はエディションも書けっての。
Professional買う大半の人間は使えないだろが。
372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 18:47:27 ]: どうどう
373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 18:59:09 ]: エキスプレス版マダー！？
374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 19:06:34 ]: Visual Studio 2010のカスタムコード分析
www.infoq.com/jp/news/2010/04/Custom-Code-Analysis
375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 20:41:32 ]: VS2010 RCが禿げ上がるほどにチョッパヤってマジ？
376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 20:42:38 ]: WPFとかSilverlightアプリ書くならかなり早くなってると思う。
それ以外だと、VS 2008水準に近づいたかなぁってくらいの速さ。
377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 21:31:52 ]: Microsoft Windows SDK Blog : Coming soon: Win SDK for Windows 7 and .NET 4
blogs.msdn.com/windowssdk/archive/2010/04/07/coming-soon-win-sdk-for-windows-7-and-net-4.aspx
nmakeは消えるのかな？
もしそうならちょっと面倒だな。
378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 21:44:21 ]: と思ったらそんな事はなかった
379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 23:48:27 ]: SDK 7.1 のコンパイラはコード分析できるのかな。
7.0 のコンパイラは Visual Studio 2008 Standard Edition のものなのになぜかコード分析が使えて
SDK さえ入れて追加のコマンドライン設定すれば Visual Studio 2009 Professional でもコード分析使えるんだが
2010 ではどうなるのかな。
380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 23:57:55 ]: VS2009なんてあったっけ・・・？
381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 00:53:19 ]: 妄想です
382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 00:55:42 ]: >>379
あれってどの程度役に立ってる？
383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 02:52:09 ]: VS2010が出たら、GCC完全依存というかアンチMSのffmpegがVCでビルド出来るようになるかな？
あと、マルチプラットフォームのOSS開発が楽になるかもな。
今はC99の機能を使いたくてもMSVCの仕様に足引っ張られている状態だし。
384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 03:05:03 ]: C99が通るようにはならないし
当然ffmpegも無理
385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 09:37:35 ]: C99を使いたい奴なんて初めて見た
386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 09:43:48 ]: C99 って GCC の独自拡張みたいなもんだからなぁ。
387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 10:09:22 ]: そろそろスイカの季節か
388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 11:39:10 ]: C99が使いたいならMSに提案しろ
C99をVCに入れない理由をぐぐってみろ
389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 15:52:07 ]: x64のインラインアセンブラが欲しい
390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 15:56:49 ]: 　　ﾊ,,ﾊ
　（　ﾟω）　　お断りします
　/<▽>ヽ
　|::::::;;;;::/
　|:と),__｣
　 |::::::::|
　 |:::::::|
　 |:::::::|
　 |::::::|
　し'_つ
391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 16:22:10 ]: C99はもはやGCC独自拡張じゃないじゃん
392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 20:38:16 ]: VCはC++であってCではないからな
VCのCはC++のC部分を使うってことだよな

C99を使ってWindowsのどんなのを開発しているんだ？
393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 20:59:54 ]: ロケット飛ばしたり
394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 00:09:29 ]: Linuxなんかのプログラムを移植するのに不便だ
395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 00:19:24 ]: カウントダウンページでも貼っとこう
Visual Studio 2010 Launch Countdown - Microsoft Visual Studio
www.microsoft.com/visualstudio/en-us/watch-it-live
396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 00:22:32 ]: とりあえずVS2010のリリース日らしいということで来てみた。
397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 00:28:50 ]: 多分、朝起きたら用意されているかどうかといったところじゃないかな

MSDN サブスクリプション
msdn.microsoft.com/ja-jp/subscriptions/default.aspx?lc=1041
予定されているメンテナンス
期間(GMT-8): Friday, April 09, 2010 5:00:00 PM 宛先(GMT-8): Monday, April 12, 2010 6:00:00 AM
398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 00:56:41 ]: DreamSparkにはいつ来るんだろう
399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 01:05:31 ]: あるぇ～。そういえばそろそろリリース日だったな。
まだ遠い話かと思ってたが、いつの間に。

俺、VC10EEがランチされたらOS入れなおして環境かえるんだ・・・。
400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 01:37:07 ]: 世界同時ローンチと言ってるし、今回は一ヶ月遅れで日本版といういつものパターンにはならなそうだな
401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 01:58:38 ]: ローンチですね！　ついにローンチなんですね！！
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 02:03:46 ]: 朝ガッカリしなくていいように「いつも通り日本語版は1月遅れだろ？」と思って期待せずに寝る。
403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 02:12:20 ]: ランチだろ
404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 02:24:53 ]: Breakfast
405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 03:03:55 ]: VS2010って開発ランタイムバージョン選べるけど３．５でWCF RIA Services使えますか？
本番IIS環境３．５なんだけどＥＥ４のSelf Trackingとか使えるのかな。。。
406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 03:42:15 ]: いつのまにか Visual Studio 2010 Express for Windows Phone CTP なんてものがきてたんだな。
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 06:57:40 ]: 盛り上がらないな
408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 07:12:52 ]: ttp://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products/2010/default.mspx
北京もインドもマレーシアも今日がローンチイベント日になっているのに日本だけ明日だから、
下手すりゃMSDNjpも明日だな
409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 08:30:21 ]: カウントダウンが0になった
なんか変わった？
410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 08:53:10 ]: あー、GMT-8で6時つったら日本では23時じゃないか。
しくじった…
411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 10:42:42 ]: こんなことで判断するのもアレだがamazonで予約してない以上今日明日はないだろう
412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 10:43:45 ]: amazon.comなら予約始まってるぞ
413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 10:53:14 ]: えー6月15日…
414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 10:56:15 ]: >>413
どこどこ
415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 11:01:29 ]: >>414
amazon.comでvisual studio 2010で検索すると予約はしてるが

> Available for Pre-order. This item will be released on June 15, 2010.
416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 15:16:40 ]: MSの壮大な釣りでしたって発表は今夜ですか？
417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 15:29:15 ]: MSDNアカウントの自動移行は終わったみたいだな
418 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/12(月) 15:59:40 ]: 日本のマイクロソフトからオンラインで購入

「サブスクリプションの比較」を参照する、または下記のサブスクリプションを選択して注文する
リテールサブスクリプションの有効期間は 12 か月です。表示されている価格は日本円であり、消費税を含みません。

ひでー価格だわ
419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 16:05:44 ]: 民主党マンセー
420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 16:29:08 ]: WPFはCore2Duoじゃ荷が重すぎる
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 17:44:00 ]: コアコア昇竜
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 17:46:16 ]: Ultimate offer でのアカウント自動移行って、
最近 2008 Team suite 買った奴涙目な気がするんだが…
423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 17:52:47 ]: 個人で Team Suite 買うやつなんていないだろ。

いても買えるだけもうけてるってことなんだろうから
どうでもいいだろ。
424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 17:59:08 ]: 今北
今日発売予定だったのに、ドタキャン&6/15に引き延ばし？
425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 18:06:15 ]: MSDN 会員のみ今日入手可能なんだと思う。
一般はその日に発売
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 18:44:46 ]: 早い話がとても間に合わないから製品βってことになるんじゃないの
427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 18:53:19 ]: プロモーションが無いと思ったら、MSDN会員が入手可能になっただけか
428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 19:24:59 ]: もう日本語版でてるの？
429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 21:40:24 ]: VC++2010は、VC++2008Expressに相当する無料版でるの？
430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 21:46:32 ]: しかしWPFはなにがおもいんだ・・・
ベースのDirect３Dとかはサクサク表示だろうに・・・
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 22:14:15 ]: あと数時間か
432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 22:38:44 ]: 依存関係プロパティとINotifyPropertyChangedのせいで無駄に処理回数が増えてる
433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 22:44:47 ]: WPFはMSみたく独占してたり社内向けみたいな競争のない分野向け
434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 22:46:19 ]: そもそもDirect3DはそのままじゃGUIに向いてない
普通にゲーム作るようなやり方をそのまま複雑なGUIに安直に適用するととっても非効率
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 23:31:11 ]: WPFで作ったGUIの柔軟性はやみつきになる。
今だとWindowsFormsのListViewとか不自由すぎてイライラするわ。

一度贅沢に慣れると駄目だね。
436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 23:40:52 ]: メンテが終わっても何事もなしか…。
MSは煉獄の炎に焼かれるがいい
437 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/12(月) 23:42:02 ]: >420
Core2Duoでも重いのか...
438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 23:53:35 ]: 太平洋夏時間(GMT-7)だからあと30分くらいだよな？
439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 23:58:08 ]: 今は MSDN はいってないからわかんないけど
Microsoft のサイトのトップで英語版提供開始しました
とか書いてたような機がするが
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:06:39 ]: リリース版の体験版きた
Visual Studio Downloads - Microsoft Visual Studio
www.microsoft.com/visualstudio/en-us/download
441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:07:12 ]: ttp://www.microsoft.com/express/downloads/
まだこないなぁ。
442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:11:02 ]: .net4の正式版とsdk7.1もまだだな
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:12:13 ]: >>440
ダウンロードできないぞ。
444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:14:44 ]: Microsoft Store に飛ばされなくなったのかとおもったら
やっぱり Store に飛ばされるじゃねぇか
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:15:03 ]: 日本語じゃなきゃヤダ
446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:19:28 ]: イベントの動画は公式で配信してないの？
447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:19:55 ]: 2010 もプロダクトキーで評価版から製品版へ変更できるのかどうかがポイントだな
448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:21:41 ]: EE～！！はやくきてくれ～！！
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:22:28 ]: 乞食乙
450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:25:23 ]: 朝起きたらEE日本語版が出ていますように・・・

みんなお休み。
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:26:11 ]: 寝てる場合じゃないぞ
www.microsoft.com/visualstudio/en-us/watch-it-live
452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:29:26 ]: Adobe はついに世界同時発表同時発売達成するのに
マイクロソフトと来たら…。
Windows 2000 でがんばったのが最初で最後かよ。

あれ、Visual Studio 2008 は RTM はずれたけど発売は同時だったんだっけ？
453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:34:16 ]: >>449
そーさ。C++にはお世話になったからな。
いや、これからもお世話になるんだったぜ。
あーっひゃっひゃっひゃ。

ってワケで、
ラムダとPPLが使いたい趣味グラマなわけさ。
ギブミー。ギブミー。
454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:34:55 ]: >>451
同時通訳たのむ
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:36:22 ]: >>451
右耳レイプ辛いです。
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:37:23 ]: 始まった。
てか、何でOPで右しか音鳴ってなかったんだｗ
457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:38:15 ]: 日本語でお願いします
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:38:53 ]: MSDNでも英語版含めまだリリース無。もう寝る。
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:40:19 ]: >>456
おもわずスピーカーの調子が悪いのかと思ってケーブル抜き差ししたよ…
460 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/13(火) 00:40:30 ]: 申込し安くして欲しいんだが・・・・
461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:41:20 ]: 結局日本語版はまだなのか
さっさと寝ようおやすみ
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:45:18 ]: >>451これシークできるんだな
463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 00:46:37 ]: ローンチしただけで発売はお預けということですね！
464 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/13(火) 00:49:36 ]: しかし今年のMS凄まじく色々リリースするよなｗ
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 01:03:09 ]: グレイッ！
466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 01:04:42 ]: ビルドこけすぎわろたｗ
467 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/13(火) 01:04:59 ]: 英語版ダウンロード中。
日本語版来ないなぁ…。
468 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/13(火) 01:13:18 ]: msdn.microsoft.com/en-us/subscriptions/default.aspx
File Name: en_visual_studio_2010_premium_x86_dvd_509357.iso
Date Published (UTC): 4/12/2010 8:53:23 AM
469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 01:16:03 ]: ダウンロード
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/subscriptions/securedownloads/default.aspx
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 01:34:58 ]: >>469
なにもしてないと、どの言語のEEすら落とせないな。
471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 01:41:56 ]: ダウンロードセンタに体験版きた
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 01:53:15 ]: Visual Studio 2010 Express
www.microsoft.com/express/downloads/
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 01:56:32 ]: 英語しかねえ！
我らが祖国の言語はどうしたァーーー！！
474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 02:00:36 ]: TrialのダウンロードページもちゃんとDownload Centerに飛ぶようになってるね。
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 02:01:17 ]: >>472
EEキター！！さんきゅー。
でも英語版だけか。評価するだけならこれでもいいかな。
とりあえず落としてみるかねぇ。
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 02:02:24 ]: 日本語版は1ヶ月遅れだろ
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 02:05:53 ]: Download details: Microsoft Visual Studio 2010 Ultimate
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&FamilyID=06a32b1c-80e9-41df-ba0c-79d56cb823f7
Download details: Microsoft Visual Studio 2010 Ultimate
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&FamilyID=e2a1a098-995e-4468-816d-7fdbe0a64f38
Download details: Microsoft Visual Studio 2010 Professional
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&FamilyID=26bae65f-b0df-4081-ae6e-1d828993d4d0
Download details: Microsoft Visual Studio 2010 Professional
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&FamilyID=5414e4c0-c1f8-473e-8e9d-a1a7be786141
Download details: Microsoft Visual Studio Team Foundation Server 2010
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&FamilyID=8bb22356-7dfb-4999-9d76-43abddcf6eec
Download details: Microsoft Visual Studio 2010 Premium
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&FamilyID=f81412a2-d48e-4040-9b32-27eaf771c5db
Download details: Microsoft Visual Studio 2010 Premium
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&FamilyID=7038e207-329c-4006-b620-16d1af1c42c1
Download details: Visual Studio 2010 SDK
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&FamilyID=47305cf4-2bea-43c0-91cd-1b853602dcc5

.net4とSDK7.1はまだだな
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 02:10:22 ]: Download details: Microsoft Visual C++ 2010 Redistributable Package
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&FamilyID=a7b7a05e-6de6-4d3a-a423-37bf0912db84
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 02:15:03 ]: >>476
くぅ。でも燃料はいったから待てるもん！待てるもん！！うぇ～ん。（ToT

う～ん。死にフラグ立てまくってるのにまだ死ねないじゃないか～。
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 02:21:28 ]: Download details: Microsoft .NET Framework 4
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=9cfb2d51-5ff4-4491-b0e5-b386f32c0992&displaylang=en
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 02:21:38 ]: DreamSparkにもPro版来たー
482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 02:23:13 ]: MSDNに英語版はあるみたい
日本語版どうしたーーーー
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 02:30:27 ]: expressのiso落とし終わった
.net4のx86_64ローカル版も入ってた
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 02:30:34 ]: こっからtrial isoを落としてるけどrarなのな
www.microsoft.com/visualstudio/en-us/download
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 02:45:47 ]: サブスクの日本語beta2が消えていってるからたぶん来るぞ
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 02:50:27 ]: ほんとにちょっとずつBeta2が消えていってる最中で環路他
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 03:01:09 ]: おまえら人柱よろしく！
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 03:04:58 ]: 最適化がどれだけ最適化されてるか2008と比べてみたいようおう
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 03:09:49 ]: 日本での発売は4/27か
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 03:18:09 ]: ソース
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 03:41:38 ]: VC10EE落としてハローワールド書いてるんだが、
ビルドメニューバーと実行メニューバーがグローバルのメニューバーから分離できなくなってる。
すんごい不便だ。

そのほかは、あんまり変わってる感じはしないかな。VC9EEの感覚で使っても使えないことは無いね。
英語だから、IDEの新機能には触れてないけど。

あと、選択したコードの複製はCTRL+マウスの右ドラッグに変わってた。
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 03:49:12 ]: MSDNまた日本語Beta2が復活してる．．．なんでや
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 03:52:48 ]: >>491
マウスの右じゃなくて左ですた。そーりー。
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 04:04:39 ]: MSKKはいつもgdgd
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 04:09:21 ]: MSKKってなんでアホばかりなん？
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 04:12:27 ]: 優秀なやつは本社いくんだろ
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 04:31:03 ]: 軽くラムダをさわってHELLOWORLD終了。ネル。
おやすみ～。
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 04:45:28 ]: １）ＷＰＦはウインドウの内部をdirectxで書いている
２）ＷＰＦはフォント系のサービスを開始してから起動する

知ってないと恥かくよ
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 04:56:24 ]: まず全角WPFが恥ずかしい
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 05:09:20 ]: いい加減二重顎のおっさん達見飽きたんだが
日本語版は今日は無いでFA?
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 05:10:09 ]: 全角とかおっさんかよ
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 05:12:30 ]: プロポーショナルフォントが普及してんのにもう「全角」とか「半角」はねーよなｗ
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 05:15:10 ]: 2008のときはどうだったかね
たしかエディション毎にズレとかあった様な
504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 05:24:47 ]: 全角という表現が一番簡単確実に言おうとしてることが伝わるだろうに
ろくに会話もできないあほなのか？
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 05:35:40 ]: 時代は全角と半角に移行していることに気づけ
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 06:27:02 ]: 盛り上がってまいりました！
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 06:50:56 ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 rm
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,}　ｸ
　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,, 　 , '. . ／./:':, ,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　 , '. _ . . . :'_,:' . . . . /. :; ' . . . . ::'::,
　　　　　,,,,,,,, ,'. . .}_ヽﾆﾆ' ﾆﾆl .' .,,,,,,',,,, : : : : :::::::
　　　 , '.／__::':., .}_ヽ/|　ｌﾆl　| , '. . . . : :' ,: : ::::::;'
　　　 : :ヽ }. ::::. . .//. ｰ┐i‐┘. . . . : : : :::';;;;;: '
　　, '. . ._}└ぅ)'. T {. ｢〉|｜}ヽ: : : : : : :::::;'、ヽ
　 : : : :/〃:>-' . .ー'〃｀ｰ'　ｰ':::,::::::::::::::; '　{. {＿
　 :; : 〃／. :/ . : : : ::::::;': ::::::::; '　'''''''''' 　　し-‐′
　　'/／::::::ノ.／;;;;;;;;;;: ' ''''''''''
　／ '''''''''ヽﾆっ
508 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/13(火) 07:13:53 ]: メモリ使用量どう？LOOX U Mem1Gで2008Expressから乗り換えるか思案中
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 07:43:54 ]: ビットマップフォントが使えないのは仕様なのか？
Proggyを使いたいのに……
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 08:23:47 ]: >>508
2008と共存できるぞ。自分で試してみな。
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 08:31:08 ]: 2010のリリースです！
とか書いてあるのにβじゃねーかよ…
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 08:56:10 ]: 結局、日本語版の提供は4月27日なの？
まぁ、英語版より時間がかかるのは仕方ないと思うけれど、
英語版公開日まで日本語版公開が半月遅れることを
秘密にしておくのは、馬鹿にされたくないから？

器が小さいなぁ。
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 09:11:28 ]: 今日東京でやるイベントの資料とかって、どこかでダウンロードできるようになるの？
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 09:12:12 ]: Visual Studio Neet
515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 09:13:05 ]: 世界同時なんとかっていってたじゃないか！
ちょっとでも期待して損した
516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 09:17:09 ]: 世界同時に英語版をローンチってことなんだな、きっと。
でもさ、インターネットで公開してるんだから、
世界同時じゃないほうが技術的に難しいよね‥‥
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 09:42:46 ]: 日本語版はまだ先かよ･･･
ｗｋｔｋしてたのに(´・ω・`)
518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 09:46:32 ]: 困るよな

俺は日本語版でて人柱どもがテストしまくったあとでインストールする予定だからかなり遅くなってしまうじゃないか
519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 09:50:09 ]: いや、でも、たぶん、今からローカライズするんだろ。
リソース定義だけだから、2週間徹夜なんじゃないの？

日本でやると人件費高いから、ローカライズもインドだって
5年ぐらい前に聞いたけれど、今でもそうなんだろうか‥‥
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 10:39:21 ]: VC10ってCRTソースにmakefileが付いてないんだな
CRTの再ビルドが出来なくなってる
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 10:54:03 ]: プレスリリースもまだこないね。

日本のイベントって何時からなの？
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 10:58:46 ]: crt って自分で手加えて配布していいの？
523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 11:09:27 ]: >>522
ファイル名を変更すればOK
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 11:11:07 ]: そうなんだ。
初めて知った。
ありがとう。
525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 11:45:48 ]: 製品情報ページが新しくなってるな。
www.microsoft.com/japan/visualstudio/products
> Visual Studio 2010 の各エディションは、2010 年 4 月 27 日に発売されます。

でも、www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/ では
> Visual Studio 2010 予約販売は 5 月 18 日より開始いたします。
って書いてる。

どっちなんだよ…。

MSDN で 4/27 なのかな。
526 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/13(火) 11:48:44 ]: ＭＳＤＮダウンロード４／２０らしい。
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 12:08:31 ]: 日本語版EEは4/27予定だって

それまで英語版使ってみるか。
空きがほとんどないから2008と入れ替えたかったんだがorz
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 12:14:43 ]: 英語版入れて、アンインストールしたら日本語版入るの？
俺、VSのアンインストールなんてしたことないよ。怖すぎ。
VSと同時にSQL Server入れないと、デザイナがうまく動かない時あるし。
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 12:26:56 ]: 静的コードレビュー、（/analyze)って2010英語評価版のUltimateには入ってるのかな？
下では2008 Stdでは使えるよ、て書いてあるのだけど2008 Stdでは使えなかった。

2009-12-20 VC2008はStd版の方がPro版より高機能？
ttp://d.hatena.ne.jp/cjohn/20091220/1261287427

その後、cppcheck というフリーのを試したら1箇所ひどいバグを見つけてくれたので
VSのも使ってみたいんだよね。
530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 12:45:45 ]: 「Microsoft(R) Visual Studio(R) 2010 日本語版」を 4 月 20 日（火）より順次提供開始
www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3840
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 12:46:47 ]: ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 12:52:25 ]: おぉ、一週間後か。
じゃぁ、英語版入れるの止めて待つかな。
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 12:53:38 ]: >>530
＞「Visual Studio 2010 Professional 乗り換え優待パッケージ」の提供
＞Visual Studio 2005 もしくは Visual Studio 2008 の Standard Edition を
＞お持ちのお客様を対象に、「Visual Studio 2010 Professional 乗り換え優待
＞パッケージ」を 10,000本限定で 39,800 円(税抜参考価格) にて 6 月 18 日(金)より
＞提供開始します。
＞※ ボリュームライセンスでの提供はありません。

これ、日本でもやるんだな
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 12:53:58 ]: >>530の
Std→Proの優待が10,000本てのはすぐ買わないと無くなる？そんな事無い？
開発環境がどれぐらい売れてるもんなのか見当がつかない。
535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 12:55:21 ]: まぁ一年ぐらいは大丈夫なんじゃないかなぁ
536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 12:56:28 ]: 小売りに流れると、残ってるかどうかは店次第なような。
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 12:56:51 ]: 高い
Stdだせよ
538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:03:09 ]: MSの人に聞いたけれど、日本はめちゃくちゃVSが売れる国らしいぞ。
なんでサンデープログラマーが多いのかよく分からん、って言っていた。

確かに、オープンソース界では日本人少ないけれどな。
539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:05:21 ]: 英語が壁だからじゃね？
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:10:03 ]: >>529
2008 Professional と SDK 7.0 でできたよ。

ちなみに SDK 7.0 をインストールすると、Visual C++ Compilers 2008 Standard Edition ってのがインストールされる。

ちゃんと /analyze を追加した？
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:11:08 ]: >>538
買っては挫折する人がおおいんじゃないの。
俺みたいに（苦笑
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:11:24 ]: これ、VisualStudio2008 Std持ってる奴の方が、VisualStudio2008 Professional
持ってる奴よりアップグレード価格安いんだな……
おかしくね？
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:12:50 ]: ログ嫁
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:13:56 ]: おかしいと思うよ。
いくら、通常の Professional アップグレードに MSDN Essentials がついてるといっても
所詮 360日評価版がダウンロードできるだけだからな…。
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:14:39 ]: いちいち細かいこと気にすんな
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:18:06 ]: どうせ会社の金だしな。
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:21:25 ]: どうせ評価版に拾ったキー入れるだけだし
548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:25:15 ]: >>533
うわー、パッケージ販売されるの2ヵ月後かよ・・・

これ英語版もこんな遅いの？日本語版パッケージだけ？
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:28:14 ]: パッケージ販売がRTMから2ヶ月ぐらい後ってVSに限らずいつものことだと思うのだが
550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:31:17 ]: >>540
とん。VS2008 Std単体だと、
cl : コマンドライン warning D9040 : オプション '/analyze' を無視します。コード分析の警告は、このバージョンのコンパイラでは使用できません
て怒られるんだわー。SDK7.0 落として試してみますﾉｼ
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:33:33 ]: >>548
エロゲや同人じゃないんだから、
プレスしてパッケージして流通に載せるまでには、
それなりの時間を要するだろ、普通。
552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:47:48 ]: >>533
パッケージ版は6/18か～
まあ、しゃあない待つか
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 14:03:56 ]: ここは日曜PGが多いのか？

俺はSEだけど開発実務はほぼやらないので日曜PGだ。
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 14:05:29 ]: 万年勉強中の初心者です
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 14:18:37 ]: Standardの価格帯が出ないとなると、2008飛ばして2010待ってたが今からでも2008買おうかと思う
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 14:25:23 ]: 俺は外注プログラマで、開発ツールは自費だｗ
まぁ自分用のプログラムも開発するし、会社から離れても使えるから自費購入でも良いんだけど。
557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 14:29:17 ]: 2010はeditionの種類多すぎ
team suitとexpressだけにしろ
558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 15:00:50 ]: 激しく同意。松竹梅で十分。
Eclipseに脅威を感じていて、VSの開発にリソースを注いだらしいが、
Javaが死んだ今となっては、VSの変な商売は止まらんだろうな。
559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 15:03:34 ]: そんな機能いらねーから安くしろとか言い出すんだろ
560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 15:21:57 ]: Javaって死んでるの？
今だにNTTデータに発注するとJavaだな。
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 15:29:26 ]: >>560
Java環境の激変について行けなくて脱落したところが多い
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 15:34:20 ]: ベンダーの固定が許されない公共系の大規模案件だけだろ、
Java指定なのは。
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 15:40:06 ]: 評価版の日本語版って今後出るの？
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 15:42:21 ]: >>561,562
このスレで質問するのもアレだけど、Javaの代わりに使われてるのは.netなのか？
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 15:43:19 ]: Standardの優待が10000本限定ってなんだよ
限定期間での対応になんでしねぇんだ？
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 15:44:59 ]: >>564
ぶっちゃけ、なんでも良いと言われちゃうと、ASP.NETだけれど、
実は以外にPHPとかRubyとかFlashとか‥‥。
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 15:46:24 ]: >>564
Web系はRubyに喰われてる
568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 16:12:03 ]: javaってjspの事だよな？

まだまだ現役かと思ってたが今さら勉強する価値は無いのか
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 16:15:06 ]: 自社で技術者やフレームワーク抱えちゃってるところはJava使わざるを得ないのかな
570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 16:40:23 ]: >>553
俺もSEだけど、田舎の家電メーカーでソフトウェア設計の仕事をしてて、プログラムは
書くより発注する側だから、仕事のツールはもっぱらExcelだ。
趣味でCodeProjectに投稿するためだけにVSを買ってる。
一応最新技術もフォローしておかないと、技術者として不安なんだよな。
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 16:54:30 ]: こんなんでた
support.microsoft.com/kb/981741
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 16:54:49 ]: なんというマイクロソフト思い・・。
573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 17:04:56 ]: >>571
吹いた
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 17:08:03 ]: 書き方の問題だなぁ（苦笑

Automation API 3.0 がインストールされていないと
パフォーマンスが低下する
ってのがいつもの書き方のはずだが
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 17:16:44 ]: stdとかproは甘え
576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 17:23:13 ]: だよな、Expressなくせって署名でも集めるか
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 17:24:22 ]: Ultimateだけで十分
他はなくすべき
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 17:36:08 ]: エディション増やしたら減らせといい。減らしたら増やせと言う。勝手なもんだな
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 17:47:16 ]: Premium にある静的コード分析とプロファイリング、データベースの単体テストとテストデータ生成を
Professional に加えて
Premium と Ultimate は Premium に一本化でいいよ。

Express/Professional/Premium で十分だろ
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 17:54:38 ]: Premiumの値段倍になってるじゃねーか。
今のうちに旧バージョン買っとこうかなぁ。
581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 17:55:13 ]: Professionalって
貧乏なアマチュアしか使ってないだろ
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 17:55:35 ]: 2010 RTM用のsilverlight 4 toolsはsilverlight4の正式版待ちなのかな？
583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 17:57:45 ]: Premium ってこれまでの VS Team System with MSDN Premium だから
別に値段変わってないだろ
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 18:11:55 ]: Ultimate offer ってもう終わったの？
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 18:18:12 ]: おわった
586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 18:20:02 ]: エディションが多すぎてわかりにくいって
頭わるすぎだろ
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 18:26:19 ]: でも…って書こうと思ったけど念のため確認

サブスクリプションの更新およびアップグレード
msdn.microsoft.com/ja-jp/subscriptions/aa700834.aspx

2008 のときは Visual Studio 2008 Professional のレベルから
Team System のレベルには更新できなかったけど
2010 では Professional から Premium へも Ultimate へも更新価格でいけるから
Ultimate offer 見逃してても後悔することはないかと。
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 18:33:12 ]: 2008 Professional with MSDN Premium に相当するのが無くなったのが個人的には痛い。
589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 18:34:11 ]: あぁ、Team System の Development とか買って Ultimate にしたかったって人は
後悔することになるのかな。
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 18:36:05 ]: >>588
Premium with MSDN でいいんじゃないの。
ボリュームライセンスなら更新価格が3万円あがるだけだし。
いろいろテスト系の機能増えるし。
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 18:43:11 ]: msdn.microsoft.com/ja-jp/subscriptions/default.aspx

を開いてみた。

「Visual Studio 2010 のリリースです！」

なんて書いてあるからクリックしてみた。

Beta2 しかねぇじゃん！
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 19:00:26 ]: 日本語版は、4月20日リリースみたいだよ
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 19:09:45 ]: Stdが無くなったってことは需要低くいってことかな
MSDNはProからってことも影響ありそう。
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 19:11:23 ]: 下側の需要はExpressでおｋってことじゃね？
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 19:12:04 ]: 日本語版1週間遅れって珍しく早いな。来月中旬になると思ってたわ
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 19:16:37 ]: アマチュアにはstd，プロにはpro以上のエディションを使ってもらおうと思ってたのに
アマチュアはexpress，プロもstd止まりで全然儲からなかったんじゃないのかな。
597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 19:25:34 ]: stdで十分な案件がほとんどだったし
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 19:32:36 ]: itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071214/289513/
StdとかProは売れてないから統合したんだろ
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 19:39:35 ]: StdとProは数が売れてないんじゃなくて
バカ高いTSが企業に売れて売上が伸びてるって話だろ、それ
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 19:44:54 ]: SDK7.1まだ？
VS2010についてるやつは7.0Aだった
601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 19:47:21 ]: "UNICODE TEXT" と "DROP FILE LIST" の両方の形式を持つオブジェクトをD&Dしようとすると
エラーが起こるのは相変わらずだな
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 19:50:28 ]: Javaにもっと元気があればＶＳも安くなっただろうに
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 19:56:11 ]: MS、「Visual Studio」をイメージした美しい橋・街・道のWindows 7用テーマを公開
www.forest.impress.co.jp/docs/news/20100413_360928.html
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 20:00:09 ]: で、今回の Express はどの程度縮小されてるわけ？
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 20:02:28 ]: 何が縮小されるんだ？
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 20:13:45 ]: 狭いんだけど
ttp://www.e-moe.net.nyud.net/~makimaki/cgi-bin/upload/src/makimaki0055.png
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 20:14:50 ]: 読ませる気マンマンだなw
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 20:15:49 ]: っつーか
include ディレクトリとか
lib ディレクトリの
編集のしにくさをなんとかしてくれんかのう
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 20:27:30 ]: >>606
ワロタ
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 20:39:40 ]: WPF 4.0 って MS Ｐゴシックなんかのビットマップフォントのアンチエイリアスは無効になってる?
日本語フォントに限って言うのなら、WPF 3.0 のアンチエイリアスのほうが個人的に良かった。
いまさらまたビットマップフォントでぎざぎざが標準なら見た目悪いんだけれど…。

Windows はまだビットマップが(ry なんていわれかねないのに。
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 20:53:10 ]: >>540
SDK7.0入れたらVS2008 Stdでも /analyze できやした！
SDK入れたらどのエディションでも動くのかも。
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 21:06:06 ]: SDK 7.0 は Visual Studio 2008 のコンパイラだから
インストールすることで Visual Studio 2008 が入ったところに
コード分析に必要なファイルも入れてくれるおかげで IDE 上でチェックできる。

しばらくしたらでる SDK 7.1 は Visual Studio 2010 のコンパイラになるからできないだろうけどね。
コマンドラインでがんばればできるだろうけど。
でも bin ディレクトリのパスを変更してやればIDE上でチェックできるのかもしれない。
SDK 6.0 以前も同様
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 21:11:06 ]: ほぼ一週間遅れとは思ったより速いな
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 21:17:01 ]: 2010 の推奨スペックを教えてくれ。
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 21:17:59 ]: Core i7
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 21:20:45 ]: >>611
そうだよ今更何言ってるの数年前から既出だよ
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 21:36:13 ]: やっぱコア数多いほうがいいのか。
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 21:42:25 ]: >6月18日に発売となるパッケージ版は、
>「Ultimate」が164万円（税別）、「Premium」が75万円（税別）で、
>いずれもMSDN Subscriptionが1年分付属する。
>「Professional」は、MSDN Subscription（1年分）付きが16万5000円（税別）、
>MSDNなしが12万8000円（税別）。

Ultimate offer がなかったらPremiumなんてとても入手できなかったな…
2008 pro + MSDN pre は30万くらいだったし
まぁ、どうせ更新は出来んがw
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 21:59:58 ]: しかしProfessionalとPremiumの価格差はきついな。
Office Developerとか復活してもらわないとつらいわ。
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 22:30:44 ]: MSDN 2k8 Proが7月までの俺はｶﾁｸﾞﾐ・・・ﾌﾌｯ
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 22:39:21 ]: >>618
?
Ultimate Offer で Premium 手に入れるためには
VS2008 Pro + MSDN Premium 契約しないとだめだったんじゃないの？
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 22:40:21 ]: みんな、今日の VS2010 Ready Dayに行ったん？
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 22:47:46 ]: >>621
えっ？
MSDN pre って書き方がわかりにくかったか？
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 22:55:03 ]: ウルティメイト買おうかな
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 23:07:59 ]: エディションの種類が多すぎてわかりにくいな
ウルティメイト以外いらないだろ
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 23:14:42 ]: 　　　（　　　ヽ⌒ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　　＠　　―
　　　　ゝ　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　|　　＼
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　., - 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　ヽ
　　　　　　　　＿_　　　　　　　 /　　　）
　　　　　　　　ヽ,　｀ヽ　　　　/　　　　（
　　　　　　　　,.' -─-ヽ. 　　/　　　　　ヽ
　　　　　　＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞./　　　　　　ﾉ
　　　　　　　ﾉｌｉ_ﾟヮﾟﾉl!　/◎　　　　　（
　　　　n＿（ (ｉ/wkつつ7　　　　　　　　ヽ
　　　　＼　１￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　＼
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 00:05:11 ]: 2010のExpress入れてみたけど
2008のproより重いのな
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 00:07:07 ]: Core i7 グラボ5670なんだが、2010の隅をつかんでウィンドウのリサイズを繰り返すとマウスの動きから遅れまくるんだが・・・
これはWPFのせいなのかしらー
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 00:13:33 ]: 多分そう
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 00:52:11 ]: >>627
きっと、Expressだからだよ
Ultimateならはるかに軽いよ
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 01:05:01 ]: betaに比べるとインテリセンスかなり速くなったね
2008には及ばないけど2005くらいのレベル
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 01:14:08 ]: Dreamsparkスレに英語版でも他言語いけるって書いてあったんだが英語版でも日本語化できるということ？
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 01:17:00 ]: 目欄 >sage 自然言語とは限らないがな！
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 01:17:56 ]: メール欄見ろ
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 06:09:04 ]: expressいんすこしてみたけど、これってターゲット選択もリリースビルドもできないんだ？
ほんとお勉強用だね

バインドの入力サポートは便利
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 06:45:07 ]: まだ全然触ってないが、デバッグ時になんか履歴でるのが便利そうな予感(´・ω・｀)
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 09:06:45 ]: expressは自分でmakefile書かないとダメなのか？
まぁいいけど。

あ、乞食でｻｰｾﾝww
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 09:07:19 ]: >>635
え、それじゃアプリ作っても配布できないの？
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 09:18:17 ]: >>632
Dreamsparkスレなんてあったのか。　どこの板にあるの？
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 09:21:07 ]: find.2ch.net ぐらいは知っておいてください
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 09:48:15 ]: cmakeにはまだ対応しないのか？
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 09:52:09 ]: >>635
できる
オプションで隠れてるだけ
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 10:19:11 ]: 英語版パッケージ$799
日本語版パッケージ128,000円
っていくらなんでも酷すぎるような
半機械翻訳のドキュメントなんて邪魔なだけだし
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 10:43:24 ]: なぁなぁ
同じslnってい拡張子なのに、2010のslnと2008のslnのアイコンが違ったり、
ダブルクリックした時に起動するVSが違ったりするのは、内部でいったいどうやってるんだ？
すげえ不思議
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 10:44:23 ]: Adobe Creative Suite 4 Design Premium アップグレード
アメリカ：$599
日本：118,650円
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 10:59:32 ]: >>644
シェル拡張
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 10:59:44 ]: >>644
IShellIconOverlayIdentifierかIExtractIconやIPersistFileを公開するCOMオブジェクトをレジストリに登録するだけ
648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 11:03:48 ]: >>644
.sln の関連付けを確認しろ
ファイルは VS 自体でなく VisualStudio Launcher に関連付られていて
.sln に含まれるバージョン情報で振り分けて実行される
アイコンは ShellEx\IconHandler で実現される機能
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 11:10:04 ]: なんで、そういう下らないところにリソース投入するんだろう。
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 11:11:23 ]: 中学生は発言すんなよ
651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 11:18:28 ]: 簡単に実現できる割には「便利に使ってもらうために頑張ってます」というのを
分かりやすくアピールできるじゃん
実際こうして話題になってるわけだし
652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 11:24:51 ]: アイコンでバージョンわかるの地味に便利だと思うが
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 11:36:40 ]: テキスト表示すればわかるのでそれほどでもないというより
最初からvcproj10とかsln9とかにしておけとしか言いようがない
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 11:42:01 ]: そんな貴方の為にあるのが ._sln** 拡張子
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 11:42:27 ]: 拡張子でバージョン管理とか間違った考え方だから
656 名前：644 mailto:sage [2010/04/14(水) 11:54:04 ]: 教えてくれてありがと
ほーほー、面白いなぁ

インスコしたあと、「やっべ、2008で開発してるやつが強制2010にされちゃう！？」って心配してたから
（確か2003→2005はさせられた気がする）
この昨日は超ありがたいわー
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 13:32:58 ]: 日本では英語しゃべれる程度では安い賃金で働かされるのに、
この価格差は素晴らしいな。
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 13:42:08 ]: 英語版2010入れてみた人、Windows Mobile関係のプロジェクトテンプレート出てきます？
Compact Framework3.5のプロジェクトや、インストール用CABプロジェクトは健在でしょうか？

なんか、VS2010の発売までには間に合わないかもって聞いたんですが‥‥
659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 14:49:04 ]: 高くしてもワレズされないのが日本だからですね！
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 14:53:49 ]: >>635
2010のExpressはGUIでデータソースのバインディングが設定
できるようになったの？

2008のころはその制限のせいでExpress捨てた。
さすがに重要すぎる機能だから制限変えたのかね。
661 名前：658 mailto:sage [2010/04/14(水) 17:19:35 ]: ということで、Windowsモバイル6系のスマートフォンの仕事がある限り、
VS08のアンインストールが出来ないのかな‥‥

social.msdn.microsoft.com/Forums/en-US/vssmartdevicesvbcs/thread/2cd1a226-9337-48c9-abc4-e0fba840ff9a
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 17:22:45 ]: プロジェクトによっては現状はVS2005"のみ"というのもあるよ。

例えば WebKit
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 17:28:11 ]: いやいや、WebkitなんてVS2010でビルドできるでしょう。

VS2010にはスマートデバイスのプロジェクトテンプレートが
入らないみたいなので、
たとえばインストールCABプロジェクトが作れないということ。
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 17:41:02 ]: stdが消えて10万出してpro買わなくなったのが痛い
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 21:23:29 ]: 意味が分からん。誰が何で痛いんだ？
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 22:14:26 ]: >657
Dotfuscatorなんか値段が数倍に跳ね上がってるぞｗ
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 22:17:46 ]: そういえば2010についているDotfuscatorってどんなの？
80万も出して買えないから、デフォルトで付けてくれれば良いのに。
2008のは変数名だけ難読化出来るけれど、文字列はそのまんまだよね。
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 22:27:02 ]: 誰もお前の（ｒｙ
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 22:27:05 ]: VSに付いてくるのはおもちゃだから買えよ
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 22:32:33 ]: みんなの会社、マジで80万出して買ってるの？
うちの会社、1人月50万ぐらいで、2人月で100万の仕事とかザラ‥‥。

つーか、まぁ、ディスアセンブルされて困るのは客なので、
うちが買う理由も無いわけだが‥‥
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 22:35:17 ]: 俺ならデフォルトで難読化されてるお
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 22:55:06 ]: ORACLEライセンスと一緒で
金持ち騙してボッタくるシステム
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 23:56:13 ]: VSもOSのように貧民から豊民までカバーできるように
VS starter, VS basic, ...... VS Ultimate
って出すべきだよな
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 00:01:14 ]: Standard無くしたの頭に来たから
Windowsモバイル捨ててiPhone買ってきたわ
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 00:01:33 ]: >>670
そんな良いのは買わない
いや、買えない
Pro版(12.8K)で事足りそうだ。
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 00:04:01 ]: 一桁間違えた…(´Д｀)
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 00:06:37 ]: >>675
うちは2005stdを、ずっと使ってるよ
VS2010EE出たら、非開発用のノーパソに入れるんだ♪

＃1人月50万だと赤字。1人月100万なら毎日3時間くらい残業できる
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 00:28:02 ]: お前らって業務の開発ではどのEdition使っているの？
やっぱりPro以上？
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 00:30:48 ]: Express
680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 00:31:25 ]: Express + TortoiseSVN で問題ない
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 00:53:26 ]: Stdなくなったせいで10万出さないと
ゴミExpressしかないからな
682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 00:57:05 ]: 2万くらいで買える手ごろな版が無いから買わないよねえ。
683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 01:02:13 ]: MSDNが思ったよりイイ仕様だったのでついでにそっちにすることにする
2008で買ってもすぐ2010手に入るしね
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 01:05:13 ]: >>667-670
uwa.potetihouse.com/soft/nandoku.html
これとか使ってる人居る？
自分は.NETはサーバーサイドしか書かないから要らないけど、
Silverlight辺りやるようになったら何か欲しくなるかもな。
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 01:07:57 ]: 2008expressからアップグレードで実質65000円で2010pro買えるだろ
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 01:10:49 ]: 当分2008stdのままでいいや。
expressが出たら入れてはみるけど。
687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 01:16:53 ]: >>685
ソフトのバージョンアップ版だとよくあることだけど、Expressからアップグレード可って
完全にザルだよね。だったら128,000の新規パッケージとか作らなきゃいいのに。
688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 01:20:07 ]: みんなTeam Systemとか使って開発してるとか思ってたけど、pro使って開発してるのも結構いそうな雰囲気だよな
689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 01:20:42 ]: お得感を持たせるための罠だから
690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 01:28:55 ]: 他のIDEなんかと比べるとProは安い方じゃないか？
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 01:28:59 ]: どうなん？with MSDNっている？金なくて手が出ないんだけど
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 01:31:07 ]: 手が出ないなら聞いても仕方が無いべ
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 02:04:38 ]: みなさんお金持ちなのね
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 02:19:43 ]: 2010は出来がいまいちみたいだしパスでいいかな
2012はstd復活させてくれ
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 02:30:19 ]: まだ満足は出来ないが、C++のインテリセンスがずいぶん良くなっている
WPFのデザイナも使いやすくなっている
少なくとも2008よりは圧倒的に良いぞ

低スペックPCだと辛いかもしれんが
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 02:48:53 ]: 2010は最悪のユーザーエクスペリエンス
VS開発チームは首になるべき
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 06:48:59 ]: まず2008から乗り換える必要性がまったくないわけだが
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 06:52:25 ]: .net2.0も不要だろう。高度なプログラミングは趣味だけにしとけよ
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 07:32:40 ]: 経理の関係上、10万以上の物は買ってもらえない
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 07:49:44 ]: 経理の関係上20万以上にしろと言われる
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 07:50:46 ]: 最新版に飛びつくプロなどいない
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 08:04:14 ]: 毎年MSDNの更新　１０万しない。
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 08:15:18 ]: 学生になろうかな
704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 08:28:35 ]: 貧乏人はおとなしくgccでも使ってろよw
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 08:39:49 ]: インテリセンス更新中にいきなり落ちた
ファックファックファックファック
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 08:42:30 ]: インテリセンスは甘え
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 09:03:01 ]: >>705
テンプレ見てパッチ当てろ。
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 09:27:07 ]: >>684
まぁ、シルバーライトだったら、核心部分はサーバサイドだから
別に難読化しなくても良いと思うけれど。

有償アプリの場合、ライセンス認証の部分だけは難読化したいと思うよね。
まぁ、自意識過剰と思われるかもしれないが。

でも、難読化って言っても文字列まで難読化してくれるのは
非常に高額になってしまうし、
とか考えると、アルゴリズムで解決したほうがよい気も‥‥。

ディスアセンブル出来るやつが多いとしても、
バイナリ改変まで出来る奴はそんなにいないだろ。
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 10:13:18 ]: 文字列ひっぱってくるクラス作ってそこで暗号復号化すればいいじゃない
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 10:42:00 ]: どこで復号化しても問題に差異はないと思うのだが‥‥。
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 10:50:35 ]: × 復号化
○ 復号
○ 暗号化
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 11:19:42 ]: encode
decode
encoding
decoding
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 11:41:16 ]: 暗号化プログラムを自己書換で復号プログラムに改変する場合は復号化で問題ないかもしれない
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 11:49:33 ]: ノートに入れようと思ったけど、PenM1.2Gじゃ流石に無理かな
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 12:13:14 ]: >>714
重すぎて開発厳しいだろ
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 12:16:41 ]: VisualStudio2010の英語版の体験版を今いれてしまうべきか
日本語でるまで待つべきか
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 12:35:24 ]: 比べる対象が意味わからん
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 13:03:25 ]: Ultimate、Premium以外ならVS2008で十分
VS2003からVS2005の時の様な状況はもうこりごり
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 13:15:23 ]: そりゃ、必要無い人には必要ないだろ、当然ながら。
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 13:39:35 ]: インテリセンスとかよくなってるってことだけど
そういう IDE の使い勝手に目をつぶるのなら
.NET Framework 4 を利用するかどうかだけなんじゃないの。
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 13:47:41 ]: C++0xに一部対応した点が重要だろ
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 13:57:19 ]: つまりEEで十分と。
723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 14:00:25 ]: expressはリファクタとかいろいろ欠けてるから困る
724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 14:16:09 ]: >>721
ほんとに一部だけなんだよなぁ
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 14:42:26 ]: まぁ全部対応したコンパイラ無いし
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 14:54:17 ]: ホントはc++09の予定だったのに
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 15:05:21 ]: iostreamとかtemplateとか見切り発車で実装してグダグダだったし
慎重すぎるくらいでいい
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 15:19:31 ]: >>715
SSD入れたが、CPUが遅すぎるか
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 15:30:45 ]: WPFはCPUとGPU
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 18:23:02 ]: とりあえずＶＭに入れて試用してみて、まともそうならちゃんと入れる。
ゴミだったら、ＶＭのファイルを削除。
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 18:27:49 ]: VSがマトモじゃないという人の書いたコードを見てみたいもんだ。
MS製品の中で一番マトモだと思うのだが‥‥。

一体、どんな大作コードを書いている人なんだろうか‥‥
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 18:51:11 ]: 2008はまともだったけど、2010はいまいち
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 19:20:26 ]: XP→Vistaの時もそうだが
見た目が冷たい感じがする
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 19:22:49 ]: クールだろ
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 19:43:09 ]: 外観の色はデフォルトのままにしてほしかった
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 19:48:07 ]: Emacsスレより

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2010/04/15(木) 05:15:26
GCCSense
cx4a.org/software/gccsense/index.ja.html

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2010/04/15(木) 14:50:49
>>408
windowsでも動く？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2010/04/15(木) 19:23:27
>>415
動かない
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 19:49:40 ]: なんか1時間に一回は落ちるんだが・・・
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 21:20:18 ]: GUIDGenが地味に便利になってた。
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 21:32:27 ]: なんでこの出来でリリースするんだろう
何か急ぐ理由でもあるのかしら
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 21:36:22 ]: 2008の次が2011やとバランス悪いやん
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 21:40:53 ]: win2000のサポートも終わるしwin7も出したし
ここらで出しておくと収まりがいいだろう
742 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/15(木) 21:51:51 ]: ＭＳが最初から出来にいい製品など出したことはない。
金とって客にバグだしさせて、ＳＰを２～３回実施して、使えるレベルになるのは
いつものことではないのか。
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 21:54:00 ]: 今回は大幅に作りかえたし
出来が悪いのは仕方ない
744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 21:57:00 ]: 間違えて民主スレ開いたかと思ったじゃねえか
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 22:04:36 ]: 気分が暗くなる色だ
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 22:18:49 ]: Color Theme Editorおすすめ
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 22:32:03 ]: >>746
こりゃありがたい
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 23:17:16 ]: >>746
エクセレント！
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 01:18:52 ]: 2010悪くないんだが
なんとなくVS2002のニオイがする
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 02:16:43 ]: Microsoft Silverlight 4 Tools for Visual Studio 2010
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&FamilyID=bf5ab940-c011-4bd1-ad98-da671e491009
751 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/16(金) 03:33:35 ]: Visual Studio 2010 RTM 英語版のバグっぽいところ(WinXP日本語版で確認)

･よく落ちる(15分に1回くらい)
･連続で行を下に//コメント化していくときのカーソル挙動が変
･SHIFT+CTRL+←で単語単位で連続選択していくときに、左画面スクロールがついてこない
･エディタの行番号表示位置が1ドットずれたりずれなかったり
･エディタの領域選択が必ず半透明化されてしまうので、背景が黒の場合、見難い
･デバッグブレーク中にVS2010を最小化すると、アクティブなウィンドウの部分のみ何故か最小化されない
･希にエディタウィンドウの表示上に白いゴミが残る。一度出てしまうと消えない

おとなしくWindows7で使えって事か。。
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 04:19:38 ]: XPで2010使うとか、正気を失っているとしか思えない
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 05:24:51 ]: >>749
とすると来年にはver10.1がでるわけだなw
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 05:38:48 ]: VS2010使ってイライラが募っているのに
７使ったらストレスがＭＡＸまで逝きそう
755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 05:55:08 ]: まあXPでなくても落ちるんだけどな
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 06:03:58 ]: >>751
XP+VS2010 Ultimate RCだけどまったく落ちないよ。
俺の書くコードのように安定している。

2、3番目の問題？は使い方の問題という気がする。
複数行ならマウスでさっと範囲選択してコメント
アウトボタン押せば早いでしょ。
いちいちキーボードで操作するほうが時間かかるし非効率。
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 06:09:00 ]: 新規機能や危なそうな機能を避けて使えばそりゃあ落ちない可能性は高いだろ。
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 06:17:09 ]: OSもVSも、SP1が出て初めて製品と呼べる
それまでは有料β
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 06:26:34 ]: >俺の書くコードのように安定している。

この一言で信憑性がゼロになった
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 06:39:39 ]: 俺の書いたhello worldは絶対的な安定性を誇ってるわけだが
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 06:44:48 ]: せめて何したときに落ちるくらい言わないと。素人じゃあるまいに
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 06:59:21 ]: >>761
うちでは再現性なし
最小化で放っておいても落ちた
ちなみにRC版だと全く落ちなかった
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 06:59:56 ]: a
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 07:02:59 ]: まぁ未だにRC版の話をしてる奴は馬鹿と言うかなんというか
765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 07:38:20 ]: windowsメモリ診断とfurmarkか何か走らせないと
「不安定だ」なんて言葉は信じられなくなったと最近思う
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 07:56:01 ]: いつになったらUTF-8のソースコンパイル出来るようになるんだろう
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 08:28:49 ]: 社内業務アプリでいつもβ版を投入しユーザに検証させてきたが、
さすがに最近信頼を失ってきた。
なぜMSは大丈夫なんだ。
768 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/16(金) 08:54:04 ]: 最近は、大丈夫でもない訳だが。
いまだに、最大シェアOSは、WindowsXPだし
Vistaは完全に失敗した。
Windows７への移行もパソコン買った奴か好き者くらい。
769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 08:54:42 ]: >>767
お前がが信頼を失ったのは、ユーザに選択をさせていないからじゃないか？
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 09:08:51 ]: >>765
Vista以降からハードウェアに求められる安定性が底上げされた感じではある
いまだにXP使ってて不安定云々言ってるのは、糞PCとMEで青画面拝みまくってるのと同じようなもんだ
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 09:24:52 ]: >>767
Office Update とかで起動できなくなるのはひどいよね
772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 09:56:32 ]: VisualC++2010のディレクトリ設定がプロジェクト毎のみに改悪されている
全体設定を上書きできるようにすればいいのに
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 10:15:36 ]: >>767
収めているソフトが、他のシステム屋でも
ホイホイ作れる程度のものだからじゃね？
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 10:18:22 ]: ビルドエラーがあっても、エラーと無関係な場所のリファクタは問題なくできるようになっていたり、
地味な改良がうれしい。
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 11:31:58 ]: >>728
X40ですか？
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 12:00:27 ]: >>774
え～、そんなことできちゃうの。
ますます問題を先送りにして堕落しそう。

もう、勝手にビルドエラーのコードも修正してくれるなら良いんだけれど。
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 12:55:06 ]: >>760
不安定なHello World!を見てみたい
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 14:20:28 ]: #include "stdio.h"

char* get_hello()
{
char buf[] = "Hello, World!";
return buf;
}

int main()
{
puts(get_hello());
return 0;
}

こうですか。わかりません。
779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 15:22:17 ]: int main()
{
const char *m = "Hello, World!!!!";
((char*)m)[14] = 0;
puts(m);
return 0;
}

こうだな
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 16:51:44 ]: int main()
{
char m[] = {'H', 'e', 'l', 'l', 'o', ',', ' ', 'W', 'o', 'r', 'l', 'd', '!'};
puts(m);
return 0;
}

よくわかりません！
781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 16:58:01 ]: int main()
{
char buf[] = "Hello, World!";
size_t len = strlen(buf);
#pragma omp parallel for
for (size_t i = 0; i < len; i++)
{
putchar((int)buf[i]);
}
printf("\n");
}
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 17:34:16 ]: >>778のが一番いい
シンプルさの勝利
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 18:25:42 ]: くだらないことで盛り上がるやつは負け組
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 18:34:01 ]: いちいち突っ込むバカはloopy
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 18:34:28 ]: >>778 は期待通りにスタックに積まれた文字列になんのかな?
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 19:21:08 ]: >>785
char buf[]= "Hello, World!";
の寿命は保証されないから、不安定ってｵﾁになるのでは?
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 19:33:35 ]: >>785
VC2010で試すと毎回違う文字列が表示されるから、期待通り上書きされているようだ。
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 19:45:33 ]: >>772
全体設定有るよ。
プロパティマネージャーから設定すりゃOK。
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 20:26:26 ]: VS2010からM$提供のクラウドで開発環境提供サービスはじめるんだな
いまやあちこちの拠点で分散開発が普通だから、クラウド開発環境提供サービス
なんだろうな
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 20:46:29 ]: 2010EE出たらもう2008EEは落とせなくなるのかね
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 20:55:02 ]: >>790
1年くらいはいけるんじゃね？
2005->2008のときも1年はいけたと思うよ。
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 21:04:40 ]: 早くSP1出てくれ
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 21:55:08 ]: jin115.com/archives/51659655.html?1271419020
Microsoftなど多数の企業から製造を請け負っている中国のKYE Factoryに関する
調査報告書を公開した。報告書によると、KYEの工場では最高で1000人の16～17歳
の勤労学生が15時間シフトで、週に6～7日働いている。14～15歳の従業員がいたこともあったという

この問題広めようと思う。こういうのは許せない
皆もこの人達を救うためにマイクロソフトの製品買うのやめよう
みんなでこの糞企業を潰そう
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 22:11:53 ]: Made in China 自体がほぼ全てそんなもんでしょ。
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 22:35:56 ]: >>791
2005 の直リンは生きてるよ。まだある。
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 22:43:12 ]: >>793
君って頭悪いってよく人に言われないか？
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 23:24:15 ]: 相手にするなよ。
798 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 01:48:19 ]: 質問があります。

（１）Visual Studio 2010 Professional with MSDN はユーザー単位のライセンスですが、一人のユーザーが複数のPCにインストールして使用することができますか？
（２）Visual Studio 2010 Professional without MSDN は、一人のユーザーが複数のPCにインストールして使用することができますか？
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 02:01:29 ]: うん
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 03:26:10 ]: だめ　ぜったい
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 03:59:02 ]: >>798
(1) 可能。複数インストールしてもライセンス所有者のみ使用できる。MSDN サブスクライバで入手したソフトウェアもダウンロードの際に使用した MSDN サブスクライバライセンス所有者のみ使用可能。
(2) 可能。複数インストールしてもライセンス所有者のみ使用できる。

だったはず。
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 08:32:43 ]: 1,2は各々いくら掛かるのさ（　＾ω＾）・・・
ごちゃごちゃしててよくわからん…
個人と法人で違う？
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 15:25:22 ]: >>802
しかも、MSDNでもEssentials Subscriptionとかあるし・・・

このEssentials Subscriptionって、OS類が1年限定とは書いてあるけど、
VS2008等の以前のツールの利用とかはどうなるの? 1年間はダウンロード
できるだけ? それともやっぱり使用期限つきなのかな。
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 16:17:43 ]: Essentials でダウンロードできるのは
Windows 7 / Windows Server 2008 R2 / SQL Server 2008 Datacenter R2
の三つであって Visual Studio は含まれない。

Visual Studio だけじゃ困ることもあるだろうから
一年間の期限付きで使用できるOSとでたべす鯖つけますよ
ってだけ。
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 16:44:21 ]: >>802
ライセンス形態で違うな
個人ならパッケージ版だろうからそれ前提の価格だと

Visual Studio 2010 Professional
with MSDN: 165,000 円
with MSDN Essentials: 128,000 円（ただし、VS2008 Express等からアップグレードの場合 64,800 円）
without MSDN(10,000本限定Standard乗り換え優待パッケージ): 39,800 円
without MSDN(アカデミック): 12,800 円

普通の人はEssentials付きアップグレード版を買うことになるのかな？

ソース
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2010/product/price/default.aspx#pro
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 17:23:43 ]: >>804
ありがとう。
Essentialsってのは微妙なんだね。
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 18:39:17 ]: OSも1年経ったら使えなくなくなるんじゃちょっと辛いな。
10000本限定に飛びつくか…
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 22:06:23 ]: 1年限定じゃなけりゃ頑張って金出すんだがな、まあ微妙
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 22:15:36 ]: MSの開発ツールは会社でボリュームライセンス購入じゃないところ意外と多いのか？
ソフト開発の商売しているところは零細じゃない限りボリュームライセンスだろ
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 22:16:45 ]: ばっちり零細だし
811 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 22:19:50 ]: VisualStudio値上げでショック。
安くても３９８００円か・・・。
812 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 22:24:27 ]: 放送大学経由でドリームスパークか？

というかきついなあ
813 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 22:25:25 ]: というか言語ばら売りもやってくれよ

VB.netとVC#なんてまず一緒に必要にならないだろ・・・
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 22:28:17 ]: ＭＳのいつもの手口だよな。
ライバルメーカーが潰れて
大幅値上げ。
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 22:34:53 ]: でもまあエディション関係なしの乗り換えがあるのがある意味すごい気もするけどなｗ
EE入ってるんだしｗ
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 22:36:51 ]: そういえば、なんでばら売りやめたんだ？

「抱き合わせ商法」の方が稼げるから？
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 22:37:42 ]: >ライバルメーカーが潰れて
それって何処のこと?
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 22:42:24 ]: エンバカデロがあるジャマイカ
月光もあるし

現時点では。

でも高いよねぇ。
Express より機能は必要とするが Pro よりはいらないという層がばっさり切られた感じ。
Pro の方が良いのはわかってるんだけれど、.NET だと必須ではないという…

そういえば、Expression には Pro がついてくるのかな…?
ついてくるならそっちを買う。
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 22:48:03 ]: >>817
ボラ
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 22:51:19 ]: でもボラに比べたら仏に見える
というかこれまでの一時期がおかしかったんだな
きっと
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 22:57:28 ]: お前は洗脳されとる
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:01:39 ]: ボラって何?
開発ツール部門をとっくの昔に切り離していたボーランドのことだとしたら
それがどこに買収されようがVSの価格設定には関係ないしなあ。
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:05:12 ]: >>818
>Express より機能は必要とするが Pro よりはいらないという層がばっさり切られた感じ。
どれぐらいその層居るんだ？　VSユーザーの2-3割ぐらい
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:06:08 ]: てか個人ユーザはとっくにQtへ移行してると思うが・・
VSは会社に与えられて使うってパターンだから多少高くても売れる。
MSもそのへんの事情を十分わかってるから値上げしたんだろ。
825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:07:20 ]: >>818
>月光

eclipse は月食だと思うけど
moonlight って何ぞ・・・(謎
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:07:52 ]: >てか個人ユーザはとっくにQtへ移行してると思うが・・
どんな統計データを根拠にしてんだろ? 妄想かねえ。
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:09:15 ]: moonlightを知らんのか…
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:09:54 ]: 10万出して失敗作の2010買った個人ユーザが可哀想
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:12:03 ]: eclipse は月食、日食のどちらでも使うコトバ。
どっちにしても食われているのは「Sunの光」だ
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:13:20 ]: ムーンライト伝説
831 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 23:14:31 ]: Qtのライセンスってどうなってるんだっけ？
まあ開発環境なんてなんでもいいんだわこの際ｗ
ある程度開発しやすければｗ

wxはちょっとしんどかった
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:14:36 ]: www.youtube.com/watch?v=BrLa1CpMK6w
833 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 23:18:18 ]: ２０１０Express入れた。
デザインは２０１０のほうがクールで好きだな。
重いとは思わないし。
Silverlight4使って遊んでる。
834 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 23:24:51 ]: >>833
日本語バージョンってもうきたの？
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:26:30 ]: VS2010のエディタ、チルト横スクロールがオートリピートしてくれない…
2008はしてたのに。
βからずっとそうだったけどとうとう製品版でもそのままなのか
836 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 23:27:04 ]: ここか
英語版のみなのね、今のところ
www.microsoft.com/express/Downloads/
837 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 23:27:25 ]: >>834
いや、英語版。
俺は昔からVSは英語版をあえて使ってる。
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:27:56 ]: 個人ならこんなところだろ
　VBやC#しか使えないならVS残留
　CやC++を使うならQt
　スクリプト系はEclipse, NetBeans他

>>831
Qtのライブラリに静的リンクしてソース非公開→商用版
動的リンクでソース非公開→LGPL版
オープンソース→GPL版
ライブラリのソースに手を加える→商用版
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:29:44 ]: MSDNサブスクリプション（Pro）使うだけで恒久的に使える開発環境一通り揃うのに
なんでみんな使わないんだろう
VS買うより5万程度違うだけなのに
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:31:38 ]: >>838=>>824ならバカさ加減に笑える
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:33:53 ]: >VS買うより5万程度違うだけなのに
その差が大きいと考える人がたくさんいることを分かっててとぼけてるでしょ。
性格悪いね。
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:34:06 ]: フランス語版まだかな。
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:34:41 ]: >>838
>Qtのライブラリに静的リンクしてソース非公開→商用版
そうでもない
844 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 23:35:43 ]: どうせ次でるのは２０１４年だろ。
２年更新なのに高いよなあ。
ったく。
845 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 23:37:06 ]: Silverlightも中身は.netだよね？
やっぱりリバースしやすいのかね？
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:37:56 ]: >次でるのは２０１４年だろ。
>２年更新なのに

わけわからん
847 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 23:39:01 ]: silverlight4が2008にも対応してくれてるなら、
わざわざ2010なんてDLしなかった。
なんで2008切り捨てた？
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:41:03 ]: さらりと mono development には触れるものは一人もいない・・・
たすけてタキシード山本仮面
849 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/17(土) 23:42:15 ]: >>848
そういえばそっちもあったねｗ
Silverlight4対応状況とかはどんなもん？
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 23:53:43 ]: Silverlight4なんて切り捨てろよ
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 00:05:27 ]: EEあるから不買するのは簡単だ
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 00:30:55 ]: >>849
2相当は実装完了。3はプレアルファ。4アルファは2010 Q3
本家に比べて遅れてるのは仕方ないけど、追従ペースはどんどん速くなってるね。
853 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/18(日) 00:36:49 ]: しかし、前から思っていたけどVisual Studioって、てんこ盛りになってきたな。
たいしたもんだと思うけど、色々ありすぎて正直困るｗ

まぁエンジニアリングの期待の多様性の結果なのかもしれんが。。
854 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/18(日) 00:38:22 ]: >>853
期待つーよりMSの置かれてる状況で勝手に増やしてる気もするけどなｗ

昔ほど王者で居られない感じだし
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 00:56:20 ]: F#とか誰得
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 01:01:20 ]: >>848
海外ニュースを見ると、Monoってかなり開発事例が増えて
きているようで気になっているんだけど、2chでは
Monoスレすらないし、ネットでも日本語の情報がほとんどないね。

やっぱり英語で情報に触れてないと、遅れちゃうなと実感した。
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 01:06:02 ]: いやMonoスレあるから
858 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/18(日) 01:06:17 ]: >>856
あるがな
というかほぼ動くのでスレどうのってレベルじゃないけどなｗ
【消しゴム】MONOを使ってみるスレ3【じゃない】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1253450199/
859 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/18(日) 01:10:22 ]: VS2010はまだ様子見なんだがsliverlightってのはWPFwebアプリってので
プロジェクト作ればいいの？
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 01:13:51 ]: Qtでwinソフト開発している会社多いの？
なんでQtでwinソフト開発しているの？
その時のコンパイラー何使っているの？　VC？
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 01:26:38 ]: adobeとかoperaがQt使ってんだっけか？
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 02:33:08 ]: 　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　0120-107-929♪　城本クリニック♪
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　0120-107-929♪　城本クリニック♪
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　　　　〃〃

( ･∀･) ＜城本クリニック
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 02:33:59 ]: SMPlayer が Qt っぽい
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 02:34:23 ]: >>854
むしろすき放題やりすぎて完成度が下がってるね･･･
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 02:39:09 ]: MSDNはOffice+OS+好きな開発環境って考えると安かったけど、
最近の最上位100万↑は痛いね
昔は最上位が35万くらいだったきがするんだけど
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 02:44:13 ]: >>856
これだから情弱は。
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 04:15:11 ]: >>855
俺
IronHaskellもほしい
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 07:46:29 ]: たかが１０万程度でライセンス汚染された環境を選んじゃう男の人って…
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 10:36:54 ]: ライセンス汚染、と感じる人ばかりでもない
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 11:52:52 ]: >>860
VSだけじゃMacとLinuxに対応できん
コンパイラはgcc
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 12:19:21 ]: winソフトは、って質問なのになあ。
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 12:34:21 ]: 今時winだけがターゲットなんて終わってるだろ
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 13:03:37 ]: MacとLinuxに対応してどうするんだと言いたい
市場が小さすぎるだろ

iPhoneなどのスマートフォンにも移植が効くなら話は別ですが
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 13:14:43 ]: Windows Phone 7の正体がNetBSD+Silverlightって本当なの？
875 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/18(日) 13:15:18 ]: >>874
Linux用のMono載せてれば可能だな
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 13:17:46 ]: Monoなんかいらないよ
Silverlightはプラットフォーム依存の部分が小さいから簡単に移植できる
877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 13:19:45 ]: ありえなくね？
NetBSDならライセンス条項を載せないとダメだし
878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 13:25:06 ]: >>872
何か根拠になるようなデータをお持ちですかね?

持ってないでしょ。
よくもまあそんなエエ加減なことを断言して言えますね。
879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 14:21:57 ]: macはともかくlinuxも必要だってならオプソ気取り厨だろ。
コードいじって遊んでるだけなんて話になんないね
880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 17:11:05 ]: >>878
データ持ってたらくれw
881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 17:34:03 ]: あほか
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 17:48:05 ]: >>880
www.w3counter.com/globalstats.php
ここでも眺めてWindows系とLinux系の格差を察しとけ。
883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 18:46:34 ]: >>882
Linuxはたった2.3%なんだ。無視していいレベルだね。
Server用途では健闘してるけどデスクトップは相変わらずさっぱりだね。
Distributionの種類ばかり増えるが、何年たっても使いづらいまま。
884 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/18(日) 18:48:39 ]: >>883
やっぱやすっぽい名誉だけじゃあ長続きしないってことだよ
オプソだって広告や寄付でやってる人いるけど成り立ってないだろうしね
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 19:00:08 ]: 何いってんだ。
おいしい仕事が多いのはLinuxだろ。
たとえば英語のほうがはるかに普及してるが
翻訳で稼げるのはスペイン語等のマイノリティ言語。
このくらいの常識も知らずによく社会人やってこれたな。
886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 19:07:24 ]: 苦しい擁護ですねぇｗ
887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 19:07:27 ]: COBOLとかの話か
888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 19:22:59 ]: COBOLは時代とともにマイナーになっていっただけだから事情が少し違うけどな。
889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 19:27:45 ]: SP1まで待ちかなぁ
仕事で使うにはちょっと不安だ

コボラーは最近単価が下がるどころか上がってきてるから、うちは2人ほど養成し始めたぞ
VBからの強制転向だが
890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 19:31:01 ]: COBOL出身で今c++メインの俺に隙は無い
891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 19:37:27 ]: COBOL.NETかょ
892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 19:49:25 ]: COBOLなんて昔取った杵柄でできるやついくらでもいるだろ
バブル世代の無能管理職にでもやらせとけ
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 20:06:42 ]: フリーのCOBOLありますか？
894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 20:12:10 ]: >>882
画面解像度の統計が何かおかしいような気がするんだが
いまどき1024x768？
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 20:13:02 ]: (人月)単価って出てくると土建業つまりドカタ産業と同じって感じるよな
売りものは自社製品じゃなく(社員の)時間です＞＜
896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 20:43:41 ]: 海外の販売スタイルがどうなっているか知らないけど
ＸＰ時代のメーカーＰＣをそのまま使っている人が多いんでしょ
897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 20:53:09 ]: あながち間違ってるとも言えないなw
898 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/18(日) 21:26:34 ]: つか、発売日は何時よ？
899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 22:04:21 ]: 20日
900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 22:05:23 ]: ググればすぐに分かるのに…
901 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/18(日) 22:31:39 ]: >>900
別にyahooでもいいだろ？
902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 22:37:15 ]: yahooの検索は使った記憶が無いw
VSの検索はbingだっけか
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 23:01:17 ]: >>651
なんだディスってんのか。
意味不明な言葉使ってて低脳丸出しじゃねーか。
心底腹がたつ。
二度と使うな！
904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 23:07:37 ]: VS2008の時優待アップグレードで、期限の切れたMSDN Pro買ったんだが、
VS2010でも同じようなキャンペーンないのかな？
Intel C++買ったばっかなんで、財政的に厳しいんだよな。

ネイティブ開発者なので、出来ればPremium相当のデバッグ、テスト機能
は欲しいんだが、余計な機能ばっかつけて、高くなりすぎなんだよな。
905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 23:20:17 ]: 貧乏人うぜえ
906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 07:14:35 ]: >>902
新参乙
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 09:10:55 ]: 20日の午前中あたりにヨドバシにいけば買えるのかな。
実は今日の夕方あたりに入荷してたりして。
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 09:15:27 ]: 4/20ってのはMSDN Subscriptionで公開される日で
パッケージの販売は6月からじゃなかったか？
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 09:34:30 ]: 90日評価版が公開されるんだから
期限ぎりぎりまで使ってその間金を銀行に入れてれば
1円ぐらいは金利つくだろ
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 09:51:33 ]: >>909
そんなことをする手間が1円で済まないのだが。
911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 09:55:26 ]: .NET4のCLRのパフォーマンスの改善とか分かりやすくまとまってるところある？

以前@ITの記事か何かで手を加えたみたいなのは読んだけど
具体的な話とかざっとぐぐったくらいじゃ出てこなかったので
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 17:47:33 ]: MSDNマガジンの最近の内容ってそんなのばっかりだった記憶が‥‥
913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 23:06:38 ]: 大日本帝国公用語たる日本語版はまだか！？
914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 23:09:47 ]: 一時間以内に公開されたら本気出す
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 23:14:03 ]: カウントダウンイベントはないのか
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 23:15:02 ]: １０
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 23:16:37 ]: ４
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 23:26:09 ]: -3
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 23:34:37 ]: 256
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 01:01:21 ]: 例外が発生しました。
921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 01:04:11 ]: MSDNのサイトが超重いｗ
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 01:19:27 ]: 機械翻訳じゃなくなった
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 08:19:20 ]: まだかー
924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 10:10:21 ]: まだだな
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 11:19:41 ]: 日本語評価版も今日公開だよね？
926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 11:33:55 ]: IT業界だけに、今日っていうのは、今日の定時まで？
あるいは、あすの業務開始時まで？

どちらなんだろ。
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 11:43:27 ]: >>925
4月28日に公開。
Expressも。
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 11:58:38 ]: 前回は公開日より結構前にダウンロード可能なURIがスレに貼られたけど今回はどうかな？ｗ
929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 12:02:26 ]: こんな時こそＰ２Ｐ
930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 12:35:45 ]: Visual Studio 2010 リリーススケジュール

4/21: Visual Studio 2010 日本語版 MSDN サブスクライバーダウンロード公開
4/28: Visual Studio 2010 評価版 (日本語版) 提供開始
4/28: Visual Studio 2010 Express (日本語版) 提供開始
5/1: ボリュームライセンス販売開始
(ライセンス + ソフトウェアアシュアランス (LSA)、ソフトウェアアシュアランス (SA))
6/1: ボリュームライセンス販売開始
(ライセンス)
6/18: パッケージ販売開始
931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 12:41:30 ]: 上記は確定情報なのかしら？
出来たらソースも貼っていただけると‥‥
932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 12:48:28 ]: >>931
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/
933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 12:49:42 ]: 20日はどこいったんですか？MSKKさん？ちゃんとしごとしてくださいよ？
934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 12:51:18 ]: >>932
どうもありがとうございます～
935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 12:53:10 ]: 背景真っ黒にして文字を緑にしたいんだけどどうしたらいいのかな
方法教えてください
936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 13:25:23 ]: ツールオプション環境フォントおよび色
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 13:28:24 ]: VS2008と変わんないのか
めんどいな
テーマっちゅうのでごそっと入れ替えられるんじゃねーのか
938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 13:46:12 ]: つーか、今時、その配色は無いだろ。痛々しいよ。
誰にも見られないならOKだが。
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 13:50:07 ]: 最初に慣れ親しんだ配色が一番
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 14:08:24 ]: 液晶輝度が買ってきたままだから白背景に目がしばしばしてるんだろう
941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 14:08:49 ]: 黒地に色文字だと目に優しいと思うから漏れもこれにしてる(ちなみにオレンジw)
白地に黒文字だと背景が明るくなりすぎて目が疲れる
(液晶が黒表示で電気を食うのでノートPCのバッテリーは背景白の方が長持ちするらしいですが)
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 14:18:26 ]: 老人ばかりだな。

もう、VisualStudioしか触らない奴なんていないだろ？
ExcelもWordも使うだろ？
それらも目が疲れるからって黒背景にするのか？
そんなことしたら、他人の作った資料の配色でハマるだろ。

だから、白背景に黒文字じゃなくて、ベージュ背景に黒文字にするんだ。
217、210、179ぐらいに。
これなら全アプリに等しく対応可能だ。
943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 14:22:56 ]: > 老人ばかりだな。
ここで答え出てんだから後は余計なお節介だよね
944 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/20(火) 14:30:58 ]: ８６歳だがなんか文句あるかね
945 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/20(火) 14:31:13 ]: この際グリーンディスプレイを導入するのはどうか！！
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 14:47:14 ]: COBOL暦４０年の俺に何か用？
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 14:59:17 ]: >>932
こっちの修正なし。
www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3840
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 15:12:17 ]: 20日。この言葉を信じて、信じて。また一週間のオアズケ。

くやしいのう。くやしいのう。

むー。OS入れなおせないじゃないか。
949 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/20(火) 16:41:34 ]: VBのコードについての質問ってどこですればいいんですか？
950 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/20(火) 16:43:54 ]: VBのなに？
VB6.0
VBA
VB.net
（ほかあったっけ？
951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 16:44:18 ]: ここではないことは確かw
952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 16:56:33 ]: ここ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hack/1019598968/
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 16:58:19 ]: >>949
VB.NET質問スレ(Part34)
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1270998481/

VBプログラマ質問スレ（6.0以前） Part55
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1247487156/

Excel VBA 質問スレ Part15
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271261239/
954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 17:18:32 ]: ウィルスバスターじゃないの
955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 17:19:52 ]: 宿題や仕事を２ちゃんで聞いて済まそうとしないでください
956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 17:26:46 ]: 反論と屁理屈以外は無理
957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 18:48:25 ]: なんだ今日じゃないのか
さすがMSKK期待通りだぜorz
958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 18:54:32 ]: 米国時間20日なんだろ
959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 19:17:48 ]: MSDNライブラリは28日までお預け？
960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 20:38:33 ]: 日本語版のwithMSDNの料金って公開されています？
961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 20:43:19 ]: >>941
だから、それは瞳孔を誤動作させてるのと一緒だから
網膜は常に露出過剰状態に晒されるわけで、そんなものが目に良いはずがないだろw

文系出身のプログラマさんかね
962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 21:34:09 ]: >933
現地時間の20日と思われ。
963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 21:42:35 ]: >>962
既に中の人が謝ってるんだが
964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 21:45:12 ]: >>963
みたいなー。どこですか？
965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 21:46:17 ]: >>964
>>932
966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 21:50:22 ]: >>965
ちげえよ

blogs.msdn.com/kkondo/archive/2010/04/20/visual-studio-2010.aspx
967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 22:05:12 ]: >>965-966
サンクス。しっかりExpress版の文字があったから、良かった。
一週間ワクテカする～。
968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 22:26:06 ]: >>966
それ謝っているのか？
969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 22:49:47 ]: VS2010 を使うための PC でも議論しようか。
970 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/20(火) 22:53:37 ]: いまだにVC++6を使ってる弊社は・・・
971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 22:55:03 ]: 6「も」使ってるならかまわんのじゃないか？
972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 23:03:57 ]: >970
今時のマシンならVC++がメモ帳なみの速さで動くだろ。
ｳﾗﾔﾏｼｽ(´・ω・｀)
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 23:34:13 ]: コンパイルとリンクをコンソールでやればサクサクだよ(サクサクだよ)
974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 23:48:36 ]: >>968
> 皆様には、それぞれ 1 日お待ちいただくことになりますが、ご容赦ください。

謝ってはいないよね…
975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 00:08:18 ]: 細かい事はどうでもいいじゃないか。日付変わって今日出るんだし
976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 00:36:09 ]: VS2010EEをZ540+Mem1Gネットブックに入れてみた。
　起動直後にVS2008EE起動時しWPFプロジェクト読み込み　メモリ使用量 900M
　起動直後にVS2010EE起動時しWPFプロジェクト読み込み　メモリ使用量 820M

…あれ？　増えるどころかむしろ減っている？
977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 00:38:35 ]: 君は目先の事しか見えていない
978 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/21(水) 08:00:16 ]: きたよーーー

ダウンロード
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/subscriptions/securedownloads/default.aspx
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 08:06:35 ]: おもいっす('A`)
980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 08:23:12 ]: かなりサクサク落ちてくるなｗ
981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 08:43:52 ]: ダウンロード終了！
982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 08:45:06 ]: 我が家では2008がフル稼働なのに。
いまだにVB6が主力の弊社・・・。
983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 08:52:22 ]: 環境が悪いのは、自分のレベルが低いからだよ。

という本音はさておき、VB6だろうがなんだろうが、
単価の高い仕事を沢山こなして、
給料が高いなら全然問題無いだろ。

今時VB6なんて大手企業で、年収700～800ぐらいか？
984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 08:55:51 ]: 残業200で年収400弱
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 08:57:00 ]: 不幸自慢はマ板でやってくれ
986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 08:58:17 ]: あれだろ、地方のさらに地方で、そもそも平均所得が400万のところだろ。
公務員だけが新しい家を建てるみたいなところだろ。
987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 09:05:58 ]: 公務員は早く死んだ方が世のためになるな
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 09:06:06 ]: 平均所得ってそもそも400万かそこらじゃなかったっけ？
989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 09:07:41 ]: 550ぐらいだろ
990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 09:09:19 ]: 公務員は残業ないし
残業してもちゃんと給料付くし
年金は保証されてるし
公務員年金までおまけに付くし
見かけだけの平均400万にだまされるなんて
マスゴミの情報を鵜呑みにするタイプのひとですか
991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 09:10:14 ]: 悔しかったらお前公務員になれよ。どうせなれないだろうけどｗ
992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 09:14:55 ]: 次の市議選にでも立候補したら?
993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 09:19:47 ]: くだらん話になってるのはダウンロードしてる間ヒマだからか？
994 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/21(水) 09:20:11 ]: >>990
公務員で残業がないのは末端だけよ
ｷｬﾘ官なんて普通に１００超えるよ
995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 09:27:13 ]: 在○の方とか同○の方が最下層にいらっしゃって平均を押し下げてるんだよ。
それは公務員だけの問題じゃない。
だから、そりゃ実質は550～600くらいかもしれんが、平均そのものは450とかだろ。

現実的には、まともに働いてる層の中での400万は最下層レベル。
日雇いの土○と変わらんだろ？でもまともに働いてるだけ>>990よりはマシだな。

>>994
そのとおり。だから公務員なら地方公務員がお得。
>>990は公務員に幻想を抱くニート。
996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 09:29:34 ]: 次スレ

Visual Studio 2010 Part4
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271785339/
997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 10:01:05 ]: ん？　　　給料が少ない、だと？

　　　　 ,―ヽ＿＿＿＿、―
　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼
　／　　ノ　　　公　　　　ヽ　　　~＼　　　　公務員になって安定した高給を得る能力を
／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ　　　身に着けようとかしたらどうなんだ！
|　　　ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ　　 i
|　　ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ　　　　　　公務員として働けるだけの能力を
＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　（　）　　　　　　身に着けようとかしたらどうなんだ！
　＼ |　　　　　｜　|　　　　　　 i /
　　 |　　　　　 /　　ヽ　　　　ﾚ
　　　i　　　　　（●_●）　　　　 /　　
　　　 i、　　　 ,-――-、　　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　　　公務員は仕事が出来るから
　　　　 i、　＼＿__／　　_/　　　　　　給料が高いのは当たり前！
　　　　　＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　　悔しかったらお前も公務員になれ！
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.　　　　　　公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない！
　　:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 10:07:45 ]: 急に変な奴が来たｗ
999 名前：デフォルトの名無しさん [2010/04/21(水) 10:09:54 ]: ９９９踏んだ俺はネ申

１０００どうぞ

おばかさんｗ
1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 10:10:25 ]: 1000なら999はバカ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef