- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/17(日) 17:48:11 ]
- プログラム技術板倉庫
s225.web.fc2.com/index.html
前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 53
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1259179002/
- 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 22:33:01 ]
- Cの入門本読んだ後どうしたらいいか分からないんですがこの後に読むべき本ってプログラミング言語C以外にありますか？
- 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 22:40:13 ]
- >>792
まずプログラム書け
- 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 22:45:08 ]
- C以外の言語をやってみればいい
パッと思いついたのをＣで書いていくのはかなり困難
基本がわかったならCから一回離れて
他の言語でプログラミングに慣れた頃に戻ってくるのがいい
- 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 23:03:40 ]
- >>792
つ宿題スレ
- 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 23:38:13 ]
- > 私のささやかな経験から言わせてもらうと、伝統的に大学のコンピュー
> タサイエンスのカリキュラムで教えられているもので、多くの人がうま
> く理解できないものが2つあった: ポインタと再帰だ。
>
> 大学では連結リストやハッシュテーブルなどについて学ぶデータ構造の
> 授業が最初にあり、そこではポインタを徹底的に使う。この授業はふる
> い分けに使われていた。あまりに難しくて、コンピュータサイエンスの
> 学位の知的な挑戦に耐えられない者は脱落していたのだが、それは良い
> ことなのだ。もしポインタが難しいと思っているなら、不動点理論に関
> する証明で難儀するのを覚悟しておくことだ。
>
> 高校ではApple IIのBASICでpongゲームをうまく作れていた子供たちが、
> 大学に入ってデータ構造の授業のCompSci 101を取り、話がポインタのこ
> とになると彼らの脳みそは吹き飛んでしまう。そしてこれはロースクー
> ルに進むほうが良さそうだと思って政治科学専攻に切り替えるのだ。コ
> ンピュータサイエンス学科のドロップアウト率の数字をいろいろ見たが、
> それは通常40%から70%の間だ。大学はこれを損失だと考えているようだ
> が、私はこのふるい分けを不可欠なものだと思っている。彼らがプログ
> ラミングのキャリアで成功したり幸福になることはないだろうからだ。
>
> コンピュータサイエンスの学生の多くにとって困難なもうひとつの授業
> は、再帰プログラミングを含む関数プログラミングを学ぶ授業だ。MITは
> このテーマについて非常に高い基準を設けており、授業6.001を必須にし
> ている。その教科書(サスマン & エイブルソンの計算機プログラムの構
> 造と解釈)は世界の何十何百というトップクラスのコンピュータサイエン
> ス学科でコンピュータサイエンスへの入門に使われている。(古いバージ
> ョンの授業がオンラインで見られるので、ぜひ見るといい。)
- 797 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/04(木) 23:41:49 ]
- JOELだっけ?
- 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 23:43:43 ]
- 再帰やポインタなんて
Cの入門書の最初の方に出てくることだろ
- 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 23:47:12 ]
- >>798
こんなのスラスラ？
試してみよう
ttp://local.joelonsoftware.com/wiki/%E8%A9%A6%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%82%88%E3%81%86
俺はかなりてこずった。正直。
- 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 00:05:20 ]
- 再帰を実用的なプログラムで使われているのを見たことがない。再帰のプログラムは分かりやすいif文のプログラムに書き換えられるし存在価値があるのだろうか。
- 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 00:11:31 ]
- >>800
本に書いてある問題ばかりしないで、そろそろ実用的なプログラムを書こうぜ
- 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 00:35:40 ]
- フィボナッチとかソートでもなければ再帰なんて特に意識したことないけどな。
呼び出したい機能がたまたま自分で結果的に再気になることはちょくちょくあるけど。
そんな別に特別なものじゃないし。
- 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 00:40:40 ]
- 再帰的なデータ構造はよく使うと思うけど
- 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 00:50:18 ]
- >>799
accumulate使っているから見た目難しく感じるだけ
- 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 01:16:40 ]
- マッチングで再帰使ったり
- 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 01:18:04 ]
- 再帰的なデータ構造はよく使うけど
それを扱うクラスでラップされてて
再帰関数作る必要がなかったりする
- 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 02:14:58 ]
- たとえばディレクトリを降りて行くような処理は
再帰で書くのが楽でわかりやすいだろ。
- 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 02:24:04 ]
- つまり木構造と相性が良い
- 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 02:47:52 ]
- というか再帰的な構造と
- 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 03:01:21 ]
- 木構造なら論理プログラミングのほうがさらに相性が良い
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 06:17:17 ]
- Prologでポエムを書くスレから来ました
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 07:53:01 ]
- >>800
2分木の生成とか探索を非再帰で書くのですか？それって、そもそもできるのですか？
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 08:01:33 ]
- 再帰は仕事で納品するコードにはめったに使わないけど
仕事を効率化するための独自ツールにはしょっちゅう使う
- 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 08:16:03 ]
- またスレ違いの雑談かよ
何で新本の話題はすぐ叩かれて、これはスルーなんだよ
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 08:18:42 ]
- スレを糞スレにするのが目的なんだろ。
あるいは日向本人とかw
- 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 09:56:18 ]
- 新本紹介が叩かれるのは糞本なのに良本だと言って紹介するから。ほんと有害情報でしかない。
誤訳が多いなど糞本は糞本だと紹介すればそれはそれで有益な情報になる。だから叩かれない。
そんな簡単な理屈が分からないのは馬鹿出版関係者しかいないけどw
- 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 10:14:12 ]
- なにが出ても糞本糞本と壊れたレコードのように繰り返してるだけの癖に
> 馬鹿出版関係者
とか、自分がバカという自覚が全くないなw
- 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 10:16:58 ]
- >>817
おまえうざいよ。そんなに宣伝したけりゃ別スレたてろよ。
- 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 10:21:20 ]
- そのセリフも壊れたレコード
- 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 10:21:44 ]
- >>818
おまえうざいよ。スレタイ読めないの？ 糞本けなしたけりゃ別スレたてろよ。
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 10:43:53 ]
- また伸びてると思ったら出版関係者の荒らしかよ。通報しとくか。
- 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 10:44:04 ]
- >>816
そうなんだけど
糞本厨は何が糞なのかをまるで書かないから馬鹿認定されるんだよな
- 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 10:44:39 ]
- >>822
誤訳が多いって書いてるじゃねーか。
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 10:51:10 ]
- 通報とか言えばビビると思ってるよこのバカ。
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 10:53:03 ]
- >>771も誤訳が多いから糞なんですね、わかります
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 10:54:49 ]
- また壊れたレコードになっちまうぞ
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 11:09:39 ]
- ブラじゃないよ
大胸筋サポーターだよ
- 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 11:36:56 ]
- 叩かれるのは、出版されてない書籍の紹介だな。
俺にとっては有益だが、気にくわない奴が多そうだ。（何かの被害妄想か）
- 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 11:39:40 ]
- プログラミング本新刊の話題を出版関係者が淡々と貼るスレを早く実装してくれ
普通に便利だから
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 11:42:08 ]
- amazonでも見てろよ
出版予定の本でてるから
- 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 15:14:22 ]
- >>800
> 再帰を実用的なプログラムで使われているのを見たことがない。
>再帰のプログラムは分かりやすいif文のプログラムに書き換えられるし存在価値があるのだろうか。
Joelの文章読めばバカでも分かるけど、使うとか使わないかじゃなくて、再帰やポインタがすらすら理解
できるかどうかは、この業界に入っちゃいけない出来損ないのオツムな人をフィルタするのにちょうど
いいテストになるよってことでしょ。
これはまだ大学のコンピュータサイエンス系が業界の入り口として機能しているアメリカより、日本の方で
やって欲しいよね。俺の周りみてもリンクリストソートするプログラム書いてください、といっても四苦八苦
しそうな奴ばっかり。リンクリストそのもの実装さえ怪しい。
- 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 15:34:14 ]
- いつの時代のどの大学を卒業したのか知りませんが、最近の情報系はまともですよ
- 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 15:35:23 ]
- ・IT英語のナゾ
海外サイトの閲覧や英語でコメントするときの参考にしようと思うんだけど、この本はそういう人が対象かな？
・誰も教えてくれなかったIT英語―海外ITエンジニアはこう話す!
あたりもぱっと見てIT英語本の中では良さそうだけど
- 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 15:36:02 ]
- あー、でも本人に学ぶ気がなければ駄目ですが
でも、これはアメリカも一緒でしょ？
アメリカじゃ卒業できないんでしょうけど
- 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 15:37:28 ]
- そういうキワモノ読むより、まず「Foest総合英語」の例文が正しく和訳英訳できるように
した方がいいと思う。
ヘロヘロの英文に、妙な業界ジャーゴンが混ざっている方がヘンでしょ。
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 15:38:33 ]
- >>832
> 最近の情報系はまともですよ
そーなの？
SFCの偏差値激減とか、この種の学部って地盤沈下激しいのかと思ってた。
- 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 15:41:29 ]
- >>833
後者を昔読んだけど、全然役に立たなかった。
日常会話が普通にできたとして、エンジニアと話すスキル全体を100%とすると、
技術系単語を知ってるかどうかが3%で、そのうち0.1くらいがその本に載ってる。
つまり全体で0.3%程度しか役に立たない。
以上、俺評価だが。
まぁでもPCの電源を入れるとか、メニューの○○を選択するとかを英語で
言えない（俺カテだとこれ日常会話ね）レベルだと、その本は役に立つよ。
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 15:44:14 ]
- SFC?
- 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 15:53:56 ]
- >>837
残り97%が気になる
俺的にはテクニカルタームさえ知ってれば９割がたおｋ
- 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 15:56:51 ]
- >>835
書名のスペルくらいちゃんと打てよ
- 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 16:32:19 ]
- >>837
レビューありがと。IT英語のナゾが本屋で売ってたら中身見ることにするわ。
>>835
Forestはお世話になってます。
いきなり洋書を読んで勉強するのも苦労するだろうから
ワンクッション挟もうとしたけど自分の需要を満たす本は無いもんだね
- 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 16:33:15 ]
- >>832
英語読めませんとか、行列、微積分解けませんとか
きっぱり言う新卒を大量生産してるのに？
- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 16:55:22 ]
- >>841
洋書を読むために英語の勉強をするのはあまり意味がない
苦労するのは文法の理解よりも内容の理解のほうが大きいんだから
読みたい洋書と似たような和書を探してそれから前提知識を得るほうが効果的だよ
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 17:44:39 ]
- 高校までの文法、単語力で英語の知識が足りないとかあり得ん。
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 17:54:27 ]
- >>843
そんなことだから、100wpmもいかないんだよ。
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 18:24:24 ]
- 逆に言うと高校レベルの英語力は必須だね。
単語は電子辞書でなんとかなるけど長い挿入句とか適切に読み取れないと
意味を180度取り違えてしまうことがあるので要注意。
数学や物理の力だけで大学入れてしまった人は
高校レベルの文法，長文読解からやり直すべき。
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 19:24:31 ]
- >838
SようなんFジサワCんpす
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 19:37:06 ]
- スーパファミコンに決まってんだろ
- 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 20:01:10 ]
- SFCは情報系っつーより政策系でしょ
情報科学とか情報工学とは随分違うと思うが
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 21:18:18 ]
- >>828
被害妄想っていうか、嫉妬なんじゃね？
なんか変なコンプレックスあるんだろうな。
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 21:26:13 ]
- shit!!
- 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 22:51:16 ]
- >>846
長文読解・英文和訳は日本語の勉強に最適でしたね。
- 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 22:55:00 ]
- >>849
日本で優れたコンピュータサイエンス関係学部ある大学ってどこなのかな？
- 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 23:04:48 ]
- 豊橋技術科学大学とか金沢大学
- 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 23:06:46 ]
- >>853
地方国立じゃ会津大学は力入れてるよ
宮廷東工辺りが難しいけど情報系勉強したいっつー人にはかなりいいと思う
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 23:16:38 ]
- 会津は知る人ぞ知る隠れ穴場
入試偏差値が平凡すぎるため地元でもなければ高校の教師から薦められることはまずない
- 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/05(金) 23:43:16 ]
- 会津大学なんて初めて聞いたけどちょっと調べてみたらめちゃめちゃよさげだな。
都内から通える距離にあれば完璧だったんだが；；
- 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 00:32:25 ]
- ああ、だから会津若松の役場はあんなに先進的なんだ。
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 01:17:14 ]
- 何、この惨いスレ。
もう、ここの住民みんな要らんからどこかに逝けよ。
雑談するぐらいなら、他所のスレに逝け。
ここは淡々と新刊や読み終わってこれは良いという本を張っていくだけで
いいんだよ。
張る度に出版社乙とか関係ないこと言ってるから、荒れるんだよ。
- 860 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/06(土) 01:19:56 ]
- 発売されている、あるいは、発売されることが決まっている本の紹介なら別に荒れないだろ。
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 01:27:28 ]
- >>860
関係ないだろ。
発売されるかどうかわからない本の話題なんてめったにないのに、頻繁に荒れてる。
- 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 01:29:12 ]
- 荒れてる荒れてると言って荒らしてるお前がいるからな。
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 01:29:59 ]
- 出版社乙
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 01:31:24 ]
- 荒れてる基準がわからない。>>861で荒らしてることになるのか。
自分に反論してるやつは荒らしか。
- 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 01:39:27 ]
- ゴミ本の話題はいらないから
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 01:42:45 ]
- 訳本の話題もいらないから
英語できないやつはお断り
- 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 01:47:49 ]
- >>866
洋書のスレは別にあるだろ。
- 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 01:58:10 ]
- て言うか読んだことも無い本を無責任に推薦するな
- 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 02:05:26 ]
- 読むどころか書いた人ですから
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 02:07:46 ]
- 雑談がはじまると、スレ違いって言い出す自治厨って、スレちがいだからじゃなくて
自分が気に食わない話題だからってのがあからさますぎる。
ただのナンクセのくせに、本人はばれてないって思ってるのか。
どうせ、初心者の「なんとかの入門書をおしえください」って質問でしか回らないスレなんだから
雑談でもいいだろ。
本の話題でさえ、宣伝がどうとか文句言い出すやつとかワをかけてキチガイレベルだ。
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 02:08:43 ]
- >>870
すれ違いだカス
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 02:09:07 ]
- うだうだ言ってないで
発売された本で推薦書あげろよ
- 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 02:45:07 ]
- golangの書籍まだ？
- 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 02:48:34 ]
- やさしいgolang入門しばし待て
- 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 02:51:35 ]
- 最近、お経みたいな本が出ないけど
はやらないのかな？
翻訳も少ないし洋書自体も減ってるみたいだけど
- 876 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/06(土) 04:47:15 ]
- kindleの電子出版が流行り始めたら勝手に書いた「やさしいgolang入門」３０ページ５００円みたいなのが山ほど出回るよね
今入門書をインストール手順のスクリーンショットから水増し水増しで巨大に製本して３５００円とかだもん
かなり待ち遠しいんだけど
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 11:31:23 ]
- 著作権保護機能付き電子出版がお手軽にできるようになったら、それなりに面白いことになりそうな
気がするよね。
- 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 11:35:49 ]
- >>876-877
それ面白いアイデアだよな。
けど、そうなると素人が書いたような本ばかりになって、全く信頼できないようになったら
本末転倒かなと思うけど。
- 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 11:41:59 ]
- >全く信頼できないようになったら
発売されている本でもうなってるよ
- 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 13:30:40 ]
- ファイルシステムを作成するための
本ってないですか？
洋書でもいいよ
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 15:19:15 ]
- ファイルシステム作って何するの？
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 15:23:22 ]
- Linuxのソース読めば？
- 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 15:49:57 ]
- FATなら前にCQ出版から出てたな
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 16:37:40 ]
- >>880
レビューを見る感じではいいかも。
www.amazon.co.jp/dp/4320028996
俺も持ってる。けど読んでない。
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 16:37:54 ]
- 乙
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 16:50:24 ]
- >>884
著者の名前がマイケルJフォックスと殆ど被ってるな
- 887 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/06(土) 17:07:52 ]
- >>884
なにこの斬新な装丁w
- 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 19:41:50 ]
- 4万円も価値あるのかw?
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 20:12:31 ]
- >>880
Linuxなら
www.oreilly.co.jp/books/4873112532/
www.oreilly.co.jp/books/9784873113135/
あと、こんなのとか
www.amazon.co.jp/gp/product/4320025512/
www.amazon.co.jp/dp/4894717697/
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 21:48:02 ]
- >>888
もともとは6400円＋税だな
値段見ずにアマゾンURL張ったが6倍か。
プレミアつくくらい良いのか、どうかだな。
- 891 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/06(土) 22:09:04 ]
- この前Bookoffに持っていったダンボールの中に入っていたような・・・>>ファイル構造
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 22:11:11 ]
- おれの持ってる森田将棋の人のかいたオセロの本がヤフオクで何万にも
なってたな。
別に中身はたいしたことは書いてないのに。
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