1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 23:54:00 ] (#゚ー゚)つ < C#、.NETの話題はこちらでどうぞ。 前スレ C#, C♯, C#相談室 Part55 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1255530225/ Visual C# 2008 Express Edition 日本語版 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/vcsharp/ その他テンプレ>>2-5 くらい
515 名前:506 mailto:sage [2010/01/10(日) 04:11:58 ] 折角ご回答頂いたのにお返事が遅くなりまして申し訳ありません。 ※規制されていました。 >>507 フレーム内の要素にアクセスしようと思い 次の様なコードを書いてみたのですが 次の「ERROR_POINT」と書いた部分でエラーが発生してしまいます。 一体何が原因なのでしょうか? アクセスが拒否されました。(HRESULT からの例外: 0x80070005(E_ACCESSDENIED)) iCol = HTMLDoc.getElementsByTagName("iframe"); foreach (mshtml.IHTMLElement IhtmlIE in iCol) { if (IhtmlIE.getAttribute("id", 1) != null) // ERROR_POINT { sString = (string)IhtmlIE.getAttribute("id", 1); if (sString == "inputBody_ifr") { } } また、mshtml を使用して自動でiframe内の要素に自動入力が 出来ない場合には、Windows APIを使用して画面内のiFrameの位置をクリックし 文字列を入力したいと思うのですが、 そもそもWindows APIを使用して画面内の特定座標をクリックし そこに対して文字列を入力する事など可能なのでしょうか?
516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 09:13:30 ] >>515 >一体何が原因なのでしょうか? 507でもいったけどトップのドキュメントとフレームのドメインが同じかどうか確認したかい? それもせずに、ソース丸投げでデバッグしてくれはないだろ
517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 19:18:02 ] >>516 それが不思議な事にそのサイトは、コードを見ても次の様になっていて (SRCにJavaScriptになっています。) ドメインが同じかどうかの確認をする事が出来ません。 しかも、ブラウザから見て入力を行うと(例えば"あいうえお") iFrame内の<body>タグ内になぜか文字が入るのです。 (FireBugで要素を調査したと結果) <body>あいうえお</body> ■iFrame内のコード <iFrame src="Javascript:"> <html> <head> </head> <body> </body> </html> </IFrame>
518 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 19:45:47 ] そのサイトを教えてくれたら俺が作ってやるのに
519 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 19:58:48 ] >>518 実は会社から自分のブログへアクセスし 書き込みをする事が出来ない為、 これまで仕事中にこっそりブログのネタをテキストファイルに書込みを行い、 メールで自宅に送信し、そのネタをブログの本文に貼り付けていたのですが、 毎回それを手動でするのは面倒なので、自動で受信メールの内容を ブログにログインし本文に貼り付けようとしているのですが、 iFrameのトラップがある事を知り断念している状況です。 結構難易度が高く私のスキルではどうもiFramewを使ってるところに 自動で入力をする事が出来ません。。。 お手数ですがもし可能でしたらlivedoorの本文に自動入力する方法をご伝授頂けると助かります。
520 名前:519 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:01:55 ] >>519 ですが、仕事中にブログのネタを書いてる・・・の件はシカトして下さい><;
521 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:03:02 ] そのブログ主だって会社にばれたときタイムスタンプについてどういいわけするのか まずそこから考えたほうがいいと思うよ
522 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:04:24 ] そういうのはどうでもいい。
523 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:04:57 ] よし 龍馬伝見てから考える
524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:06:29 ] DOMでやるのはあきらめて、HttpWebRequestでやれば? ログイン->クッキーもらう->ブログの書き込み内容をPOST、みたいな感じだろうし。
525 名前:519 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:11:37 ] >>521 >>521 >.523 (だって仕事詰まらないんですもの。) >>524 httpWebRequestはあまり詳しく無いので Windows APIでも駆使して何とかして 自動化したいんです。 (仕事中にじっくりネタを考えてるせいもあって、お陰様で結構人気です。)
526 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:13:01 ] 何とかして、って何ともなってねーじゃんw
527 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:14:36 ] だなw
528 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:15:07 ] だいたい「ちゃんと目的のページを読み込めたか」の例外処理のほうがむずかしいっつーの プログラムってのはコードの実行性だけを示すんじゃないんだけどなぁ
529 名前:519 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:33:31 ] >>526 >>527 >>528 私のスキルではどうもiFrameを使ってるところの自動 入力させるのは難しいです。 どなたかこの様な事を出来る方はいませんか?
530 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:40:01 ] ひとつ言っておくけど、この件でAPIはほとんど役立たず。 せいぜい、キー入力を送るくらい(これなら、SendKeysで充分だけど)。
531 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:42:53 ] >>530 一言余計だと思うんだけどなぁ
532 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:45:46 ] 龍馬伝おわた 風呂入ってくる。
533 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:47:43 ] 答え書かれてるじゃん。一連の認証と送信手続きを動作確認しながらすればいいって。 意味わかんないなら誰かに金払って作ってもらいなよ。それか携帯でブログ更新するかだね。仕事中に。
534 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 21:17:34 ] >>525 >それが不思議な事にそのサイトは、コードを見ても次の様になっていて >(SRCにJavaScriptになっています。) >ドメインが同じかどうかの確認をする事が出来ません。 それはドメインが異なるのと同じ扱いになってる(勝手に解釈して情報省くな) まあ、どう考えても自動操作はめんどくさいだけだから 524の言うようにhttpWebRequestでやるか もう少し扱いが簡単なWebClient使って頑張るかだな
535 名前:519 mailto:sage [2010/01/10(日) 21:33:15 ] >>530 SendKeyで試そうしているのですが 例えばタイトル項目にフォーカスを当ててからSenkeyで "{TAB}あいうえお" という文字列を送ろうとして次のコードを書いたところエラーが出てしまいます。 ■コード // mshtml.IHTMLElement IhtmlIE IhtmlIE.Focus(); ■エラー内容 mshtml.IHTMLElement' に 'Focus' の定義がありません。 VB.netだと普通にFocus(); が出切るのになぜC#だと出来ないのでしょうか?
536 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 21:36:45 ] mshtml.IHTMLElement' に 'Focus' の定義がないからだろ。
537 名前:519 mailto:sage [2010/01/10(日) 21:39:46 ] >>532 お風呂から上がられましたら>>532 さんのテクニックに期待してます。 >>533 >>534 mshtmlを操作して入力→ボタンのクリックをした方が一番簡単かと思っているのですが その認証を行う為には、>>534 さんのおっしゃってる様に httpWebRequest か WebClient を使うしか無いのでしょうか。 また、mhstmを使用しても出来ない場合には、 本文の入力エリアは決まった位置に表示されるので、WindowsAPIを使用して iFrameで定義されたiFrame内の要素をクリック→文字列の送信をする方法を考えているのですが Windows APIで特定の座標をクリック→文字列の送信をするにはどうすれば良いでしょか?
538 名前:519 mailto:sage [2010/01/10(日) 21:40:29 ] >>536 VB.netだと Focus();が普通に使えてました。
539 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 21:41:42 ] じゃぁ、VB.NETでやれよ。
540 名前:519 mailto:sage [2010/01/10(日) 21:58:49 ] C#の方がコードが見やすいのでC#でやりたいです。
541 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 22:02:19 ] >>537 534だが、mshtmlを操作するよりWebClientのほうが簡単だ DOMによる操作セキュリティ制限に引っかかっていて難しい キー操作でどうにかするならレイアウト変わるたびにメンテ マウスなら座標取るためにDOMが必要だから非現実的 どの方法も不可能とは言わないが、WebClientが圧倒的に簡単 根性でキー入力するなら文字はクリップボードから貼り付ければw
542 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 22:23:48 ] いい加減、mshtmlの使い方はスレチだと気付け
543 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 22:51:17 ] うーん。ログインしてタイトルと本文入れるとこまでできた。 でも投稿できない。本文を入れなければ投稿するけど 本文を入れて下さいのエラーがでる。今日はつかれたからこの辺にしておこう。
544 名前:519 mailto:sage [2010/01/10(日) 23:07:18 ] >>541 WebClientにも挑戦してみようと思います。 というよりちょっと疑問なのですが、 >DOMによる操作セキュリティ制限に引っかかっていて難しい この様な情報ってどこから知られたのでしょうか? 私の方でも色々とぐぐってみたのですが見つかりませんでした。 >>543 ええっ!?風呂入ってもうそこまで出来たのですか!?ぱねーっす。 私はタイトルの入力まででだいたい5時間位時間がかかったのに、、、 お暇な時で結構ですので本文の入力方法をご教示下さい。 (仕事がつまらないから、こっそりブログのネタを考えてる俺って社会人として最低かなw? まだ、自覚症状があるだけましと勝手に解釈しています。)
545 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:08:31 ] いいから死ねよ。
546 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:27:16 ] 背筋がゾワゾワってするぐらい気持悪い
547 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:33:35 ] >>544 どこのブログ使ってんの?
548 名前:519 mailto:sage [2010/01/10(日) 23:43:21 ] >>547 live door っす
549 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:53:29 ] ATOM APIにも一応対応してるんだな。サポート外らしいけど。
550 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:54:36 ] おっ できた。例外エラーが出てただけだった。
551 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:58:02 ] おめでとう。
552 名前:519 ◆JRq8rZjk7c mailto:sage [2010/01/11(月) 00:09:53 ] >>550 は偽者です。
553 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 00:10:37 ] >>543 =>>550 じゃねーの?
554 名前:519 ◆xdkteuOpHo mailto:sage [2010/01/11(月) 00:11:10 ] >>552 トリップ後出しとか意味ないから。
555 名前:519 ◆JRq8rZjk7c mailto:sage [2010/01/11(月) 00:12:51 ] >>554 そういうのつまんない
556 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 00:13:49 ] #5151 #kusosure
557 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 00:14:11 ] >>553 そうです
558 名前:519 ◆G0.qAawIBk mailto:sage [2010/01/11(月) 01:42:54 ] >>553 なるほどw勘違いしてました。すみません。 >>555 お前は2chのプロ固定w?酉が丸見えの様だけどw
559 名前:519 ◆G0.qAawIBk mailto:sage [2010/01/11(月) 01:50:25 ] プログラム板にもプロ固定がいるのか。 >>555 酉が分ってる時点でプロ固定丸出しw 2chのサクラのプロ固定はウザイからウセロカスw
560 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 02:12:30 ] プロ固定ってなに?しかもム板でコテとか馬鹿ですって言ってるようなもんだろ。 ふらっと行けよ、ふらっと。
561 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 02:22:47 ] >>543 ですけどー うpしとくよー。 DLパスはlivedoorだよ。 www1.axfc.net/uploader/Sc/so/72426.txt
562 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 09:11:47 ] プロ固定ってなんだ・・・??
563 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 09:40:40 ] これか。 病気か? ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A
564 名前:519 ◆G0.qAawIBk mailto:sage [2010/01/11(月) 11:50:05 ] >>561 ありがとうございます。凄いです^^w まさかこんな短期間で出切るなんて、、、 本当にどうもありがとうございました。 (これで仕事中にブログのネタを一生件名考える事が出来ますw)
565 名前:519 ◆G0.qAawIBk mailto:sage [2010/01/11(月) 11:50:46 ] プロ固定を知らないとか大丈夫? 某サイトにプロ固定の情報がテンコ盛りだよw
566 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 11:53:59 ] 頭のおかしな人が妄想を書き連ねたサイト、だろwwwww
567 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 12:03:35 ] kwsk
568 名前:デフォルトの名無しさん [2010/01/11(月) 12:25:30 ] anti2ch.blog61.fc2.com/blog-entry-55.html プロ固定って新しい技術かなんかかと思ったら ただのキチガイの妄想かよ プロ固定とかいうのの存在を日記に書いたら >しかし、この日記が広く知れ渡る前に、 >井上玄氏の元にはなぜか暴力団による激しい恫喝が行われ、 >家族もその被害に合い、この日記はすぐに閉鎖させられてしまいます。 新種の厨二病かなんか?
569 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 12:27:01 ] >>568 プロ固定を必死に否定するのが表2chのサクラ(プロ固定だよw) 某掲示板にプロ固定の情報とか全部晒されてるから見てご覧
570 名前:デフォルトの名無しさん [2010/01/11(月) 12:29:19 ] >>569 よくわからんけど ここでプロ固定うんぬん言い出してスレを荒らす行為と そのプロ固定が無意味なコピペで書き込み数を水増しするのとどう違うの? どんだけ2chに人生かけてんだよ
571 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 12:39:00 ] >>519 がちょっと可哀そうな人だってことだけはよーく伝わった。
572 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 12:43:27 ] >>570 取り合えず荒らしと思う人がいるならこれで最後にするよ。 プロ固定 裏 で検索してみてね。 ブログの順位をあげるコツw 仕事中にネタを練りまくる事w
573 名前:デフォルトの名無しさん [2010/01/11(月) 12:46:00 ] >>572 いようがいまいが 一般人は 気にしない
574 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 12:50:14 ] チラ裏に書いてろって言葉がぴったり
575 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 13:18:32 ] 最近のチラシは裏が白紙じゃないことが多いから 表に書いてもいいけどな
576 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 14:30:39 ] プロ固定を知らないとか大丈夫? 某サイトにプロ固定の情報がチンコ盛りだよw
577 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 14:34:39 ] >>576 表2chに対抗して作られた某掲示板の「表2ch批判」 板に色々と際どい情報(プロ固定の住所・指名とかw)がマンコ盛りw ところでプロ固定を知らないのはマジでヤバイと思うよ。 そーいう人に限って規制を喰らって●とか買っちゃうんだろうね。 C#とは関係無いからこの変にしておくけど。
578 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 14:38:09 ] ねぇ、これに乗っかってもなんも面白くないと思うけど・・・
579 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 14:39:19 ] いまどきプロ固定ネタとか。
580 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 15:10:15 ] 最近知ったから興奮してるんでしょ。 よくまあググりゃひっかかるトリップバレからここまで話ひっぱれること。
581 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 19:09:32 ] おおっぐぐったら確かにヒットしたw プロ固定かとおもたw
582 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 19:36:50 ] トリップは一方向ハッシュで生成してるから、 「プロ固定に配布されているトリップ解析プログラム」 なんてありえないのにねw
583 名前:デフォルトの名無しさん [2010/01/13(水) 00:06:10 ] 質問です。 .NETあるいはWindows上で、 「それを確保したアプリケーション以外からは決してアクセスできないセキュアな永続化領域」 を確保する手段はあるでしょうか? 早い話が、ローカルに何かのサービスのパスワードをセキュアに保存する方法があるのかどうか、 ということなのですが。
584 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 00:11:35 ] できます
585 名前:583 mailto:sage [2010/01/13(水) 00:12:17 ] 出来るんですね。分かりました。 自分で調べます。ありがとうございました。
586 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 00:29:57 ] ないと思う。
587 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 00:47:51 ] Windows APIのCryptProtectDataなんかで実現できると思う。
588 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 01:06:44 ] それもパスワード知ってたら無理だろ。
589 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 02:10:44 ] >>561 さんのコードを元に>>519 さんと同じ事を学習用に やっているのですがどうも次のキャストで失敗する為に 後続処理のページ内の各オブジェクトにアクセスする事が出来ません。 >>561 さんは、キャストもせずになぜそのまま出来たのでしょうか? ※対象コード Private Sub WebBrowser1_DocumentCompleted(ByVal sender As System.Object, ByVal e As System.Windows.Forms.WebBrowserDocumentCompletedEventArgs) Handles WebBrowser1.DocumentCompleted state = state + 1 If state = 1 Then Dim doc As HTMLDocument Try '(A) doc = DirectCast(WebBrowser1.Document, HTMLDocument) '(B) 'doc = WebBrowser1.Document Catch ex As Exception Debug.WriteLine(ex.Message) End Try ※エラー内容 System.InvalidCastException = {"型 'System.Windows.Forms.HtmlDocument' のオブジェクトを型 'mshtml.HTMLDocument' にキャストできません。"} (A)(B)いずれのコードでも同一のエラーが表示されてしまいます。
590 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 02:48:26 ] mshtml.HTMLDocumentとSystem.Windows.Forms.HtmlDocumentは全く別ものなんだからキャストできなくて当然。 >>561 はmshtml使わずにFormsだけで実装しているように見える。 それからスレタイよく読め。
591 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 02:52:58 ] >>590 WindowsFormにツールボックスからWebBrowserをドラッグして使用しているのですが、 何が違うのでしょうか? 大変あつかましいお願いかとは思いますが、キャストの方法を教えて頂けますか?
592 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 03:19:31 ] だからキャストできないんだって
593 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 03:32:16 ] 絶対あつかましいとか思ってねーw
594 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 06:32:17 ] 私が寝ている間に、小人さん>>585 がなんか書き込んでいますが、 >>586-588 CryptProtectData系も、ログイン中のユーザが実行している他のプログラムからは 普通にアクセスできてしまうようですので、欲しいものとは少し違うかもしれません。 (まぁ、大概のケースでは問題にならないかもしれませんが) とりあえず無さそうということで、ありがとうございました。
595 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 06:54:54 ] 追記 小人さん>>585 は無能
596 名前:583 mailto:sage [2010/01/13(水) 07:04:06 ] >>595 いや。。君は誰さ。。。
597 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 07:12:15 ] DomDocumentだっけか? キャストに使えるCOMオブジェクトがプロパティに あった気がする。
598 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 09:10:09 ] 自演されたくない質問者はトリ付けた方がいいと思うぜ 最近暇人がなりすまし覚えて粘着してるから
599 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 11:17:02 ] >>598 暇そうだね
600 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 11:45:16 ] >>589 doc.xml = WebBrowser1.Document.outerXml みたいに中身から再構築すればいいんじゃね? 超適当に言ってみるけど。
601 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 13:47:25 ] >>600 低脳乙
602 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 14:43:34 ] 多分VB6上がりなやつなんだろう
603 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 18:25:20 ] 正直言って、WebBrowserコントロール使うんだったらVB6でやった方が楽だしデバッグもしやすい。
604 名前:589 mailto:sage [2010/01/13(水) 22:25:52 ] >>600 分らないのなら黙ってて下さい。 どなたかお教え願います。
605 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 22:28:21 ] >>603 なんでなんで?
606 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 22:46:02 ] >>604 >>590 そのコードがこのスレに相応しいかどうかすら判らないなんて… つか、どこから mshtml が沸いて出たのやら。 変な参照設定でもしてるのか?
607 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 22:51:18 ] 成りすましが受けると思ってしつこく繰り返してる頭のおかしな人だから放置で。
608 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 22:53:26 ] もう冬休み終ったと思ったんだが
609 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 00:41:44 ] 今年のおれのスケジュール 〜3月下旬 冬休み 〜6月末 春休み 〜8月末 夏休み 〜11月末 秋休み その後年末まで冬休み
610 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 00:44:47 ] 結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな 俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして 今は充実した仕事してるよ お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで 今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
611 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 00:57:24 ] >>610 俺のよく行く「30代職歴無しの就職活動スレ」と同じ空気を感じる
612 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 01:30:07 ] 最早、懐かしさすら感じるw<フランスに渡米
613 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 01:42:09 ] >>612 日本語でおか
614 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/14(木) 03:26:38 ] えり
615 名前:デフォルトの名無しさん [2010/01/14(木) 03:30:43 ] .NET アプリって低スペXPだと起動に数秒かかったりするけど Vistaやwin7だったらメモ帳くらい早く画面出て操作可能になるの?