Visual Studio 2008 Part 19

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 00:33:48 ] ■公式 ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.aspx ■前スレ Visual Studio 2008 Part 18 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1251622158/ ■リンク Visual Studio 2008に搭載された17の新機能 ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/visualstudio2008_01/visualstudio2008_01_01.html 5000個のバグと戦った、MSが「Visual Studio 2008」RTM出荷 ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200711/20/vs.html ■関連 Visual Studio 2010 Part 2 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1258631113/ Visual Studio 2005 Part 25 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1225268851/ その他テンプレ>>2-5 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 18:58:29 ] Dも黒歴史へまっしぐら 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 20:14:37 ] >>649 F#は？ 654 名前：デフォルトの名無しさん [2010/02/03(水) 23:30:09 ] ここで質問させて下さい。 同人ゲームを作ろうと思い、Cでミニゲームを作ったのですが、 VisualStudio2008でC++の開発が出来ると知ってダウンロードして移植しようとしたのですが、 空のプロジェクトのチェックを外して基本的なソースがある状態にしたところ、 WinMainが使われていなかったり（代わりにmainが呼ばれる？？） MainWndProcが使われてなかったり（ウインドウのprivate関数がそれにあたる？？） と、自分が今までやっていた事と違う関数が使われていてかなり混乱してます。 VisualStudio2008を扱いたい場合、別にプログラムの本を買った方が良いのでしょうか？ あと、同人ゲーム作ってる人ってどういう開発環境で作製しているのでしょうか？ 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 23:52:31 ] 一から覚え直しだからVB以外ならどれでも 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 23:55:06 ] それＣ/Ｃ++じゃなくて、別の言語やってないか？ 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 23:55:16 ] >>654 >WinMainが使われていなかったり（代わりにmainが呼ばれる？？） プロジェクトの新規作成で「Windows アプリケーション」にチェックを入れましたか？ ちゃんとWinMainがあるはずですよ。 >VisualStudio2008を扱いたい場合、別にプログラムの本を買った方が良いのでしょうか？ まずはヘルプを読んだ方がいいよ。あとはググる。 >あと、同人ゲーム作ってる人ってどういう開発環境で作製しているのでしょうか？ VisualStudioを使ってる人も結構多いと思うけど・・・ 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 23:55:41 ] C#.NETとSlimDXとかC#.NETとXNAとかが新しいんじゃないかな 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 00:04:18 ] > プロジェクトの新規作成で「Windows アプリケーション」にチェックを入れましたか？ 「Win32 プロジェクト」を選んで、アプリケーションの設定で、「Windows アプリケーション」ね。 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 00:04:50 ] _tWinMain だけどな。 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 00:10:33 ] >>653 ﾌｧ# 662 名前：654 [2010/02/04(木) 00:34:22 ] あ、CLRのプロジェクトからWinフォームアプリケーションを選んでました。 フォームだから別物ということなのかな。 CLRの方が新しくいろいろできるからこちらの方を選ぶべきだとあるサイトに書いてあったのですが、 Win32を選んだほうが良いのでしょうか？ 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 00:39:43 ] 好きにすればいいけど、C++/CLI は、たぶん、君がやってきたCとは全然違うよ。 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 00:41:38 ] >>662 いままでWin32で開発していて、これからもWin32で開発していく つもりなら、そのままでいい。 C++/CLIを使ってみたければ、C++/CLIを使えばいい。 「これからはC#を使うべきだ」と誰かが言ったとしても、 それを無視して、今まで通り、自分の使ってきた言語を 使い続けてもいいし、C#を使ってみてもいい。 自分の好きなようにすればいいと思う。 665 名前：654 [2010/02/04(木) 00:50:26 ] なるほど。別物と考えた方が良いのか。 ありがとうございます。 もう少し調べてからどっちで進めるか決めようと思います。 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 01:27:54 ] 両方やればいいじゃない 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 06:32:54 ] ASP.netもここでいいですか？ 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 06:48:38 ] いや、ASP.NETスレ行けよ 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 07:27:43 ] >>665 ゲームを作るならWin32が一般的。 もし.NETでやりたいというならC++/CLIじゃなくてC#をお勧めしておきます。 670 名前：デフォルトの名無しさん [2010/02/04(木) 10:50:03 ] ATLプロジェクトでシェルオブジェクト（コンテキストメニュー）のdllを作成しようとしているのですが、 プロジェクト作成時に、メインのプロジェクトと別にXXXPSのプロジェクトが作成されますが、 このプロジェクトに意味はあるのでしょうか？　 ATLプロジェクトの作成自体初めての初心者ですが、必要なければ消したいと思います。 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 14:10:00 ] >>670 消してもいいですよ。 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 16:36:12 ] VisualStudio 2008 使ってます。 Version 9.0.30729.1 SP です。最新だとおもいます。 デザイナー画面のプロパティでリスト状になっている項目が リスト展開の三角ボタンを押しても一瞬で閉じてしまいリストが見れません。 （いちおう矢印キーで変更はできるのですが・・・） みなさんもそうでしょうか？治し方があれば教えてください。 673 名前：672 mailto:sage [2010/02/04(木) 16:39:33 ] なぜか分かりませんが、リスト展開の矢印ボタンを十回ほど連打してたら治りました！ 有難うございました。 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/04(木) 19:26:20 ] どういたしまして 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/05(金) 03:57:19 ] プログラムを印刷する時に、一番上の行に表示される F:\aaa\bbb\ccc\d.c を、印刷しないように出来ますか？ 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/05(金) 04:37:09 ] それが一般的に何と呼ばれているか調べてみたほうがいいんじゃないか 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/05(金) 07:32:13 ] どうやって？ 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/05(金) 10:44:04 ] ヘッダー 679 名前：デフォルトの名無しさん [2010/02/05(金) 19:34:00 ] visual C# 2008では マウスのカーソルが現在どんな形になっているかを判断することはできるでしょうか？ テキスト入力の｜になっているのか デフォルトの矢印になっているのかで 条件判断ができれば良いなと思っております 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/05(金) 19:49:19 ] できるでしょう。 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 21:48:08 ] TimerのTickイベントを設定したインターバルより前に１回だけ呼びたくて TimerA_Tick(sender, e)　とか TimerA_Tick(sender, Nothing) としてみたんですが、よいのでしょうか？ （ちなみに、上の場合、eの値はEmptyでした。） 一応、TimerA_Tickには飛んでますが、たまたまだったら…と思いまして。 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 21:51:58 ] EventArgs型の引数にはEventArgs.Emptyを渡す でもそういう場当たり的なやり方じゃなくて根本的に設計を見直した方がいい 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 21:54:55 ] Tickイベントで呼び出される処理は別の関数にして、そっちを呼べばいいよ。 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 21:56:03 ] VS2010の正式版でたらこのスレのスレタイもVS2010になるの？ 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 21:56:17 ] >>682 ありがとうございます。 確かに場当たり的ではあるのですが…、ちょっと考えてみます。 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 21:56:46 ] >>683 なるほど。ありがとうございました。 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 21:57:38 ] >>684 なにいってんの？ このままだろ 2005スレにあやまってこい 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 22:24:29 ] >>681 こんなの設計を考え直す必要なんてないw わりと誰でも思いつく方法だと思うんだが、タイマをON(Enabled = true) するときにはIntervalに小さな値を設定しておいて、タイマのイベントハンドラの中で Intervalを大きな値に変更すればいいだけでしょ。 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 22:39:54 ] >>684 2010のスレはすでにある 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 12:54:56 ] VC2008 express edition の使い方でつまづいてるんですが（ど素人です＾＾；） ファイル→新規作成→プロジェクトで Win32→Win32プロジェクト→Windowsアプリケーション でプロジェクトを作成しました。 で、コードを何も書かずにビルドするとエラーが続出します。 error C3861: 'wcscpy': 識別子が見つかりませんでした error C2371: 'time_t' : 再定義されています。異なる基本型です。 などなど。。。 環境設定をどのようにすればいいのでしょうか。。。 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 13:32:36 ] ＾＾； 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 13:44:34 ] >>690 VisualC++ 2008 Express Edition SP1 うちでは、その手順で、[ファイル]→[アプリケーションの終了] と、 [ヘルプ]→[バージョン情報] のメニューのあるアプリケーションが ビルドできました。 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 14:18:02 ] >>690 ツールのオプションのプロジェクトおよびソリューションのVC++ディレクトリ出して ディレクトリを表示するプロジェクトを、インクルードファイルにして $(なんちゃら)で始まってないディレクトリを消すか下の方に下げてみては 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 14:37:11 ] >>693 うぉ！その通りでいけました＾＾； 以前Monoをapacheで動かすためにあれこれやった設定が残ってた。。。 アンインストールして再インストールしたのに、残ってたとは。。。 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 17:50:28 ] 5日銭タッチまでもどって 5日銭に押さえられる形で下がってくるのかな 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 19:12:26 ] VS2005からVS2008に移行して.net Framework 2.0のアプリケーションを作成。 次にセットアッププロジェクトを作成し、インストールしようとすると .net Framework 3.5 を要求される。 どうも、VS2008の場合、セットアッププロジェクトは3.5になるらしい。 なんで2.0にならないの？ 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 19:34:24 ] テンプレート使っとけ 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 19:39:24 ] MS の products は version 3 未満は糞っていうのが定説 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 20:27:55 ] >>696 手動で指定しとけ、って事らしいよ。 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 01:03:24 ] >>699 手動でできるんですか。 いろいろと3.5となっているところを2.0に変えてみたんですが…orz 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 01:44:34 ] そういえば判りにくい場所にあったな 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 17:17:12 ] 「新しいプロジェクト」から「Webアプリケーション」 ともう１つは 「新しいＷｅｂサイト」から「Ｗｅｂサイト」 の２種類のＷｅｂサイトの作り方がありますが、 両者の違いは、マスターページの有り/無しだけでしょうか？ 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 18:22:58 ] 初歩的な質問ですが、返答いただければ幸いです。 VC#2008.NETにおいてはじめてGUIプログラミングに挑戦したのですが、 フォームデザイナに貼り付けられるコントロールなどに関する詳細な情報を探しています。 基本的な部分においては問題ないのですが、やや複雑なコントロールやプロパティの利用法がもうひとつ理解できずにいます。 Webや書籍で資料を検索しても、LabelやButtonなどの一般的な利用法などは丁寧な説明があるのですが、 たとえばひとつひとつのプロパティがどんな意味を持っているのかはMSDN以上の説明はありません。 MSDNで理解しろとのことかもしれませんが、知識・経験が不足しているものにとってはどうしても言葉が足りず、 ではその前提知識を得ようとしても、役割が理解できないので探せないといった状況です。 初学者を対象にある程度深く掘り下げてある資料などご存じでしたらご教示いただければと存じます。 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 18:49:09 ] 例えば何がわからないん？ 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 19:20:04 ] コントロールがどんな意味を持っているのかです 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 19:20:35 ] 「わかんない部分はデフォルトでいいじゃん」みたいなわりきりのできない、あんまり向いてない人間なんだろ 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 19:22:56 ] いきなり全部理解しようとせずに、わかることだけで作っていけば いいですよね。 実際すべて理解しているプログラマなんでそんなにいないでしょうし。 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 19:24:39 ] わかることだけ使って一生懸命実装して、 あとでAPIで一発解決できるとわかった時の空しさは異常 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 19:57:46 ] >>704 705は自分ではありません。ID表示されないって気付きませんでした……。 たとえばアウトラインプロセッサのようなものを作りたいとします。 するとツリーとリッチテキストエディタのコントロールを使えば簡単に実装できるな、という予測はつくのですが、 それの詳細な利用方法を調べようとすると行き詰まるといった感じです。 大抵のVS初心者向けの解説は「ボタンを押すとラベルの文字が〜」あたりで終わってしまって、 それより高度な内容を望んでも、MSDNより平たかったり詳しかったりするものが見つからずに困っています。 >>707 失礼、表現が悪かったです。ひとつひとつのプロパティは大げさすぎました。 要はそれぞれのコントロールなどがどのような機能を持っていて、どのようにすれば生かせるのかが知りたいです。 すべてを理解できれば最高ですが、趣味で利用している範囲なので広く浅くで問題はないです。 >>708 泣けますよね。 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 20:00:01 ] これから買うならvs2010待ちですかね・・・？ 個人で利用するけどATLは標準で使いたいので最低でもstdは欲しいんですよね ところがvs2010からはstandardがなくなると聞きまして迷っています。 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 20:02:33 ] >>702 いや。いろいろ違う。 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 20:06:13 ] ネットにはあるようで肝心な情報がない あるいは密度が薄すぎる コーディング時間の90%はググってるｗ 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 20:06:32 ] >>710 DreamSparkは使えない年頃？ 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 20:13:39 ] >>713 いわゆるアカデミック系ですよね 無理です 715 名前：デフォルトの名無しさん [2010/02/10(水) 20:26:06 ] >>712 今はc#かVB.netならいっぱいでてくるんですけどね 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 20:49:44 ] >>711 ありがとうございました。 Ｗｅｂサイトの方は、実行時ビルドなのでレスポンスが悪いのですね。 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 20:55:36 ] >>712 同意 うごいたばんざーいでマスターベーションしてるブログがいかにおおいか 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 21:39:01 ] 一度良質なブログなりコミュニティ見つけちゃってあとはそこで収集が一番かと。 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 21:54:47 ] アフィブログならともかくなんでおまえらのために無償で検証しなきゃならんのか 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 22:08:55 ] 別にお前に提供してもらわなくてもいいよ 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 22:17:15 ] ならよし 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 22:33:43 ] まあいらないゴミもあるけど、備忘録という名のネット上のチラシ裏でも ヒントになることもあるのであんまり気にならないな むしろ人柱乙とか思ってるけどｗ 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 22:35:08 ] Ubuntu使い始めのときはよく備忘録ブログにお世話になった 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 22:36:44 ] だねえｗ ゴミなのはなうなうだろｗ あれはマジでいらん 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 00:06:25 ] >>716 違います。 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 05:00:25 ] >>725 Webアプリは、開発時にdllを作成するが、Webアプリは、実行時に dllを作るから、その分遅くなるんじゃないの？ 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 06:30:51 ] 作るのか作らないのかはっきりしろ 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 10:49:11 ] ISAPIの作り方くらい覚えろよ 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 16:27:16 ] >>726 後者はＷｅｂアプリじゃなくてＷｅｂサイトの間違いじゃないのか？ それはともかく、Ｗｅｂサイトでも事前コンパイルすることはできる 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 17:06:43 ] VSTOを使って、excelの表の中にwebbrowserを置いているのですが、excelのセル中にあるハイパーリンクをクリックしたときに、 表の中にあるwebbrowserでサイトを表示させるようにするにはどうすればよいでしょうか。言語はC#です。 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 17:08:57 ] リンクをクリックするときに、なんかイベントがあったような気がするので、 それを受け取って、WebBrowser で Navigate すればいい。 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 17:23:13 ] 空想の話は聞きたくないです 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 18:58:34 ] ていうかなんでここで質問するの 734 名前：726 mailto:sage [2010/02/11(木) 19:09:53 ] >>727,729 ごめん、後者がWebサイトだった・・・ 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 19:10:16 ] ｳﾞｧｶだからだろ。 ドキュメントやリファレンスを調べないｳﾞｧｶは、マジで氏ねばいいのに。 あげく聞く場所すら調べないとか、もう屑すぎて話しにならん。 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 22:09:10 ] ある晴れた日のこと魔法以上の愉快な 限りなく降り注ぐ不可能じゃないわ 明日また会うとき笑いながらハミング 嬉しさを集めよう簡単なんだよこんなの 追いかけてね捕まえてみて大きな夢夢好きでしょ 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 22:43:34 ] 意味不明 頭いかれてるのか？ 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 22:50:06 ] あ 限 明 嬉 追 縦読み 冒険でっしょでっしょ　www.youtube.com/watch?v=1kz5Z0d3j1I 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 23:07:02 ] www.youtube.com/watch?v=-fF_n6PiKks こっちだと思うぞｗ 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 23:46:08 ] こんなもん間違えるとは。 ヲタとしても、ゴミ以下かｗ 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 02:29:03 ] www.youtube.com/watch?v=xiEDIrFj3Cs 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 19:31:40 ] Visual Studio 2008 Professional Edition アップグレード って前のバージョン持ってなくてもインスコできる？ ライセンスは気にしないこととして 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 19:43:45 ] >ライセンスは気にしないこととして この手の奴はどうしてこの行を書いてしまうのか不思議でならない 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 19:47:03 ] 突っ込んでほしいからじゃね？ こんな感じで 　 　 ('A` ) 　　 (⊃⌒*⌒⊂) 　 　 /_ノωヽゝ 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 19:47:54 ] とてもおもしろいれすですね 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 22:11:27 ] マジレスするとExpress Editionからのアップグレードならライセンスの問題はない。 というわけで >>742 まずはExpressを落とせ。話はそれからだ。 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 01:02:39 ] Eclipse等にある、特定の変数を検索してエディタ内でハイライト表示する機能ってありますか？ 例えばメソッド内での変数の使用され方や分布を眺めるのに使用したいのですが。 「全ての参照を検索」で出来ることに近いですが、この方法では別ビューに一覧表示されるので、 スコープの大きな変数であれば便利でも、局所的に使用されている変数に対してはほとんど意味がないのです。 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 01:09:10 ] >>746 マジで！Expressならもうiso落としてるぜ！ 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 01:52:33 ] >>748 isoは落とすな 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 10:09:14 ] >>747 ない VS2010のVBやC#ではシンボルにカーソル置いたら自動でハイライトされる 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 10:22:47 ] 視界にシンガポールという単語が入ったような気がした 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 10:28:40 ] >>749 えーなんでー？

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