- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 16:23:56 ]
- The Go Programming Language
ttp://golang.org/
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 20:38:18 ]
- ネイティブ言語だから実際はあまり普及しないよ。
それにどちらかといえばCと同じく関数型言語の延長で、lispに制御構造をくっつけたような設計だし、並列用途でこの言語をベースとし亜種の言語は出てくるんじゃないか？
組み込み用の小型プログラムやIOのところとかバリバリネイティブなら必要なんだろうな。
x86(x64)は既に大規模だしide(gui)あるし、java,dotnetのvmで会話するって感じなんだろう。
つまりこれからはx86じゃなくてARMなのかなって思う。googleがwebのプラットフォームをどこまで考えてるかによる。
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 20:40:52 ]
- どこから突っ込んでいいか分からんなw
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 20:43:41 ]
- >>206
>>205に対して？
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 20:47:57 ]
- うん
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 20:50:01 ]
- >>195
x86 x64 のユニバーサルは吐きたいと思うのよ
GUIをどうするか悩むよりは、Javaから呼び出して使いたいなぁ・・・
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 20:59:04 ]
- Javaみたいに活躍の場を見つけるまでが大変かもな
Javaも最初の発表とは全然違うエンタープライズ分野に居場所を見つけて定着したし
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 21:03:52 ]
- ほんとにそうだね
Cの置き換えとか狙ってたら
中の人が中の人だし面白いんだけどなー
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 21:04:30 ]
- このスレを見ている少年少女の為に一応正しておくけど、
Lisp には制御構造は沢山あるからね。もし興味があったら
ここら辺を読んでみてください。
www.lispworks.com/documentation/HyperSpec/Body/c_data_a.htm
www.lispworks.com/documentation/HyperSpec/Body/c_iterat.htm
www.cs.cmu.edu/Groups/AI/html/cltl/clm/node76.html
www.cs.cmu.edu/Groups/AI/html/cltl/clm/node235.html
Lisp は Go とは傾向の全然違う言語なのであしからず。
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 21:07:37 ]
- evalがあるのがふしぎ
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 21:08:20 ]
- >>212
そりゃマクロでいくらでも作れる＜lisp
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 21:15:39 ]
- マクロでどうとかじゃなく、規格上の話だよ
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 21:21:57 ]
- Common LispとりあげてLispには制御構文がたくさんあるとか言われても
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 21:23:15 ]
- >>210
Java は最初から仕事で使える事を強く意識して作られていたから
途中色々あったけど、自ずと道が開けてきた感がある
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 21:27:25 ]
- >>216
ちゃんと理由を言わないと誰も賛同しないよ?
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 21:29:37 ]
- それと、C は関数型言語じゃないから気をつけて
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 21:30:18 ]
- やっぱ、google凄いなぁ。反応が沢山ある。
- 221 名前：214 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:35:17 ]
- >>216
common lisp の制御構造って、実際的にはマクロで記述されているんじゃないのかな。lisp のマクロって強力だからね。
common lisp を取り上げてlispには制御構文がたくさんあるといわれてもねえ。
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 21:36:03 ]
- 無理するなよw
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 21:43:56 ]
- >>214=>>205か？
正直
＞それにどちらかといえばCと同じく関数型言語の延長で
が面白すぎて後は目が滑ってしまったｗ
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 21:44:00 ]
- ここで見栄はっても仕方ないのに
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 21:44:51 ]
- >>221
Lispは史上最強の言語だ。知らないなら勉強する価値はあるよ
ただ、一生仕事で使う事はないだろうからどうでもいいが
そんなことより、Goは規格化しないのかなISO標準とかに
PythonやRubyと違って明らかにGoogle社の所有物な言語って怖くもある
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 21:53:03 ]
- >>225
オープンソースだから所有に関してはRubyとかと大差ないんじゃないか
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 22:00:02 ]
- >>223
ちゃいます。ちっぽけなlispインタープリタなら読んだことあります。
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 22:04:20 ]
- >>227
>>212 にはマクロで実装される物とそうでない物がきちんと分類されてるよ
- 229 名前：214, 227 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:23:41 ]
- >>228
んー、cond もマクロかいな。前に読んだのは c で書いてあったなあ。
いやね、lisp のプリミティブな制御構造って少ないと思ってるんですよ。ただそれだけ。
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 22:25:27 ]
- Ubuntuのリポジトリに入ったら本気出す
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 22:29:32 ]
- >>229
実際は色々ある事が分かったでしょ。
そもそもマクロで実装されていたところで何の問題も無い訳だし、
おかしな事は何も無い。
- 232 名前：229 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:44:33 ]
- >>231
まあ、そうですね。
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 22:45:01 ]
- NTRも悪くないと思う
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 22:48:00 ]
- ライブラリをがんばって欲しいなぁ
リッチな標準ライブラリがあるならCでも構わない
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 22:52:51 ]
- そういう意味ではやっぱり GUI かな
C でオブジェクト指向するのが嫌で VALA とか作っちゃう様な事が必要なくなれば
嬉しい人はそれなりに多そうだ
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 23:47:36 ]
- >>220
Googleの名前とあの製作陣を見たら、やはり心ときめく
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 23:52:44 ]
- ちょっと親しみ易くした Limbo なんだよな
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 00:00:27 ]
- こんな仕様じゃ大規模なものが作れないという苦情に対して
「設計が悪いから、バベルの塔を作る羽目になってるだけじゃないの？」と
ロブ・パイクは答えるんだろうな。
結局、BSDソケット や X をいつまで前提してるんですかという話になる。
Goは Plan9 の入口にすぎんのであって、後者が布教されれば本懐。
Go自体が多機能のてんこ盛りになる「進化」は望んでいないだろう。
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 00:01:02 ]
- >>237
ja.wikipedia.org/wiki/Limbo
名前だけは知ってたけど
特徴を見るとGoといっしょだね
中の人もかぶってるし
- 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 00:10:37 ]
- Limboオセェし糞言語だったろｗ
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 00:25:42 ]
- なにかが足りないと思ったらacmeだったか
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 01:08:00 ]
- >>240
Limboっての自体知らなかったけど遅いの？
知ってるだけ偉いと思った。
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 01:18:17 ]
- LimboはInferno上で使うのね。調べたら比較があった。
redgenes.com/PerfJavavsC.html
単純なコードは(JITありでも)倍ぐらい遅いけど、ネット系はやや速いとなってる。
まあでもJIT系はオーバーヘッドあるから、ベンチ以上に遅く感じることはあるかもね。
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 01:42:34 ]
- Microsoft Visual StudioがVisual Goを開発しないと初心者は使わないよ＾＾；
文系の授業でもあるようなC言語のプログラミングに置き換わるなんてまず無理
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 01:45:23 ]
- >>244
んなことない
そこまでMS系統でもないだろ今の時代
GoでAndroidアプリを作れるようにするという最終兵器がGoogleにはあるからな....
Objective-C市場がiPhoneがどれだけのびたかを考えるとあり得るシナリオだと思う
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 02:06:35 ]
- 自演にしか見えない
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 02:07:28 ]
- 見る目ないな
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 02:21:30 ]
- 今のGoの日本語のまともな解説サイトを作ったら結構広告料貰えるんじゃね
関連書籍とかまだまだでしょ
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 02:52:02 ]
- golang.jpがうさんくさい件
翻訳はもうやってる人がいる
-users.jpはまだだな
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 03:56:14 ]
- クラスじゃなくてもいいけど、
プロパティに当たる物が無いのはちょっと・・・
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 04:21:22 ]
- いちお貼っとくか
winでmakeしてみたい人はここ
code.google.com/r/hectorchu-go-windows/
GOOS は mingw
ただ thread まわりとかまだ移植されてなさそう
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 04:52:16 ]
- ∧∧
（ ･ω･） 完全になったら起こしてくれ
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
- 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 06:01:42 ]
- 永眠することになりそうだな
- 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 08:20:59 ]
- ちょこっと見てみたけど、キモい言語だな。
だめだわこりゃ。
てか、Pikeは自分の名前付けたPike言語の失敗反省してないなwww
センス無さ過ぎわろすwww
- 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 08:44:35 ]
- 戦う君の歌を戦わない者たちが笑うだろう
- 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 08:49:30 ]
- ふつう、何か頂けそうでも辞退する（考える）ところだが、褒章はふつうではないため、すぐに返事をした
- 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 09:42:16 ]
- >>254
Pikeは北欧系のマルチパラダイム言語。Robともベル研とも関係ない。
もっとも、Robはアレフというもっとキモい名前の言語を作ってるが。
- 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 10:50:06 ]
- aleph自体は何もキモくねーよ
- 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 12:35:07 ]
- アレフ？毒ガスをまきそうな名前だな
- 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 12:53:09 ]
- どうもlisp信者がいるようだけど、マクロがあれば何でもアリって言うのは時代遅れ。
- 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 12:59:31 ]
- >>258
Alefだよ
en.wikipedia.org/wiki/Alef_programming_language
- 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 13:00:15 ]
- いまlispが再評価されてるのは、30年前のハードが対象だったのに強引にgcを搭載し、クロージャを実現してる(scheme)ってことだけ。
lispで10万行のプログラミングなんか絶対無理だから。
- 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 13:27:38 ]
- Lispの思想は、VMの上に好きな言語を乗せられると考える.NETに似てる。
仕様変更は上の層だけで発生するからVMは歪みねぇと思い込んでる。
現実は、VMの更に下にあるCが歪みない地位を確立してるんだが。
- 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 13:32:41 ]
- >>260
無内容な長文書くおっさんを召喚するのはやめてくれ
- 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 14:04:13 ]
- lispはfortrunと同じで原始人が使うツールだからな。
２００９年現在で通用している概念や言葉が通じるわけがない。
そういうおっさんは脳みそとか汗臭そうだし。
- 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 15:03:56 ]
- >>262
関数型言語に行数なんて無意味だと何度言ったら・・・
- 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 16:24:15 ]
- LISPとFORTRAN?
時には昔から存在する言語も思い出してあげてください
- 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 16:38:33 ]
- LISPちゃんと勉強したら原始人がつかうツールなんて批判がでるわけないと思うんだが
- 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 16:46:04 ]
- Goの話しようぜ
- 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 17:38:07 ]
- Cに勝つには並列化しかないよな
- 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 17:42:24 ]
- 速度が要求されるロジック部分をサクッとマルチコア対応しつつ記述して
スクリプトからコール出来ればいいのかもしれないな。
so, dll化をアホみたいに簡単にしてくれよ。
- 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 19:34:26 ]
- また10万行かｗ
10万行はjavaとideにまかせるわｗ
- 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 19:50:29 ]
- 10万アクセスならgoの勝ち
- 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 20:12:59 ]
- >>271
彼らはsoとかdll化はしないと思うけど
- 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 20:19:43 ]
- 依存な
いっそ常に全コンとかでもいいんじゃねえかとも思う
結局サードのライブラリのソースツリーも手元にあるし
常に実行ファイルが一個できるだけ、みたいな
- 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 20:30:12 ]
- そもそもコンピュータに要求される仕事の種類ってそんなに多いか？って話。
ツール類が直交的に提供されてれば、/usr/lib にディレクトリが何十個もあったり
その１つ１つのバージョンの相違が云々って話にはそもそもならんだろ
と古いUNIX屋は考える
- 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 21:13:00 ]
- >>276
> ツール類が直交的に
現代の悲劇はフレームワークが並行的に乱立。
- 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 21:27:07 ]
- >>276
それを理解できるようになるには、mac,windowsなどのGUI環境で開発してないとリソースの概念とかも含めて理解できないだろうね。
少なくともjavaを使いこなしIDEをバリバリ使いこなせるなら、そういう「同じものはいくつも必要ないだろう』みたいな不信感は生じないとおもうよ。
- 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 21:30:17 ]
- >>276はよく出来たちっさなツールを組み合わせて梃子の原理で云々て話かとおもた
- 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 21:32:24 ]
- UNIXの場合はパイプという馬鹿でも理解しやすい
かつ設計に異論も出にくい単純なものがフレームワークとして存在したからな
新しい時代のそういう糊のようなものがまだ確立できてないんだろう
- 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 21:36:50 ]
- 話はずれるけどGoのチャンネルってほとんどパイプだよ
UNIX使ってる人は触ってみれば気に入りそうな気がする
- 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 21:36:56 ]
- >>278
だから何でもGUI、何でもオブジェクト指向は不生産的だというのが第１。
第２に、Javaも含めて、GUIはAPIがやたら多すぎだから幾何級数的に複雑さが増している。
もし標準入出力だけでGUIを作れたら、驚くほどスッキリするんじゃないか。
もしかして、それは実在するかもしれない・・・
- 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 21:40:45 ]
- psしたらすごいことになりそう
- 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 21:43:58 ]
- >>279-280
どうもGUIとかイベントとかOOPの開発とそこで要求されている概念を理解できてないようだね。
すくなくともemacsとlispとか原始時代の開発環境がデフォならIDEで開発とか現代的な開発手法を速攻で身につけた方がいいよ。
今の時代、ゆとり世代のバカ専門学校卒業ですらcuiっぽいパイプの有用性を説明できないとしてもOOPとかなら普通に理解してることだから。
- 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 21:45:27 ]
- またお前か
- 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 21:48:24 ]
- >>282
何を言いたいかいまいち意味不明だけど、それって君が頭弱いってだけじゃないのか?w
- 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 21:51:25 ]
- Goの話しようぜ
- 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 22:00:47 ]
- で、結局名称はどうなったの
- 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 22:06:10 ]
- LuLuから本が出たぐらいのマイナー言語にいちいちつきあってられませんで終了だろ
ネタだよ
- 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 22:18:36 ]
- >>288
一時ずつずらして
hp
になりました。
- 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 22:20:11 ]
- ありそうでなかった画期的な名称だな
- 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 22:33:09 ]
- 10万行ｗ
- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 23:08:37 ]
- emacs+lispな古くさい汗オヤジは速く死ねってことだな
- 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 23:10:58 ]
- ＯＯＰと唱えるだけで遠くにいける。
そう考えていた時代がありました。
- 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 23:11:39 ]
- クロージャのメリットって何？
なくても問題ないと思うんだけど。
- 296 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/17(火) 23:19:56 ]
- 変数をバインド
- 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 23:19:59 ]
- >>295
マシン語で書いとけ
- 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 23:22:41 ]
- >>295
クロージャのおかげで高階関数を実現できる
- 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 23:24:28 ]
- goにgoto文はちゃんとあるんだね。
- 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 23:26:52 ]
- 高階関数は関数型にはあったじゃん。
でもみんなC/C++/Java使ってたよ？
- 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 23:29:36 ]
- 新しいものが良いものとも限らんわな
- 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 23:30:58 ]
- 歴史的な経緯じゃね？
高階関数っぽいことも出来無いわけじゃないしな
変なだけで
- 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 23:31:59 ]
- 高階関数のメリットはなんですか？
- 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 23:37:20 ]
- C/C++の置き換えとか言われてるだけにクロージャすら知らないやつもやってくるんだな
LLか関数型言語を一個やるといいよ
- 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 23:39:50 ]
- オブジェクト指向と同じ道を辿りそうだな、ちょっと不安になったわ
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