go

1 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/11(水) 15:23:15 ] Google発の新言語go The Go Programming Language golang.org/ グーグル、C／C++に代わる新言語「Go」をOSSで公開 www.atmarkit.co.jp/news/200911/11/go.html 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 00:21:43 ] Google Chromeは相変わらず Windows版しか正式版は公開されてないけどなｗ 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 00:28:04 ] >>357 「20%の自由時間」でChromeをUNIX系にポーティングすりゃ面白かったのにｗ 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 00:28:14 ] Amazonに期待しよう 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 00:29:18 ] >>357 ユーザの多いWindowsでソフトを提供することでChrome OSへ導く布石としているけど、 実際の思惑は「Windowsなんか糞喰らえ」ってとこ。 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 00:35:02 ] Windowsにイラついてる開発者は多いでしょ Windowsマンセーな流れを抑止する力がいろんな方向から働くのはいいと思う 362 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/13(金) 00:36:56 ] GoogleなんてAppEngineのときだってPythonからまずリリースしたようなとこだから 別にWindowsがどうとかいうよりとりあえず さっさと出せるほうから出しただけだろ 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 00:37:22 ] 資本で低落しそうなM$のケツを引っ叩くために、オプソはあるんじゃないかと思う 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 00:40:03 ] >>362 うん、ていうか、WIndows第一っていう考えが全然ないんだと思う。 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 00:47:45 ] >>361 個人的には仕事だから何でも構わないけど。 職業C屋以外がWindowsいらねとか言ってるの見ると恥ずかしくなる。 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 00:52:48 ] >>365 うちの会社はやたらとWindowsを使ってるわ。 お客からの指定が多いってのもあるけど。 Delphiが得意な人が幅を利かせてたり。 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 00:53:41 ] 鯖屋とか HPC 系も Windows イラネって所は結構あると思うけど、何が恥ずかしいんだ? 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 00:55:15 ] >>365 なぜ職業C屋以外？ 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 00:57:02 ] 別にWindows憎しとかじゃないっしょ 彼らがサーバに使ってるOSやAndroid端末はLinuxベースだから、 彼らが自分らの仕事に使う言語を作るんならLinuxで動かすのが最優先になるのは ごく当たり前 gccのバックエンドあるんだからそのうちWindowsもサポートされるだろうと 思うけど、後回しだろうね これで金取ってるわけじゃないし 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 00:57:53 ] 個人的にWin32APIとか嫌いやわ 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 00:58:54 ] ネイティブからだとwin32apiの古臭さがどうにもねえ・・・ WPFに期待したが、結局C++からは使いにくいし 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:00:57 ] 実際古いからな beosとかもっと大切に扱うべきだったんだよw 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:04:18 ] >>369 Windows憎しっていうより、普段Windows以外も扱ってると なんで世の中はこんなにWindows一辺倒なんだろうと思ってしまう。 Windowsでしか使えないソフトを作ってる人とか、何？って感じ。 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:05:56 ] WIN32APIのせいでプログラミング嫌いになったわ 375 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/13(金) 01:06:35 ] >>373 まぁ対象が少ないほうが作るの楽だし 速度気にするとC++とか使うからしょうがないと言えばしょうがない 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:07:17 ] > Windowsでしか使えないソフトを作ってる人とか、何？って感じ。 んなもん作る人の勝手でしょ 何言ってんだか 377 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/13(金) 01:07:40 ] >>373 そういうのは仕方ない サービスなんかもそうだけど使いやすい方へ流れていくし 使い慣れた物を使い続けるのはよくあること 未だにヤフーの検索エンジンをメインにしてる人が多いように 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:11:00 ] mac専用作ってる人とかどうなるんだよ・・・ 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:11:32 ] >>372 Beいまどうなってんの？ 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:12:04 ] 一瞬N速のスレかと思ったらム板のスレだった 381 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/13(金) 01:12:37 ] >>378 やつらは教祖様のために働くのが何より幸せだから 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:13:50 ] 教祖様はそろそろお迎えが何度も訪ねてきてる 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:13:54 ] >>379 haikuとかなってんでしょ 知るわけないじゃんｗ googleがbeosをプラットホームにしたらみんな注目するのになｗ 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:16:50 ] www.fon.ne.jp/guide/fon03.html 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:18:54 ] まあgoで書いてもいいならbeでもいいじゃんとかな go on beとか受けるんじゃねえの 久々にググったら9月にリリースあったみたいだし # POSIXと高い互換性 # 高度なマルチスレッド・マルチタスク化による高性能パフォーマンス # データベースライクな OpenBFS ファイルシステム**による高速検索 妙に親和性高そうｗ 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:20:10 ] >>378 それはもっと酷い 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:21:19 ] >>377 > 未だにヤフーの検索エンジンをメインにしてる人が多いように まじ？ 388 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/13(金) 01:22:41 ] >>387 一般の人なんかだとYahooのが圧倒的に多いし この業界の人間でもそこそこはいる 389 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/13(金) 01:23:43 ] >387 日本はそうらしい メーカー製PCだとデフォルトでヤフーになっててそれに慣れてるから変えない人が多いとか 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:24:18 ] 日本はいまだにgoogleよりyahooのが利用率高いんじゃなかったっけ 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:24:59 ] うん高いよ 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:25:07 ] 個人的感覚では、Googleはツール、Yahooは雑誌みたいな感覚で使い分けてる 393 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/13(金) 01:26:08 ] ホリエモンがまだブヒブヒ言わせてたころライブドアがオークションとか 用意したけど無料なのに微妙だったもんな 結局ヤフオクの天下はかわらなかったし 394 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/13(金) 01:28:39 ] 2009年1月 日本の検索エンジンシェア TOP１０ ※単位：%、15歳以上の自宅と職場から Yahoo! Sites：51.3% Google Sites：38.2% Rakuten Inc：2.2% Microsoft Sites：1.7% NTT Group：1.5% Amazon Sites：1.0% Excite Japan：0.8% NEC Corporation：0.7% MIXI, Inc.：0.3% Nifty Corporation：0.3% 4.bp.blogspot.com/_XxzX3oxqUwg/SbcBy6hDgOI/AAAAAAAAKZ4/dBdTFFGiZbg/s1600-h/c1.jpg 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:28:43 ] yahoo使ってる人はついでにニュースとか見てるね。 俺はごちゃごちゃして重いのが嫌いだけど。 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:31:23 ] >>394 年齢別の統計が見てみたいな Googleが普及する前からYahooを使ってたオサーンが多い気がする 397 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/13(金) 01:34:27 ] >>395 ヤフー使わなくなった理由思い出したわｗ ヤフーってあるときからポータルサイトをAjax化して糞重くしたから使わなくなったんだｗ やっぱ何かしらサービスに変化がないと使い慣れたところから動かないってのはあるよ 元から使ってるところが改悪したとか新しいサービスが乗り換えるだけ魅力があるとかね・・ 重いってのは個人的な感想の範囲ね あとニコニコもどうしてもつべで探してなかった場合だけ見るけどそれ以外はみたくねーもんな 前はそれほどごてごてしてなかったのでコメント非表示にすれば使えたんだが 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:34:48 ] >>396 よくみろ 　2008/1 2009/1 変化率 ahoo 3096 3489 +13% go 2481 2596 +5% 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:35:58 ] 語ることが出来ないから、結局ここどの板だよって話になっちゃうんだよね。 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:36:10 ] >>398 ありゃ、リンク先見てなかった ｽﾏｿ 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:36:58 ] 今までのどの言語より良いならぜひ使いたいけど まだ様子見だな 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:37:15 ] >>398 いまだに増え続けてる理由って何なん？ 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:38:10 ] >>402 >>389が言ってるのが理由だと思う 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:38:40 ] 知らんがな（´・ω・`） 405 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/13(金) 01:39:36 ] >>402 まあサービス利用者って統一したがるってのもあるからなあ ヤフオクなんかを利用したり、相談（笑）であれを利用したりしてると ポータルもヤフー、検索エンジンもそのままヤフーってのはあるのかも あとヤフー、グーグル2強でその他が落ちぶれてそこから移転ってのもいるんじゃないの？ 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:40:02 ] google maps のインターフェースが変わっとる 407 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/13(金) 01:41:34 ] >>406 これいいね 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:41:35 ] 相談(笑)ってchiebukuroのことか？ あれは珍回答ばっかりでつまらん よくあんなのでみんな有難がるなぁ 409 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/13(金) 01:42:03 ] >>401 >今までのどの言語より良いなら どんな分野でも最高のパフォーマンスを発揮できる言語なんてこれからも登場しないだろ 目的毎に使い分けるのが一番だ いろんな分野でそれなりよりとがった性格の言語のほうがいい、Goがそうだとは言わないが 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:43:58 ] >>408 回答もそうだけど、質問がそもそもアホすぎ。 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:45:30 ] 郷!郷!!郷!!! 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:48:13 ] 言語仕様よりも、 ライブラリ、フレームワーク、開発環境 のほうが重要。 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:49:50 ] >>411 既出 ttp://bogusne.ws/article/132657950.html 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:50:56 ] >>412 それらが乱立してカオスな状態になってる言語とかヤだぉ 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:53:16 ] ライブラリはサードパーティのものを導入しなくても超使えちゃうような 標準の優れたライブラリを用意してほしい 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 01:59:58 ] interface が Objective-C と C# の混ぜ合わせみたいな気がする しかし Go 独特の風味 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 02:01:32 ] だれか、言語の説明しろよ。 俺は調べるのめんどい。 どうせ英語で情報少なく、時間を無駄に消費するだけだから。 418 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/13(金) 02:03:58 ] >>417 細かい記述は違うけどCやってる人ならそれなりに対応できるレベル 多少オブジェクト系もやってると尚よろし 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 02:07:48 ] ttp://blogsearch.google.co.jp/blogsearch?ie=UTF-8&q=go+language ここからお好きなのをお読みになればいいんじゃね twitterってerlangだっけ？ひろゆきは Go言語でクローンサービスつくって、Googleの仲間入り 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 02:08:50 ] だれか、まとめwikiつくって 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 02:12:59 ] >>417 公式ページのDocumentsのうち、自分に合ったページをどれか一つ読んでみればいいんじゃない？ 例えば、C++使いならGo For C++ Programmersのページが向いてると思う。 各トピックが1ページにおさまってて、15分もあれば読めるよ。 英語が苦手でも1時間ぐらいあれば。 新しい知識を入手するのにそれぐらいの時間は惜しむべきじゃないでしょ。 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 02:21:22 ] 15分で読める程度なら 必要になってから読めばいいか。 どうせ実用レベルに育つまでに変わっているだろうし。 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 02:23:50 ] 英語を普段から読んでる人じゃないと15分じゃ無理そうだけど・・・ 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 02:35:43 ] しかし調べれば調べるほど 何に使うのか訳の分からない言語だよ まじで今のところ一部のGoogle社員のお遊びレベル 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 02:42:28 ] >>424 今はまだ仕方ないじゃん。 > Who should use the language? > > Go is an experiment. We hope adventurous users will give it a try and see if they enjoy it. > Not every programmer will, but we hope enough will find satisfaction in the approach > it offers to justify further development. 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 02:51:20 ] 比喩として「社員のお遊びレベル」って言ってる人は いまいちよくわかってないんじゃないかな。 「〜レベル」でも「〜みたいなもの」でもなく、本当にそうなんだよ。 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 02:51:30 ] >>425 この「今はまだ」ってのにも甚だ疑問だね JavaとかC#は1.0の言語仕様が既に洗練されていたからこそ リビジョンを重ねて仕様を継ぎ足すことでより完成された物へ進化出来たけどGoのベースは・・・ 良い土台の上にしか良い城は建たないんだよね 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 02:54:49 ] こういう新しいものが出ると、必ず叩きたがる人がいるんだよね 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 02:56:46 ] >>428 絶賛されないとおかしいの? 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 02:57:36 ] >>428 ふーんｗじゃあこのお粗末なオナニーを手放しで絶賛しろと？ｗ 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 02:59:58 ] 絶賛される必要もないけど、自分の思い込みだけで将来性がないと決めつけるのはナンセンス。 「良い土台の上にしか良い城は建たない」みたいな比喩は何にでも当てはまるわけじゃないのにね。 432 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/13(金) 03:00:15 ] >>428 ﾃﾞｼﾞ物大好きな俺でもさすがにPSP Goは評価できないよ すでに初期型が登場してからかなり年数たつのに結局のところブラウザとかは放置プレイだし メモリは増えたけど基本性能は据え置き まあ結局のところSCE都合でできた変なマシンという印象でしかない 433 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/13(金) 03:01:47 ] うわｗｗｗ 寝ぼけてPSP Goのスレと勘違いしちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ねるわ あとネーミングどうにかしろよ ダサいぞ 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:01:47 ] いいと思う人は使えばいいし、そうでない人は一生避けてればいいんじゃない？ 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:01:55 ] >>427でも言ったけど 現状がウンコなのが問題なんじゃなくて いずれ普及するであろうGo++3.0とかが現状のウンコGoをベースにすることが問題だって言ってんだよ 初期の不整合は下流工程へ流れるほど大きく歪むことはお前達が一番よく分かっていることだろ 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:02:44 ] >>431 それってつまり全ての批判を否定したいの? 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:02:49 ] >>427 Goのベースって何？ 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:03:53 ] Goは現状の仕様が酷いの？ 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:07:29 ] >>438 一生Cかアセンブラを使っていればいいんじゃないんですかね 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:10:43 ] あｗごめんｗこんな皮肉お前達じゃ意味分からないかｗ 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:10:44 ] >>435 > 初期の不整合は下流工程へ流れるほど大きく歪む また比喩？ 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:11:05 ] LinuxはLinus Torvaldsのお遊びから始まったし、UnixはKen Thompsonのお遊びから始まったんだけど、 LinuxやUnixも最初は叩かれたのかな。 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:15:34 ] オッサンというのは比喩表現が大好きなものだよ 俺の周りにも「ボタンの掛け違え」とか「車の両輪」とか 馬鹿の一つ覚えのようにウザいほど言う人がいるゎ 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:16:04 ] 仕事でgoを使うことになっても、「ベースが悪いので使いません ｷﾘｯ」って断ればいいんじゃね？ 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:17:09 ] 言語仕様はかなりいいと思うけどWindows用がないじゃないか GCCはVCより遅いバイナリ吐くから仮にWindowsで動いてもパスだなこれは 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:17:53 ] >>429-430 「頭の悪い奴はこういう的外れな切り返しをしてくるだろうな」 と相手が思いっきり想定してる通りに頭の悪い切り返ししなくてもｗｗ 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:18:17 ] バイナリのサイズなんてそんなに重要かい？ 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:18:48 ] 擁護派はよくこの素材で闘うつもりになれたな ちゃんとコンパイラ落として公式のドキュメントを読んで実際に動かして自分の目でGoの言語仕様を確認したのだろうか？ その上で十分闘えると思ったんだろうか？ 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:19:41 ] >>435 >>448 Goの酷い言語仕様について詳細求む 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:22:35 ] 何と闘うの？ 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:22:56 ] サイズじゃなくて速度が問題 GCCはただでさえICCやVCより10%以上遅いバイナリ吐くのに それより3割遅いとか許せないよな 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:23:08 ] >>442 何か勘違いしてるのかもしれないけど Rob Pike が叩かれてる訳じゃないんだぜ 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:24:02 ] Goの言語仕様のゴールが何なのかによって変わるんじゃないの？ C++やPascalを目指しているなら今のままでいいでしょ でもD言語を目指しているならこのままじゃ不味いと思うよ 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:24:14 ] >>451 2割じゃなかった？ 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:24:25 ] go, chan, interface 以外でふーんなとこ 暗黙のキャストなし 日本語の変数名も使える string は不変 配列のスライスあり NULLはnil ++,-- は後置のみで式じゃなくて文 ~x は ^x x & ~y は x &^ y newの他に参照を返す makeもあり ポインタ演算なし、でも unsafe.xxx で同等なことできる while, do while なしで for x < y { } あり for x in y は for x := range y generics はいまんとこなし 例外もいまんとなし、でも finally { x(); } は defer x(); で代わりになる 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:25:19 ] すんませんgolang動かしたいだけのために cygwin入れたばかりなんですが "st_gen"が無いと怒られます。 同様のことをtwitしてる人いますがどうすれば。 何入れればいいんでしょうか。 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/13(金) 03:26:50 ] 俺はgoが良いとか悪いとか何とも思ってなくてただ興味本位で傍観してるだけなんだけど 言語仕様の問題点があれば教えてほしい。 英語の資料を全部読むのは大変だけど、どの箇所で問題点に触れられているか場所だけでもぜひ。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef