- 1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 11:20:45 ]
- このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。 へび使いが優しくコメントを返しますが、 お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。 エラーを解決したいときはエラー表示や環境を略さずに書き込んで下さい。 騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。 次スレは >>950 辺りで 前スレ くだすれPython(超初心者用) その4 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1243160751/ 関連スレ Pythonのお勉強 Part35 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1253535109/
- 651 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 16:27:12 ]
- >>644
ここプログラム板 英語の板じゃないよ
- 652 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 16:38:29 ]
- >>651
だから何? python3の日本語ドキュメントはあるの? ないなら、英語で読むしかないじゃん 馬鹿か?
- 653 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 16:39:10 ]
- じゃあ翻訳してやればおk
- 654 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 16:42:39 ]
- >>652
>>650に答えろ
- 655 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 16:45:19 ]
- みんなどんだけストレス溜めてんだよ
- 656 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 16:46:10 ]
- >>646
書き込む所間違えてるよ 君が書き込むべき板は厨房板だと思うよ
- 657 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 16:47:45 ]
- なにこの低能力者板。
所詮P言語ユーザーなんてこんなレベルかwww
- 658 名前:648 mailto:sage [2010/01/10(日) 16:49:34 ]
- >>649
悔しいからってオウム返しは自閉症のやることだよw
- 659 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 16:53:47 ]
- ここまで643への回答ゼロ
- 660 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 17:00:46 ]
- まぁあれだよ、需要が無いから供給が無いんじゃないか?
- 661 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 17:03:59 ]
- >>643
まだ翻訳されてません
- 662 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 17:13:20 ]
- >>656
嫌味なやつだけど正論だろ 英語が読めないといろいろ苦労をする 暇な学生時代にもっと勉強しとけばよかった・・・
- 663 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 17:15:23 ]
- >>662
板違い
- 664 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 17:21:56 ]
- 日本製Rubyは英語読めない馬鹿もウェルカムだよー^^
無理してPythonなんてやってないでみんなRubyにおいで
- 665 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 17:24:16 ]
- pythonのPyPIあたるもは、
Rubyには有るんですか?
- 666 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 17:39:39 ]
- >>665
日本語で
- 667 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 17:58:39 ]
- Ruby Gemsとか?
- 668 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 18:16:43 ]
- 差別発言をするような奴にろくな奴はいない
- 669 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 18:20:39 ]
- 最近キチガイが1人住み着いてから荒れてるな
- 670 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 18:21:22 ]
- >>664
英語日本語以前に、空気読めない人間はPythonに向いてないと思う。 特定の誰かに対した嫌みではなく。
- 671 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 18:42:34 ]
- >>668
差別発言?どこに? >>669のことか?
- 672 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 18:47:35 ]
- くだスレを荒らすのはやめれ
- 673 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 19:43:22 ]
- >>672
くだスレが本当にくだらないスレになってる。
- 674 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 19:55:20 ]
- くだすれは'くだらないスレ'であって、
'救いようのないスレ'ではない。
- 675 名前:> 673 mailto:sage [2010/01/10(日) 19:58:56 ]
- >>674
いやそもそも、本当は 'くだらないスレ'じゃなくて 'くだらない質問をするためのスレ' じゃないのか? まあいいか。
- 676 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:00:19 ]
- Windows XP + Python2.6です。
変数strに文字列が代入されている状態で、 Windows XPのコマンドラインを実行することはできませんか? C言語だと system(str); って言うやつが相当します。
- 677 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:08:24 ]
- Cのsystemと完全に一致するかは知らないけど
os.system(s)
- 678 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:09:03 ]
- あとstrは組み込み関数名なので避けたほうがいいかも
- 679 名前:676 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:35:33 ]
- >>677-678
strを避けるべきとは知りませんでした。 ありがとうございます。 もう一つ、Windows XP + Python2.6上で。 3つの文字列str1, str2, str3があるとき、 あるプログラムX上から os.system(str1) os.system(str2) os.system(str3) これらを同時に実行し、3つとも終わったら Xを終了する といったことは実現可能でしょうか? 実現するとしたら、どうすればできますでしょうか? よろしくお願いします。
- 680 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:41:28 ]
- subprocess を使えばよろしい
- 681 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 20:48:02 ]
- >>679
subprocessモジュールを使う ただしsubprocessモジュールは引数として文字列ではなく argv形式のリストを取るので、もし元が文字列ならshlexあたりで分割汁 こんな感じだ import shlex, subprocess cmds = [shlex.split(s) for s in [str1, str2, str3]] children = [subprocess.Popen(cmd) for cmd in cmds] for p in children: p.wait()
- 682 名前:679 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:57:46 ]
- >681
ありがとうございます。 教えを頼りに頑張って見ます。
- 683 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 21:05:00 ]
- >>681
ちなみに教えていただいたそのコード のライセンスはどうすれば宜しいでしょうか?
- 684 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 21:06:18 ]
- >>683
ライセンスかw どうでもいいので好きに汁
- 685 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 21:07:54 ]
- どうでもよくないよ
2chに書き込んだら2chの物になる
- 686 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 21:50:06 ]
- >>685
プログラムのソースコードを2chに書き込んだ場合、 そのライセンスは厳密にはどうなるんだろう? ・・・ってのはどこで聞けばいいかな?
- 687 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 21:55:43 ]
- 初めて書き込む前に規約がでただろう。それを嫁
- 688 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 22:30:32 ]
- >>643
ttp://diveintopython3-ja.rdy.jp/ ただし未完成らしい。
- 689 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 22:33:04 ]
- >>688
ありがとうございます
- 690 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 22:43:41 ]
- >>687
> ・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。 > ・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します > ・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、(著作権法第21条ないし > 第28条に規定される権利も含む)その他の権利につき(第三者に対して再許諾する権利 > を含みます。)、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。 > ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権 > その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。 > ・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信 > 、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者が指定する > 第三者に対して、一切の権利(第三者に対して再許諾する権利を含みます) > を許諾しないことを承諾します。 > ・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。 一方、2ちゃんねるのトップページには > 2ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、 > 2ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。 > 要するに、2ちゃんねるをモニターして、お金をとってる > マーケティング会社の方はご相談頂けないと面倒なことになるかもしれません、、、ってことです。 ということで、例えば>>681が書いたソースコードの著作権は >>681ではなく2chにあることになる。 また利用者は対価を取らない限り>>681の意志・意向を無視して勝手にそのソースコードを使っても良いことになる、
- 691 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 22:48:54 ]
- >>688
それマニュアルじゃないだろ(ww
- 692 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 22:52:06 ]
- >>690
てか>>681に著作権は発生しているのかい
- 693 名前:690 mailto:sage [2010/01/10(日) 22:54:49 ]
- >>692
どんなに短いソースコードでも、 いやソースコードですらなくコメントでも 発生しているよ。 しかも日本では著作権が発生することを拒否できないし、 著作権を放棄できない。
- 694 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 22:56:18 ]
- >>692
ちなみに君のその短い1文にすら著作権は発生しているよ。 ただし書き込んだ瞬間からその著作権の大半が2chのものになっているけど。
- 695 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 22:59:10 ]
- >>693
デマ乙 naoシフトを思い出すわ
- 696 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 22:59:36 ]
- >>693
そんなDQNめいたことが法廷であったのか! 実際にあるのなら大問題になるから判例挙げてくれ もちろん根拠となる条文もね
- 697 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:00:46 ]
- どっちもウザい。いいかげんにしろ。
- 698 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:01:07 ]
- print ("Hello World")
690先生の言うとおりだとこれも著作権になるわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ひーーーーーーーーーーハーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 699 名前:696 mailto:sage [2010/01/10(日) 23:02:51 ]
- >>697
それもそうだな。吊ってくる 言うまでも無いがソースコードが著作物として認められるには創作性が必要 サンプル程度では認められない
- 700 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:05:08 ]
- 二度と戻ってくるなよ。
ママのオッパイ吸って寝ろ。
- 701 名前:693 mailto:sage [2010/01/10(日) 23:07:26 ]
- いやいかなる短さのいかなるものでも著作権は発生するんだよ。
ただ法廷でそれを盾にして戦えるかどうかといえばまあ無理だろうがね。
- 702 名前:デフォルトの名無しさん [2010/01/10(日) 23:10:30 ]
- 例えば以下。
>>698 wの数で低能力者の程度が知れると言うが、そのとおりだな。 > print ("Hello World") うん。発生するよ。 もう2chに書いちゃった後だからもうお前には著作権はないけど、 もし書く前だったとすると、 俺が print ("Hello World") というコードを別の所に書いたら お前が俺を訴えることも可能。 ただし俺は当然、そのコードは俺が作った!と言い張るから その短さなら俺が勝つことにはなるが。 要するに立証できないだけ。
- 703 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:11:19 ]
- そろそろ法律板でやったほうがいいかも
- 704 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:12:46 ]
- 著作権論議をこのスレでやって欲しいとは思わないけど
2chに書き込んだコードに著作権がないと言い張る奴には オープンソースから足を洗って欲しいとも思う。
- 705 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:15:34 ]
- すでに権利が他のところにあるものを書き込んだらどうなるの、っと
- 706 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:16:57 ]
- 法律版に行けよ、OSSから足を洗ってからな
- 707 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:19:06 ]
- 良かったな>>681よ、
君のソースコード、とても人気があるぞ。
- 708 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:23:17 ]
- >>705
あらゆる情報伝達が阻害されるな 常識の無い奴は法律かじらないで欲しいわ
- 709 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 00:15:59 ]
- >>707
>>681だがびっくりした 要するに皆暇なんだなw
- 710 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 00:16:42 ]
- なんでこんなに殺伐としてるんだ……
- 711 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 00:18:33 ]
- 総当たりで文字列を生成して2chに書き込むシステムを作れば著作権は崩壊する
- 712 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 00:36:07 ]
- >>711
低能乙w もしそれができるんなら 総当たりで文字列を生成して 自身のブログで公開すれば全て自分が著作権を握れてウマー 不可能だろ。バカじゃねぇの?お前。
- 713 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 00:40:24 ]
- 自動生成と著作権は非常に難解で高度な問題だよ
- 714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 00:55:18 ]
- ニートは引きこもってないで仕事しろって。
たけしが言ってた。
- 715 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 01:29:52 ]
- >>714
連休明けたら言われたとおり仕事探すんだぞ
- 716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 03:09:25 ]
- 連休明けとか思ってるからダメなんだよ。
すぐ行動しろや。
- 717 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 03:25:58 ]
- 仕事を探す前に法律版に行けよ(ww
- 718 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 10:02:19 ]
- >>702
発生しねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww お前naoシフト開発した池沼だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 719 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 10:09:21 ]
- >>718
_, ._ 気持ちはわかるけど ( ・ω・) いくらなんでも生やしすぎだも ○={=}〇, |:::::::::\, ', ´ 、、、、し、、`(.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 720 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 10:13:51 ]
- なにこの隔離病棟
- 721 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 10:37:24 ]
- いつからここは隔離病棟になっちまったんだ...
- 722 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 10:41:33 ]
- 質問が来ればまた正常営業に戻るよ
- 723 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 10:47:32 ]
- ニートはしょうがないな。
- 724 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 10:56:47 ]
- ニートは勉強会とか行ってる場合じゃないぞ。
すぐ逃げる癖をまず直さないと。
- 725 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 11:11:16 ]
- >>718
無能が草を生やした所で 誰一人の役にも 立たないんだよwww
- 726 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 11:19:13 ]
- てかprint ("Hello World")で著作権発生するとかネタ?それともマジで言ってる?
- 727 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 13:02:41 ]
- 普通に考えて日本では作ったら発生する。
>>726 むしろそれで発生しないという根拠をしめせ。
- 728 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 13:14:01 ]
- 草を刈る準備は万端だぞ
- 729 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 13:18:04 ]
- 根拠を求める以前に,脳内にある根拠を外に出す方法を教えてくれ
- 730 名前:デフォルトの名無しさん [2010/01/11(月) 18:06:24 ]
- print(1)
これは誰の著作権か教えてください
- 731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 18:11:15 ]
- チャールズ・フロイ
- 732 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 18:15:03 ]
- 著作権は草の数に比例する。
- 733 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 18:16:37 ]
- ふ〜ん・・・で?
- 734 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 18:39:46 ]
- 本スレが荒れるとこっちが平和になる。
逆も然り。
- 735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 19:36:29 ]
- 730の著作権は俺にある。
文句がある奴は、730の著作権が俺にないという根拠を示せよ。
- 736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 19:48:56 ]
- まだやんのかよ?w
- 737 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 20:29:48 ]
- print("こんにちは")
print("Hello Kitty") print("こんにちは世界") 全部だれの著作権かよろ
- 738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 20:31:35 ]
- イラストでもつけて公開しろよ
- 739 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 20:35:45 ]
- 著作権のことだけで終わる連休
なんて生産的で有意義なんだろう!!
- 740 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 20:36:28 ]
- >>737
ちょっとレッシグさんに聞いてくるわ
- 741 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 21:04:19 ]
- >>737
737
- 742 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 23:46:03 ]
- 独創性の無いものに著作権は発生しませんよ
プログラム作ってる人なら常識だと思うんだけど まあネタで騒いでるんだろうな、つられちった
- 743 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 23:52:49 ]
- >>690の盛大な釣り
/ ヽ >>690 ,/ ヽ . ∧_∧ ,/ ヽ ( ´∀`) ,/ ヽ ( つ@ ヽ .__ | | | ヽ |――| (__)_) ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~ ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜 │ │ │ 人人人人人人人 ∧J∧ < > ( / ⌒ヽ < 吊られちゃった > | | | >>○ < > ∪ / ノ ∨∨∨∨∨∨∨ | || ∪∪ >>698達
- 744 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 00:02:33 ]
- >>693みたいなのを中高生が信じちゃうといけないから
>>698達は覚悟のうえで釣られていったんだよ・・・
- 745 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 00:07:47 ]
- ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵ ∴∵゜∴∵∴∵∴∵ (___ )(___ ) >>698達 ∵。∴∵∵ ゜ ∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴ ∴∵☆彡∴∵∵ //[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵ ∴∵∴∵∴∵ / ヘ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵ ∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ ヽ__./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵ ∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ 無茶しやがって・・・ i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / 三 | 三 | 三 | 三 | ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ 三三 三三 三三 三三
- 746 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 02:51:38 ]
- 着地点が見つけられなくて逆上したか?
独創性の定義次第では、print("Hello World")にも著作権が発生するわけだが。
- 747 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 02:58:55 ]
- >>746が裁判官あたりで法律の解釈を自由に決められるんならそうなるかもしれんな。
- 748 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 03:03:56 ]
- >>746
なんだ、結局著作権発生するんじゃん アンチは完全否定しろよ くだらないAA張ってる場合じゃないぞ
- 749 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 03:06:11 ]
- 747は、746が裁判官でなくて法律の解釈を決められないことを証明する必要があるな。
頑張れ。応援しているぞ。
- 750 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 06:39:11 ]
- というかくだらない火種が
いつの間にか複数人vs複数人の争いになってきているな。 いいぞ、もっとやれ
- 751 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/01/12(火) 08:14:14 ]
- 定義次第ではって……そりゃ、殺人の定義次第では、道歩いただけで殺人になるよ。
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