- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 10:15:31 ]
- ※ ここはCommon Lisp、SchemeをはじめとするLisp族全般のスレです ※
■過去スレ
Part26: ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1240567959/
Part25: ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1231856193/
Part24: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1224939205/
Part23: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215875388/
Part22: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1211381920/
Part21: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1207300697/
Part20: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1205021786/
Part19: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200237296/
Part18: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186922295/
Part17: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177065699/
Part16: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1172404795/
Part15: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1151025773/
Part14: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1132275726/
Part13: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1115901841/
Part12: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100229366/
Part11: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1091456033/
Part10: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1075630259/
Part09: ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1069594582/
Part08: ttp://pc5.2ch.net/tech/kako/1058/10582/1058263391.html
Part07: ttp://pc5.2ch.net/tech/kako/1042/10421/1042167213.html
Part06: ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1031/10315/1031560687.html
Part05: ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1023/10230/1023091882.html
Part04: ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1016/10162/1016211619.html
Part03: ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1008/10082/1008220265.html
Part02: ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1002/10025/1002584344.html
Part01: ttp://piza2.2ch.net/tech/kako/987/987169286.html
■テンプレート置き場
ttp://wiki.fdiary.net/lisp/ (id:guest pass:cl)
- 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:01:06 ]
- >>306
おたがいの批判はいわゆる「オヤクソク」であって、
初心者にそれぞれの言語の立場をわかりやすく説明するコントなんだよ。
- 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:13:14 ]
- 大抵の人の場合仕事で使ってるのはCLでもSchemeでもないから、
論争もまた遊びみたいなもの。さらに言えば仕事で使ってるような言語での
ネタすら遊びでしかないという人は多いだろう。
で、黒田さんはそういう中途半端な人達にLispを語って欲しくない
という事も言っている。とりあえず本気の人も遊びの人も
互いに有益な範囲のみで関わっていれば問題はないだろうよ。
- 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:21:13 ]
- >>309
一般的にはそうかもしれない。でもこの場合は違うかな。
初心者とか無能に理解されることを期待してないから、ああいう書き方になる。
いやむしろ、馬鹿が読んだ時に、馬鹿な理屈で馬鹿な誤読をして、馬鹿丸出しの敵になることを
黒田氏は期待してるかもしれない。
馬鹿な味方ほど邪魔なものはないからね（PやRから始まるあの言語の信者を想像してみよう）。
黒田−shoro間では濃い議論になるものが、黒田−ねらー間だと全くそうならない。
熱くなればなるほど、根拠が薄くなり、結論の語気だけが上がる、悲惨極まりない人種が
噛み付いてるだけの、この無様な状況。
つまり、何を言ってるのか理解するところにも達していないわけ。
- 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:26:01 ]
- 黒田vsShiroさんの議論のレベルに達してないのは自覚してる。
そこまで自惚れてるわけじゃない。
しかし、突き放して、理解させようという努力をしないなら、
ただの見下し厨と変わらないように思うけどなぁ。
- 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:26:11 ]
- >>311は「馬鹿な味方」の好例だな。
- 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:30:58 ]
- >>311
shoro さんの意見を聞いてみたいですね
- 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:31:40 ]
- >>314
本質でないところでこういう揚げ足をとる馬鹿
- 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:32:26 ]
- >>315
スルーできない馬鹿
- 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:33:18 ]
- >>312
最初から理解できるようなレベルの人以外は
味方になって欲しくないということでしょう
彼等の目標を踏まえればそれ程のフィルターが必要であることは
容易に想像できます。
- 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:33:39 ]
- >>316
オマエモナー
- 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:40:21 ]
- やっぱlispスレはこうでないとな
- 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:48:17 ]
- 言語知識ゼロでも構わない感じの空気になると
水を得た魚のように活発になる人が多いのは、
Lispスレでも他のほげ言語スレでも同じ。
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:54:01 ]
- 自転車置き場がうんたらかんたらだっけか？
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 19:56:13 ]
- >>313
というその一文が、根拠が薄く、結論の語気だけが上がってる悲惨な人種の
典型的な産物ですね。
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 20:03:15 ]
- >>322
必死だな
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 21:13:07 ]
- えらい加速してると思ったら・・
>>255
SICPの日本語訳、2章まで読めるとこあるよ
sicp tmuでぐぐれば今3番手に出る
原著読んでて翻訳つらいなって思った練習問題なんかは
この訳でもスキップされてたりするけど、
訳はわかりやすいので参考になれば
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 23:31:44 ]
- 論争読んだけど、ようするに
R5RSの仕様だと解釈の仕方によってはマクロ作るときに問題があるが、
別の解釈の仕方では問題ないし、問題ないように実装することもできる
しかも、R6RSでは問題ない
ってことだろ
結局Schemeに対する言いがかりに感じた
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 06:29:45 ]
- >>325
んで、さらに Schemer の内部では、 R6RS には思想がないとか
syntax-case ごちゃごちゃし過ぎ、 Explicit Renaming とか Syntactic Closures 忘れるな
っていう内ゲバが起こるんですね、わかります
と煽ってみる
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 06:55:03 ]
- >>158
スレが別方向に行っちゃってるけど、
Common Lisp / Java 版の SHRDLU っていうのがあるみたい
ttp://www.semaphorecorp.com/misc/shrdlu.html
PLANNER は CONNIVER と共に Scheme の源流みたいな言語だね（英語版 Wikipedia 参照）
- 328 名前：158 mailto:sage [2009/08/10(月) 09:24:57 ]
- >>327
ありがとう。
早速、試してみるよ。
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 18:46:49 ]
- Connniverってなんて読むの？
- 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 19:51:56 ]
- こんにぼぁー
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 22:59:47 ]
- SHRDLUをGCLで動かそうとしたところたくさんあるファイルのうちの
DICTIOというファイルでエラー。単語や意味を教えるファイルらしい。
エラーになるのは
(DEFS \#DIRECTION
FEXPR (LAMBDA (A B) NIL)
NOGOAL T)
という関数。
これをコメントアウトすれば一応動作開始する。でも何を聞いても
「Sorry I don't know.」ばかり。
辞書が不完全だからかな。
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 00:16:47 ]
- common lispとschemを並行して勉強するのってこんがらがってやめたほうがいい？
- 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 00:49:23 ]
- やめとけやめとけ
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 00:51:48 ]
- >>333
ありがとうございます。じゃあschmeから先に勉強します(^_^)
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 01:57:11 ]
- schemもschmeもやめて
common lispにしておけ
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 02:14:42 ]
- 黒板に書いて遊ぶならSchemeやschmeやschem、ソフトウェアを作るならCommon Lisp。
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 02:51:07 ]
- CommonLispで最近出てきた何か面白い処理系ある？
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 04:35:58 ]
- ないからクソだね！schemeがいいよ！
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 05:35:06 ]
- schemeとschmeとschemではどれがいいんだ？
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 05:36:03 ]
- 夏休みだなあ
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 06:04:49 ]
- みなさん処理系は何をお使いですか？
わたしはGaucheを使っています。
Little Schemerで勉強中
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 06:16:48 ]
- GaucheとかPLTとか。
IA-32のSolarisに対応してたらLarceny使うのに。
あとは、IkarusとYpsilonとMosh検討中。
R6RS対応したライブラリが少ないのがネック。
識別子の最初に@使えないからSXMLとかでも問題あるし。
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 06:30:06 ]
- Schemeでネイティブコードまでコンパイルするのってstalinだけ？
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 06:39:29 ]
- BiglooとかCHICKENとかいろいろ
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 07:40:35 ]
- >>343
中間言語としてのC経由なら、Stalin、Bigloo、Chicken、Gambitとか。
直接ネイティブコード吐くのはLarceny、Ikarusとか。
JITでネイティブコードにコンパイルするのはPLT。Ypsilonも開発中。
バイトコードにコンパイルして実行するのはGauche、Mosh、Guileとか。
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 08:42:48 ]
- >>345
ありがと
SBCLの様な感じのはIkarusだけみたいだね、試したらめちゃ高速
だけどなぜにバージョンがこんなに小さいんだろう？
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 08:49:46 ]
- 最適化で評判が高いのがStalin
Chicken は ttp://home.pipeline.com/~hbaker1/CheneyMTA.html この論文が
提唱した方式を実装したという特徴がある
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 11:59:26 ]
- stalin はマクロがなぁ…。
だいたい Scheme でむやみに速度を目指したって仕方がないじゃないかって気がする。
速いにこしたことはないし、そういう選択でやってみたってのは価値があるけど、
Scheme で数値計算をバリバリやるって場面はそんなにない。
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 12:17:25 ]
- お前に言われる筋合いもないｗ
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 12:58:55 ]
- Schemeの「速さ」に釣られるのは、C/C++がキライな奴だけだ
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 13:18:50 ]
- ちょっとした思いつきなんだが、
(let ((x 1))
(outer-scope
(let ((x 2))
(inner-scope x))))
このときに 1 を返す、つまり inner-scope の内側では outer-scope の外側の束縛を参照
するようなマクロ outer-scope inner-scope を定義してみた。
(define-syntax outer-scope
(lambda(x)
(syntax-case x ()
((k body ...)
(with-syntax
((inner-scope (datum->syntax #'k 'inner-scope))
(k (syntax k)))
#'(let-syntax
((inner-scope
(lambda(x) (syntax-case x ()
((j b (... ...))
#`(begin
#,@(datum->syntax #'k
(syntax->datum #'(b (... ...))))))))))
body ...))))))
未だに datum->syntax の第一引数の意味がよくわからん。
規格には
> (datum->syntax template-id datum)
> template-id はテンプレート識別子であり、datum はデータ値でなければならない。
> この手続きは template-id と同一の文脈情報をもつ datum の構文オブジェクト表現を返す。
> このとき、この構文オブジェクトは template-id が挿入されたのと同時にコードに挿入されたかのようにあつかわれる。
って書いたるんだが、文脈情報って何だ？
自分の中ではスコープだと思って使ってて、だいたい期待する挙動になるみたいなんだが、その理解でいいの？
もうちょっとわかりやすい説明があれば助かる。
拙者は日本人なので英語の文献とか紹介しようとしないで頂ければ助かるでゴザルよ。
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 13:37:29 ]
- 難しい話題は WiLiKi の方でやれよ
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 13:51:09 ]
- これから一週間、
>>351にはdatum->syntaxと一緒に過ごしてもらう！
datum->syntax「えー」
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 15:04:23 ]
- >>351
ビューティフルコードの25章はどうだろう
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 16:41:42 ]
- maximaで数式計算してtrsanslateでlispとして吐き出して
lispのコードを少し書き換えてstalinで高速実行
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 17:21:44 ]
- >>332
SchemeとCommonLispは並行して勉強すると混乱するから
どっちか一方を先にやった方がいいと思うよ。
高階関数の扱いがすっきりしているSchemeの方が理論的
なので萩谷先生の「関数プログラミング」の問題をSchemeで解く
ってのはどう。
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 18:36:38 ]
- > SchemeとCommonLispは並行して勉強すると混乱するから
なんで？？？
俺は、全然平気だったけど
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 18:40:17 ]
- 並行して勉強するメリットは？
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 18:52:17 ]
- >>358
特にないけど、不自由もしなかった
強いて上げるなら、CL はネィティブに落す処理系が多いので
処理系をどう作るかって意味ではとても勉強になった
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 18:59:34 ]
- 並行するのもそうでないのも一長一短ある。
混乱すると言うが、最初から両方の違いを認識しながらの方が混乱しにくいという見方もある。
それにひとつしか知らないというのは大抵の場合はそのひとつさえ知ってない。
概念が生じるのは「そうでないもの」と区別するからであって、
自然に身につけたものは意外に理解できてなかったりする。
結局のところ、本人の資質にもよるから、意見を聞いたところでムダだよ。
やりたいようにやればいい。
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:02:09 ]
- 黒板に書いて遊ぶならCommon LISP。ソフトウェアを作るならマクロアセンブラ。
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:25:07 ]
- webアプリ書くなら継続のあるSchemeの方がcommon lispより便利だったりするんでしょうか
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/11(火) 19:31:06 ]
- 「Scheme の第一級継続」と「継続渡しスタイル」で言う継続は同じものじゃないよ。
まぁ、違うものとも言えないんだけど、直接的に便利ということはない。
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 00:13:10 ]
- >>346
リリースエンジニアリングが終わってるから。
> 2008-12-26: Release 0.0.4 almost final
↑はLaunchpadにあるアナウンスメントだ。
しかし現状での最新の安定版は0.0.3。後は分かるな？
というのは半分冗談だけど、まだ新しい処理系だから、
先端追っかけた方が楽しいというのはある。
- 365 名前：351 mailto:sage [2009/08/12(水) 00:46:31 ]
- 色々と考えたけど、
α変換のルールに干渉するってことかなぁ…
と思った。
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 02:27:20 ]
- ちょっと質問。
practical-scheme.net/wiliki/schemexref.cgi?eval
のように、scmだけevalの第二引数を取らないのは何故？
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 06:11:00 ]
- PLT Scheme の Scribble って使ってる人いる？
よさげに見えるんだけどドキュメントがしっかりしすぎてて読むのがめどい
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 10:24:14 ]
- 今朝ネットサーフィンしていてふと思ったんだけど、
Lisp系言語のキラーアプリって何だと思う?
Ruby だったら Railsだけど、Lispについて考えてみたら
思い浮かばなかったから意見を聞きたいです。
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 10:37:28 ]
- >>368
Emacs。
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 11:01:52 ]
- Emacs lisp is not Lisp.
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 11:25:38 ]
- >>368
paul graham
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 11:30:29 ]
- >>369
まあLispの亜種としてはEmacsがはってんしてるなぁ
>>371
Lispの真実
www.aoky.net/articles/leon_bambrick/lisp_truth.htm
思い出した
「Paul Graham自身もLispで書かれています。」
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 12:25:04 ]
- >>366
複雑な名前空間を持ってるわけじゃないし、
そんなの出来てもしかたないだろう。
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 12:54:54 ]
- >>368
Lisp系は無理に大衆化しなくてもいいんじゃない。
悟りを得ようとする人のための孤高の言語。
．．．というのは半分冗談だけど。
Lispがお金になる状況を作らんと黒田さんに言われちゃうよね。
「Javaで稼いで趣味でSchemeやってるのってどうよ」って。
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 15:50:51 ]
- maxima超便利
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 17:01:55 ]
- >>374
その昔、Winで稼いでMacにつぎ込むと雑誌に書いて炎上した人がいたのを思い出したぜ
Lispが取っつきにくいのってLispコミュニティーが俺様モード発動しちゃうのと、商用処理系がどうしてもランタイムライセンス必要なところにあるんじゃないの？
組み込み系のLispで成功したのは全部独自実装ばっかりだってのもその影響じゃないのかな？
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 17:22:11 ]
- そうだよ
だからみんな俺LISPを作り、それぞれの目指す頂に登ろうとしている
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 17:32:09 ]
- バベルの塔崩壊後みたいな状況だな
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 18:04:43 ]
- >>373
ダミーでもいいから引数取れよ！ポータビリティが下がるじゃないか！
てことでは？
ファーストクラスの環境を持たない処理系でもシンボルを受け付ける物もありますしね
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 20:01:33 ]
- >>368
LISPって40年前からあるんだぜ ?
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 20:20:32 ]
- なんでもええけど、Lisp で飯食える環境を作りたいとは思いませんか?
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 20:36:40 ]
- そういう話を人に振る奴は他人にやらせてそれにのっかることしか考えてない
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 20:44:07 ]
- キラーアプリは、やっぱり >>372 の云う通り、『Paul Graham』じゃないか
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 20:46:23 ]
- >>382
なことはないんだよな
個人の範囲で取れる仕事は極力 lisp 系で取ってくるようにしてるし,
実際に, 仕事の 1/3 位は lisp で納品してる.
でも, メンテがどうとかって話になると受注競争にマジで弱い.
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 20:57:56 ]
- 一瞬、メンテが
メガンテに見えた
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 21:35:58 ]
- 自分が爆発してまわりにもダメージあたえまくり。
まさにメガンテ
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 22:12:49 ]
- メンテが・・・
↓
後進を育てればいい
↓
会社にしてしまえばいい
って事？384が言いたいのは。
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 22:48:43 ]
- > 会社にしてしまえばいい
まぁ, それもあるんだが, 現実問題, 1社だけだと致命的に弱いのよ
特定の会社だけに頼りきる状態になると, そこつぶれた場合どうする?
とか考えるだろ, 普通は.
そうゆう意味では, いろんなところが lisp 系で受注取ってくれると
嬉しいかなと………
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 22:55:03 ]
- 協会とか連合とかそんな感じにならないと駄目なのかな。
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 22:58:49 ]
- Lispといったらこれ！っていう処理系ってなんだろうか？
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 23:09:02 ]
- >>389
どんな形を取るかは別として,
「lisp 系でやってるのは, 他にも結構あるんで安心できますよ」
ってな事が言いやすい環境がほしいのはたしか
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 23:15:24 ]
- >>388
1社だろうが10社だろうが関係ない
「下請け」だから致命的に弱い
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/12(水) 23:21:30 ]
- なるほど、
「まずは自分で仕事作れるようになれ話はそれからだ」
…と
- 394 名前：ひげぽん ◆Ngzcp/NZpA mailto:sage [2009/08/12(水) 23:59:49 ]
- Mosh 0.2.0 リリース時にみなさんにご指摘いただいた点を修正しました。
www.monaos.org/tmp/mosh-0.2.1-setup-win32.exe
修正した点は
・Windows 上 Emacs において run-scheme でエラーがとれない件（Meadow3 で確認）
・Windows 2000 で freeaddrinfo エラー（対応したつもりですが検証環境がなく直っているか確認できず）
・REPL のスペースを他の処理系にあわせる
・Windows でも Ctrl-c で REPL 終了
・Windows で mosh -V の結果がおかしい
・Windows で mosh -t のテストが FFI 関係でエラーになる
・configure で Gauche チェックやめる
・shebang に '-' が含まれるとエラーになる
・Windows では loadpath の区切り文字を : ではなく ; にする
もし特に問題が見つからなければ 0.2.1 としてリリースしようと思っています。
フィードバックをいただけると大変助かります。
>>368
キラーアプリといって思いつくのは、ポールグレアムが書いた Yahoo!Store 。
でもだいぶ前だし、他の言語で書き直されてしまったので最近ではないですが。
キラーアプリや、キラーアプリが出てくるような環境を作りたいとは思いますね。
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 00:16:24 ]
- そう、とにかく必要なのはアプリなんだよ。
Lispが良い絵の具だと言うのなら、それで素晴しい絵を描かなきゃ。
がんばろうぜ。
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 00:30:22 ]
- >>394
乙。
gaucheでRails作ってる人いたよね。>キラーアプリ
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 00:40:25 ]
- >>396
コンセプトをそのままよそから持ち込むのは Lisp でやることじゃないさ。
あんなのは余興だよ。 キラーと言えるものじゃない。
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 00:44:22 ]
- >>394
windows2000で問題なく起動したよ
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 02:12:00 ]
- いろいろアプリ作るのは良いんだけど、それを発表したり使ってもらおうとする時って
みんなどうしてるの？
一行のコードからそれこそキラーアプリまでカバーするような、ローチンのハブサイトって無いのかな？
無いならマジで作ろうかな。
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 02:33:54 ]
- 発表(笑）
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 03:22:40 ]
- 発狂（）
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 04:15:26 ]
- ポールグレアムも画家だから、良い絵の具を見極める目は持っているのだろう。
その答えのひとつがCommon Lispだ。Shcemeではない。
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 04:19:39 ]
- でもarcの最初の実装は・・
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 04:45:27 ]
- マクロが書きにくい、あとは名前空間さえ解決できれば、
ライブラリも仕様を規格化されているなら、
黒田氏の批判はあたらないんじゃない？
後は、好みで、PL/Iが好きならCommon Lisp、Argolが好きならSchemeかな。
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 06:39:54 ]
- >>394
STDERRの出力の件、うまく表示されていました。
Meadow、xyzzy、Chezedit-Ntで試しました。
Ctrl+cの件：
>具体的にイメージされているものはありますでしょうか？
petite chez Scheme の動作をイメージしていました。
REPLで計算実行中にCtrl+cで中断し、プロンプトが break> となります。
例えば、(tak 18 9 0) とすると計算が当分、終わりそうもないので
Ctrl+Cで無理やり終わらせるような場合です。
Meadowだと処理系が強制終了しました。
xyzzy,ChezEdit-NTでは Ctrl+C は効いていないようです。
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 06:43:36 ]
- >>404
君の批判も当たっているとは思えないけど
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 06:44:28 ]
- arcっていいものなの？
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 06:57:20 ]
- jfk.2ch.net/arc/
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 18:41:18 ]
- >>404
Fortranが好きならCommon Lisp、Pascalが好きならScheme
|
 |
