- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2009/07/02(木) 16:44:17 ]
-
- 452 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/30(火) 11:16:44 ]
- >>438
これ、別に化石でもない気もするが。
シェアで考えたら妥当な範疇だろう。
WebはPHP案件が急増してる中、Servlet/JSPは以前に比べれば落ち目ではあるが。
どの道、C#はどこでも不要なのは確かである。
そもそもJavaのパクリで生まれたC#だしね。
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:19:04 ]
- てか、ブビやＭＦＣ使うなんて、自覚の無い情弱だろ？
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:24:09 ]
- 偉そうに表を書いてるが、Microsoftが嫌いなだけだろ。
上の部分もおかしいし。
- 455 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/30(火) 11:26:57 ]
- ■池沼リスト
>>439
>>441
>>443
>>445
>>448
>>450
>>454
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:27:36 ]
- ドズはマクより好きでもＣ丼は嫌いｗ
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:28:24 ]
- >>455
悔しかったんだね。
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:31:05 ]
- >>454
マイ糞ソフトのＶＣも入ってるだろカス
現状を表している表ではあるな
- 459 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/30(火) 11:32:03 ]
- ■低能・池沼リスト
>>439
>>441
>>443
>>445
>>448
>>450
>>454
>>457
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:37:05 ]
- てか、マジでC#で金もらってる奴いんの？ｗ
恥にもほどがあるよｗ素人がおちゃらけでやってるならいいけどｗ
- 461 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/30(火) 11:38:36 ]
- flex時代近し
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1269827373/
- 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:40:04 ]
- 泥井戸の時代だろ、ｊｋ
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 23:08:26 ]
- >>460
よく似たことを中堅C++プログラマが言っていた。
新卒の社員がC#でこなそうとしていたテーマを俺ならC++でできる、と。
管理職は、ハァ?って感じでC++でできてだからどうした、って言っていた。
俺もそう思う。新卒がC#でできるんならそれに越したことはない。
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 23:12:30 ]
- テーマってview部分の見た目のお話のお話？
- 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 23:20:01 ]
- >>463
新卒の社員が開発言語を決めれるだけの小さなプロジェクトならいいが
普通は新卒はなにひとつ決定できることはない。
しかも、そのアプリケーションを納入、販売したとして、
Reflectorでソース丸見え
技術情報が他社に漏れるのは会社にとってはおおきなマイナスだぞ
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 23:41:57 ]
- >>465
まあもともとC#は客先指定なんだな。
その中堅C++マも「Reflectorでソース丸見え 技術情報が他社に
漏れるのは会社にとってはおおきなマイナス」と同じようなことは
言ってたが、客先として難読化ツールで得られる以上の難読性は
求めないってことだったのでその意見は却下された。
俺もその客先の意見には賛成だな。
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 00:13:43 ]
- >>466
おいおい話しおかしくねか？
＞C#は客先指定
＞新卒の社員がC#でこなそうとしていたテーマを俺ならC++でできる
客先指定なら「俺ならC++でできる」と言ってる時点で、頭おかしいだろ？
できるできないの話じゃない
- 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 00:34:06 ]
- 客先指定であっても提案して仕様とか変えることあるんじゃないの？
普通はいつも客先のいいなりなのか？
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 00:37:40 ]
- C++使ってるやつは頭おかしいのが多いから仕方ない
- 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 00:53:39 ]
- >>468
もしかして、趣味でやってるようなｦﾀの方ですか？
仕事となると客先のいいなりはいいすぎだけど、
おいそれと理由もなく、要求を拒むことはできないんですよ
まぁ、ｦﾀにはわからないとおもうけど・・・ｗ
- 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 00:58:04 ]
- >>468
人件費の安い新人がこなせる仕事なのに、わざわざ中堅にやらせるのか。
開発コストが膨らんで納期も厳しくなるだろうけど、客先に全部負担させんの？ 酷い話だな。
- 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 01:06:12 ]
- >>471
おまえもｦﾀかよ
新人だろうが、中堅だろうが工数は同じだよ
確かに人件費は中堅の方が高いが、SPには反映されないよ
- 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 01:08:00 ]
- C#で金もらってる奴はいるだろうけど
実際もらうとなるとまあ恥にもほどがあるな
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 01:11:00 ]
- C#からC++にして工数同じとでも？
- 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 01:31:44 ]
- >>474
異なる理由は？
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 01:42:39 ]
- 開発効率に雲泥の差があるのに工数同じと言える根拠が全く分からんのだが
- 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 02:02:24 ]
- >>476
開発効率に差？
それは君がC++ができないからだけでは？
VC++MFCでもVC#でも大差ないだろ？
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 02:15:11 ]
- それは君がC#ができないからだけでは？
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 02:19:20 ]
- C#なんかできる必要がない
そんなのは案件が起きて、設計資料がまとまった後からでも
学習しても十分に間に合う
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 02:53:41 ]
- なぁんだ。やっぱりC#使えない馬鹿が叩いてたのか。
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 02:54:44 ]
- C#しかできないｱﾌｫがﾃﾞｶｲ顔してますｗ
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 03:06:43 ]
- 使えるようになってから出直して来い馬鹿ｗｗｗ
- 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 03:09:28 ]
- おまえがなｗ
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 03:31:58 ]
- おいおい、勝手にC#しかできない事にするなよなｗ
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 03:35:52 ]
- ここまで俺の自演。
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 03:46:13 ]
- 俺だよ俺
- 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 04:13:12 ]
- 自演乙
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 07:20:11 ]
- >C#しかできないｱﾌｫ
とか
>そんなのは案件が起きて、設計資料がまとまった後からでも
>学習しても十分に間に合う
を見てると面白いですね。
つまり「C#と違い、C++を学習するのは賢くないといけないのだ」という自負があり、
その一方で「C#の学習はとても容易なのだろう」と感じているわけですね。
C#にも深い部分がたくさんありますが、確かに学習も容易で、特にGUIまわりは
MFCで時間をかけていたのがウソみたいに簡単になることがしばしば。
アンチC#なMFC派が「アホでもできる」と揶揄したくなる気持ちはよく分かりますし
実際そうなのでしょう。
でもそれはC#の優秀さの証しでしかありませんね。
同じことを実装するならアホでもできる言語を使う方がより低コストで開発できますし。
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 08:14:49 ]
- C++は安全ではなく、C#は安全である。
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 08:57:04 ]
- しかし、Windows Updateで起動しなくなったアプリはC++のものでなく、Ｃ丼で作成したものであったのである。
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 08:58:49 ]
- >>490
意味が分かっていないな
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:05:44 ]
- つまり、厨のアプリなんて起動しない方が安全という意味かｗｗｗ
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:07:12 ]
- >>488
.NETはGUIが簡単に作れるなんてあるけど、既存のコンポーネントだけを
使ってるからでしょ？それだったらMFCでもポトペタでつくれるよ
しかし、実際にお金をもらってソフトを開発する場合は大抵は
自前で用意することになる。それだとMFCも.NETも大して変わらない
WIN32APIを直接呼べる分幾分かMFCの方が有利
たとえばテキストエディタを作る場合、.NET.既存のTextBoxやRichTextBoxを
そのまま使うんですか？ｗ
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:12:00 ]
- ポトペタ部品が１００以上あるのは、C++ BuilderやQt。
MFCの出番は無い。
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:18:07 ]
- 中身のスカスカをGUIの煌びやかで誤魔化したものでも作っているのかな。
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:34:00 ]
- Win7の悪口はそこまでだ。
iPhoneのＧＵＩには負けてるかな
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:35:27 ]
- Win7のGUIが煌びやかだとは思わないんだけど
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:39:15 ]
- .NETの標準コントロールで不足って何やってるんだろうな。
- 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:44:11 ]
- キティ発生。
ドトネトじゃなくてＭＦＣが不足だろｗｗｗｗ
しかしドトネトアプリはふよーだから、ドトネト標準コントロールは余分だよｗｗｗｗｗ
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:49:54 ]
- また、基地外が湧いてきた >>499
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:04:20 ]
- >>498
例えばﾒﾓ帳程度のテキストエディタなら.NETの標準コントロールでも作れるが
定番なんていわれるようなテキストエディタと張ろうと思ったら
標準コントロールのTextBoxやRichTextBoxなんてなんの役にも立たん
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:06:05 ]
- 要らないＣ丼ドトネトを擁護するのはつらいだろうね（＞＜;)
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:18:27 ]
- >>501
適材適所という言葉を知らないやつだな
- 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:21:32 ]
- >>503
では、C#がC++よりも適したｼﾁｭｴｰｼｮﾝとは？
- 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:22:00 ]
- ＞適材適所
知ってる、ブビ厨がいつも逝ってた。ブビって消えたやんｗｗｗｗｗ
- 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:23:54 ]
- C#がネイティブになったらC++の勝ち目ないな
- 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:28:52 ]
- >>504
お前マジで言っているの？
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:52:16 ]
- 丼厨、負け犬の遠吠えモードに入りマスタｗｗｗｗｗ
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:55:26 ]
- 丼厨なんて所詮C/C++挫折組みだろｗｗｗｗｗ
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:55:46 ]
- >>508
ｗが多いと馬鹿に見えるよ
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:59:10 ]
- >>509
C#しかできないなんて見たことないな
Cだけ、Javaだけはたくさんいるけど
- 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 11:09:41 ]
- 丼厨、現実逃避妄想モードに入りマスタｗｗｗｗｗ
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 11:21:30 ]
- Cしかできないやつか
- 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 11:55:57 ]
- Cさえできたら、作れないものはないでしょ？
OSさえも作れるぞ
- 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 12:01:12 ]
- てか、Cって丼厨無知杉。。。
基盤ソフトでもC++だお。HEWはSTL無いけどｗｗｗ
- 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 12:28:55 ]
- >>515
自己矛盾していることがていることに気が付いていない。
- 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 12:33:36 ]
- >>514
Cが出来たら、誰でもOSがつれるみたいないいかただなｗ
俺は一応Cは知ってるけど、linuxｶｰﾈﾙをコンパイルして
コンパイルエラー、カーネルパニックの際にソースから
追っかける自信はない
- 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 12:35:39 ]
- 一方、ドトネトでＯ＄作ろうとしたＭ＄は頓挫したｗｗｗｗｗ
- 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:14:03 ]
- 適材適所としか言いようが無いな
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:39:29 ]
- 開発効率うんぬん云ってるやつは、C#しかできないクソグラマ
トータルで考えればC>C++>C#となる
素人でもできるってだけで品質まで考えられていない
そもそもメモリ管理が糞なC#で効率と一口にしてしまっているやつほど愚かなものはない
全てをフォローできないC#はただの糞言語であり、素人の域から出られないのは確かである
- 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:43:24 ]
- 適材適所のまとめ：
Ｍ＄社内 → もちろんC++。実はMFCも使っていません。
ユーザー → ガラガラポンでかつドズでのみ動作するものが好ましい。
古くはブビ。今はＣ丼。
”オプソとのプロトコルを切断せよ”（by ハロウィーン文書）
- 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:44:57 ]
- >>520
CとC#という全く競合しない用途で使われているものを比べている時点で糞人間であることがわかる。
- 523 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 13:46:13 ]
- C#はゆとり用低能言語
- 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:50:08 ]
- >>520
同意。
開発が早いという点しか挙げていないようだが、実行”効率”はいかがなもんだろうか。
動けばいいというのは、ハードに頼って質の悪い糞コードを生んでいるだけだな。
とりあえず動いて開発が早ければいいとしか聞こえないし、最近はハードが強化されても
メモリ一つでも気にかけて開発するもんだよ。
所詮は、猿の浅知恵だね。
- 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:54:29 ]
- >>524
お前仕事で開発したことないだろ？
PGやったことあるとか行っても趣味とか・・・せいぜい時間と金の掛けられる研究どまりレベルじゃない？
本当に業務で開発してたらそんなこと言えないはずだ
- 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:55:25 ]
- >>522
Ｃ＃の用途ってないだろｗｗｗ
- 527 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 13:57:42 ]
- >>525
そこまで頭回せない低能だね、君は。
自分の低能の物差しで決めないほうがいいよ。
その文からも、君が仕事できないのは容易にうかがえる。
言語以前の問題で、頭の回転が悪いんだろうね。
迷惑だから他の職業にしたほうがいいよ、低能クン。
- 528 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 13:58:07 ]
- そういえばちょっと関係ないけどManagementStudioは.netFrameWrok使って作られてるな
- 529 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 13:59:31 ]
- 盛り上がってきマスタ
- 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:59:50 ]
- >>527
全く反論できてねぇｗｗｗｗ
_, ,_
(＾Д＾)
m9 ヽ)
/ ﾉ
(,/＾ヽ)
- 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:59:58 ]
- 結論。
・ケースバイケースでC#は使い分けるもの。
・ただしドットネットは事実上Windows専用。
- 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:02:27 ]
- >>531
なに勝手に決め付けてんだカス
C++が最強で何でもできるんだよ
出来ないお前らがカスなだけ
- 533 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 14:04:52 ]
- Ｃ丼万せ―age
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:05:44 ]
- C#に用途はない
猿のオモチャ
CかC++あれば全て事足りる
WebにおいてもJava/PHPが独占
Webの最強はPerlとか言ってるのと同じくらい程度が低い話
そもそもwindowsしか価値がない時点で他言語にも及ばない
まだBASICのがいいのではないか
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:06:02 ]
- >>532
何でもできるというのは、アセンブラのみに許された称号
- 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:07:09 ]
- 反論したい人にルール：
Ｃ丼の適所 or ドトネトの適所 の内容を必須とする。
無い場合はスルーしまつｗ
- 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:07:37 ]
- >>534
はいその通りです閣下！
ぜひご自分の意見と意志を貫き通していただきたい
>>535
汗ンブラ厨に用事はない 帰れ
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:12:24 ]
- >>536
確かに、C#はこういった場面で非常に優秀
他言語にはないものがある、といった内容が欲しい罠
何ひとつ取り柄がないのに、C#できないとか決めつけてる時点で底が浅いよ
C++できるやつは、どっちもできるだろｗ
やった上でC#は糞って話になるわけで、C#を知らないで糞とはだれも言っていないと思う
- 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:15:31 ]
- >>538
ヒント：思い込み
- 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:19:42 ]
- ■一般稼働言語
※期待できる人にやらせる言語
・C/C++
・Java
・PHP
・Flash(ActionSctipt)
■低能用
※雇ったわいいが、無能だったためとりあえずやらせる言語
・C#
・VB
- 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:21:09 ]
- C#がJavaに比べて糞というなら話は分かるが、比較対象がC/C++では話にならん
- 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:21:52 ]
- PHPみたいに型の定義があいまいなくそWEBスクリプトが？
JSPでええやん
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:23:21 ]
- >>540
低能でも使えるというのはプログラミング言語として優秀であるということを意味しているんだけどな
- 544 名前：デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 14:24:55 ]
- 自分がClientになった時、C#で発注するやつはいないだろ？
これが全てを悟っている。
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:29:44 ]
- >>543
ボコルでも使ってろｗｗｗｗｗｗ
＞COBOLが高い生産性なんだそうだ。へぇ?
＞ttp://www.playing-engineer.com/?p=1940
- 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:33:51 ]
- COBOLerは実はまだ需要がある
最先端等ではないが、保守、リプレースなどで使われる
しかも、技術者がい(少)なくなっている今安定して案件を得られる
- 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:34:20 ]
- >>545
それは、C/C++のやつに言うべき言葉だろ
- 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:34:26 ]
- 需要があるからこそ、叩いて消しさるべきだろｗｗｗｗｗ
- 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:35:44 ]
- ■現在のスレ情勢
C ■■■■■■■■■□ C#
- 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:37:19 ]
- >>544
実需でいけば、すでにC#はC++を超えてると思われる
- 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:40:25 ]
- ＰＨＰも消し去ってほしいぜｗＪａｖａメインだけどＰＨＰばっかりでたまらんわｗ
まぁＣ＃ほど糞じゃないから、叩くのもむじぃがねｗ
- 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:48:45 ]
- C#しかできない奴がたてたスレの代表
C++は難しすぎ 難易度:4
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1221557484/
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