- 1 名前:デフォルトの名無しさん [2009/07/02(木) 16:44:17 ]
-
- 337 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 22:58:26 ]
- >>336
機械系なら仕方ない。
- 338 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 01:51:23 ]
- 自己紹介乙
- 339 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 08:57:47 ]
- cで挫折した奴がc#だって?ご冗談を。
vb6.0すら無理だろw って話だろ。
- 340 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 11:58:34 ]
- VB、C、C++、C#、全部だめ
じゃあ何使えばいいのよさ
- 341 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 12:06:23 ]
- C++ Builder or Qt
- 342 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 12:19:10 ]
- 向いてない
- 343 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 12:25:20 ]
- >>340
そもそも君にはプログラミングは無理なハナシだよ
- 344 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 12:49:43 ]
- >>340
自分の職種に合わせて使えばイイYO! どんなに糞でも、オマンマ喰えれば、それが自分にとって最高の言語だよ
- 345 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 13:00:55 ]
- >喰えれば
ブビ厨用語。 他にも”メシ(の種)”とかいう犬のようなクオリティ。
- 346 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 13:44:56 ]
- >>343
違う違う このスレの人達的に、何を使えば納得するのかってことだよ 俺はC系好きだけどね .NETも趣味としてなら物珍しくて面白い。
- 347 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 22:13:22 ]
- > cで挫折した奴がc#だって?ご冗談を。
> vb6.0すら無理だろw なんで?
- 348 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 00:22:53 ]
- >>347
>>331-337見れば分かるように、本人にやる気がなかったらどうしようもない。 真面目にやってもCが理解できなかったのなら、別の道に進んだ方がいい。
- 349 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 00:34:32 ]
- なにもC言語だけが能力のモノサシじゃないからな。
かなり狭い ワン オブ ゼム だ。
- 350 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 00:42:58 ]
- >>348
説明になってないな
- 351 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 00:54:43 ]
- C言語がサッパリでもVBやDelphiで有用なアプリをばりばり組んでる人がいくらでもいるよなあ。
>>348は「そういう人もやる気がなくて真面目に取り組まないだけだからCに挫折したとは言わない」 とでも言うのかなあ。だとしたら、すげえ馬鹿っぽい。
- 352 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 00:55:10 ]
- >>349
Cを理解する能力なんて、「いろいろある選択肢の一つ」どころか ミニマムリクワイアメントだと思うけど。 どんだけ(悪い意味で)ポジティブシンキングなんだよ。 こういう人がプログラマ板で自分の無能を棚に上げて「待遇が悪い」とかホザいてる お馬鹿さんなんだろうなあ恐らく。 煽りじゃなく本当にそう思う。
- 353 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 01:13:07 ]
- 変態的なC++を正しく理解しろってのは酷な話だけど、Cは難しくないだろ。
Cに挫折したからCは難しいとか言ってんの?
- 354 名前:349 mailto:sage [2010/03/24(水) 01:28:33 ]
- とっくの昔にC言語は骨の髄までしゃぶって使い倒したよ。
だけど「それがどうした?」という程度。全くできないのもアレだが、 かと言って、すごくできても自慢にはならない。 >変態的なC++ あれは、天守を目指すお登りさん専用のプログラミング言語だから仕方ないよな。 正しく理解できる方がおかしい。野球のルールにサッカーのルールを追加しような 多重ルールで、一体どうしろって・・・
- 355 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 07:23:39 ]
- >>354
C言語が、すごくできるとはどういうことだ? OSを書いている連中は、C言語がすごくできるとは違うと思うぞ そんな連中はコンピュータを知り尽くしてる連中だろ C言語だけの知識なら、1年もやってれば、そのレベルの連中と 同等にはなるぞ
- 356 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 07:32:54 ]
- 俺はまだ本気を出してないだけ
- 357 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 07:33:13 ]
- >こういう人がプログラマ板で自分の無能を棚に上げて「待遇が悪い」とかホザいてる
>お馬鹿さんなんだろうなあ恐らく。 >>349を見て、>>352は >349自身がC言語ができないのだと思っちゃったんですねえ。 ある立場の論を展開する人が、その立場の境遇にあるとは限らんでしょう。 議論をする上の基本じゃありませんかね。学級会で話し合いをするときに 先生はそういうことを教えてくれませんでしたか? 基本といえば、だいたい「C言語に挫折」の定義がエエ加減なのですよ。 何をもって「挫折」とするのかが共通認識になってないでしょう。 挫折したかどうかなんて、本人や周囲の感じ方の問題なんだから千差万別ですよ。 おまけに「C言語に挫折する」=「C言語を理解できない」みたいな混同も あったりして。
- 358 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/24(水) 10:56:06 ]
- 素人ばっかりだな
- 359 名前:354 mailto:sage [2010/03/24(水) 14:28:45 ]
- >>355
そう、BIOSやドライバ、そしてOSの様にハードウェア制御のレイヤまでゴリゴリと。
- 360 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 17:37:05 ]
- もう「C言語を覚えるだけなら簡単。でも活用するのは難しい。」って事でいいじゃん。まだ続けんの?
- 361 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 17:45:52 ]
- C,C++は上級者でも間違いを起こすほどセキュアなプログラミングが難しい。
- 362 名前:354 mailto:sage [2010/03/24(水) 19:10:33 ]
- >>361
C++は、異常な仕様拡張のおかげで、知らないで手を出す危険が増える一方に。 今でも現行コンパイラは言語仕様の未実装が多いってんだから、何だかなw そして熱狂的なC++支持者は、まだまだ機能を入れたくて要望を出し続けているんだって。 その目的の本音が、「誰にも負けたくない高度な頭脳パズルの実現」 らしい。 世の中の技術革新は、「従来より簡単・便利・効率的」を実現して我々を楽にしてくれたのに、 この偏った「脳ミソのお化け」達の考えと欲望は理解できん。
- 363 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 20:14:45 ]
- C++はいつからgeek共のオモチャになったんだろ
Cとは完全に別言語になったことだし、Cの後継なんて名乗るのは いいかげん止めてほしいね
- 364 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 22:59:11 ]
- >C++はいつからgeek共のオモチャになったんだろ
勝手になったことにするなよ、ばか…。
- 365 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 02:20:05 ]
- ま、あれだ。
C++は、要望を何でも取り入れてしまい、十徳ナイフのようなプログラミング言語になってしまった。 ナイフとしてなら、プレーンなC言語の方が使いやすいってんじゃぁ、発展とは言い難いよなw
- 366 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 07:04:00 ]
- >>363
誰が名乗っているのだ?
- 367 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 07:24:09 ]
- >C++は、要望を何でも取り入れてしまい、十徳ナイフのようなプログラミング言語になってしまった。
>ナイフとしてなら、プレーンなC言語の方が使いやすいってんじゃぁ、発展とは言い難いよなw その喩えで言うなら、十徳ナイフとして使うならナイフでしかないC言語は使い物にならないってことですな。 ナイフしか持ってないなら、栓抜き、缶切り、ドライバー、ハサミ、やすり、ルーペなどは別に用意しなくちゃいけない。 現実の十徳ナイフのナイフは専用品に比べて使い勝手が劣るわけだけど、C++をCとして使うのに不自由することが どれだけあるだろうね。 そもそも「発展」という言葉が主観を含むものだから、「発展とは言い難い」と言うのは、>>365の趣味の方向の開陳に すぎないのだけどね。
- 368 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/26(金) 13:58:44 ]
- 要は中途半端に知りすぎると自滅すると
- 369 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 22:52:09 ]
- iPhoneアプリはC#で書かれてるのが最近多いな。
- 370 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 23:01:29 ]
- アップル社の製品でなんでマイクロソフトのソフトが動くの?
- 371 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 23:06:37 ]
- 別に.NETが動いてるわけじゃないし
C#やCLI自体はMSとは独立した標準規格だし
- 372 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 23:24:21 ]
- わざわざC#を使うほど、Objective-Cが糞だということだ。
- 373 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 23:31:31 ]
- C#もそっち方面いかないと使い道がないからなw
WindowsのデスクトップアプリはC+WIN32APIかMFCがいまだに主流だからな まぁLWなんか.NETで作り直されたら冗談じゃないからなw
- 374 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 23:47:40 ]
- >>373
ネイティブ至上主義者登場
- 375 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 23:52:12 ]
- 全てはWebに飲み込まれる運命
- 376 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 23:58:05 ]
- >>373
主流って何を基準にどんな根拠で言ってるの?
- 377 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 00:07:31 ]
- いわゆるメジャーなソフトはそうだけど、それは昔作ったからというのも大いにある。
- 378 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 00:23:14 ]
- 超主流のメモ帳やペイントが.NETで書かれてるとは思えないんだが
- 379 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 00:26:29 ]
- wordやexcelが.NETで書き直されたらどうするよ
ぜってーバージョンアップしねーよな .NETって使う側からすると、なんのメリットもないからな
- 380 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 00:32:43 ]
- それ自体正しいことでも無駄に行明けて書くとなんか馬鹿っぽいな。
馬鹿っぽいというか、たぶんリアルでお馬鹿さんが書いてるんだろうけどw
- 381 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 00:35:54 ]
- >>380
真性ですねw
- 382 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 00:36:37 ]
- 使う方はどっちでもいいから、作る方はC#使う。
昔書いたやつは、ネイティブのまま。
- 383 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 00:40:13 ]
- VSは.NET使うようになったけど、相変わらず世界一売れてるIDEだな。
- 384 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 00:54:03 ]
- いまさらインタプリタはないよなw
- 385 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 01:53:23 ]
- は?インタプリタ?
.NETはCILをJITコンパイルしてネイティブコードに変換してから実行してるわけだが
- 386 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 02:06:04 ]
- CIL
- 387 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 02:20:26 ]
- .NETに関する基礎的な用語ぐらい知っとけ馬鹿
- 388 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/28(日) 02:42:56 ]
- >>384>>386
晒しage
- 389 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 05:27:48 ]
- >>371
UnityもMonoTouchも.NETだが。 MicrosoftじゃなくてMonoだけど。
- 390 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 06:33:17 ]
- パソコン屋で売ってるソフトの70%以上はMFCで書かれていると思って間違いない
- 391 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 06:34:23 ]
- >.NETって使う側からすると、なんのメリットもないからな
そうでもない。
- 392 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 06:41:50 ]
- >>390
どう考えてもパソコン屋で売られているソフトなんて 世の中のソフトのほんの一部でしかないわけだが。
- 393 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 07:11:34 ]
- >>392
その、ほんの一部の70%を占めてるとしたら、 おまえのいう世の中のソフトでC#で書かれてるものはどうなるんだろ?w
- 394 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 08:36:17 ]
- 少しだけマジレスしてみる
C/C++はコンデンサや抵抗のひとつひとつまで自分で半田付けして作る自作 .NET/C#はマザボやグラボを買ってきて組み合わせて自作したつもりになってる っていう話
- 395 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 10:51:05 ]
- 半田付けor組み立ては手段であって目的はPC
時間や品質、あらゆる面で組み立てがベスト。
- 396 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 12:49:40 ]
- >>394
んー。それ、C言語が出てきた頃に似たような話を聞いたなあ。 アセンブラが分からん奴がCで組んで重いソフトを作るのだ、と。
- 397 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 13:04:00 ]
- コンパイラの最適化のほうが、人間が普通にアセンブラで書くより速いという現実もある。
- 398 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 13:28:19 ]
- >C/C++はコンデンサや抵抗のひとつひとつまで自分で半田付けして作る自作
>.NET/C#はマザボやグラボを買ってきて組み合わせて自作したつもりになってる 既製のプリント基板使って「自作」を自称じゃ、ちゃんちゃらおかしいね。 多層基板の自作はさすがに難しいだろうし、CADでパターン引いたあとの生基板の 製造は外注でも良しとするか。 で、誰かが作ったそういう自作PCと、自作でもなんでもないメーカーPCとどっちを 選ぶかと言えばそりゃ後者だわ。
- 399 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 14:01:38 ]
- >>396
本当ですか? C言語が出てきた頃なんてもう40年近くも前の話 ってことはあなたは少なくとも50代 いい年したおっさんが2ちゃんとは・・・
- 400 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 14:18:04 ]
- >>399
2chのユーザ層は高齢ということを知らないのか 若いのにやってる方が痛いぞ
- 401 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 14:42:52 ]
- >>398
やっぱり出てきたかw
- 402 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 14:46:58 ]
- 俺的にはVHDLを勉強して、とりあえず、FPGA上で
オレオレCPUを作ってみって、基本中の基本を嫌というほど理解する ことをお勧めする。 その後、アセンブラに移行し、次はC、C++と順に行くと。。。 これで、Sierのなんちゃって3ヶ月PGには負けんな。 あまりにも気が長いから、途中でLispやSmalltalkに逃げるのもありよw
- 403 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 15:03:06 ]
- >これで、Sierのなんちゃって3ヶ月PGには負けんな。
それがあっさりと負けるのが今の世の中なんだよな。
- 404 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 15:52:04 ]
- C言語がミニコンで普通になった時代と、パソコンで普通になった時代は10年ぐらい違う。
- 405 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 16:03:12 ]
- >>404
それでも40近いおっさんにはかわりない
- 406 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 16:14:14 ]
- ってことは40近いおっさんがC#を肯定してて
40をおっさん呼ばわりしてる若者がC#に尻込みしてるのかぁ?
- 407 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 18:40:27 ]
- おっさんな自分が言うのもなんだが、おっさんは色々な言語をやってきて
新しい言語を習得すること自体に抵抗のない人が多いかもね。 C/C++を楽しむでもなく仕事のために苦労して勉強して、ようやく身に 付けたような若い子だったらそれをベストだと思いたいんじゃないかな。 自分なりのベスト言語を持つのは良いのだが、他の言語を学ばない理由を 探してるのはかわいそうだな。
- 408 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 19:29:21 ]
- 仕事に限って言えば言語を絞ってずっと食っていけると
思ってる若者がいるとしたらよほどの偏屈かバカ者だろ
- 409 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 20:06:54 ]
- 「学校で習いませんでした」が当然と思ってる若者はいるよね。
- 410 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 22:01:51 ]
- >>408
言語を絞る絞らないの話ではなく、C#がC/C++を差し置いて選ばれる理由はない
- 411 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 22:05:20 ]
- いろいろと言い訳を探すんだよね。
他人を説得するためじゃなく、自分を納得させるために。
- 412 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 22:11:18 ]
- 「学校で習いませんでした」は良いんだよ。
ダメなのは「学校で習いませんでしたからボクが知っていなくて当然です」じゃないかと。
- 413 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/29(月) 08:31:25 ]
- C#も.NETも糞でぁる
- 414 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 08:43:54 ]
- いろいろと言い訳を探すんだよね。
他人を説得するためじゃなく、自分を納得させるために。
- 415 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 08:59:06 ]
- >>414
キミ、顔ガ真ツ赤ダヨ
- 416 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 14:17:58 ]
- 図星を突かれて顔を真っ赤にしている>>415
- 417 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 16:49:30 ]
- >>410
C#はだめは決定的として、差し置く可能性のある言語が登場する可能性は否定していないって話ですよね。 まぁ、そうでしょう。
- 418 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 20:28:11 ]
- いろいろと言い訳を探すんだよね。
他人を説得するためじゃなく、自分を納得させるために。
- 419 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 21:29:38 ]
- C#は糞だ。.NETは糞だ。といってるが、
糞な理由が出てこないのは、自分が理解出来ないから、腹いせにクソクソ言ってるのだろうか? おかしいね。
- 420 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 21:54:13 ]
- せいぜいマウ糞ソフト製だからという理由
- 421 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 22:48:35 ]
- >>419
だって、.NETで書かれた商用のアプリケーションなんてないじゃん
- 422 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 23:09:04 ]
- >>421
店頭販売の汎用パッケージソフトを指して商用と言っているなら確かに少ないかもな。 でも、店頭販売の汎用パッケージソフトなんて世の中のソフトのうちのほんの一部だろう。 業務のために業務として作られるソフトの大半が顧客専用だったりするんだけどな。 だいたい考えてもみなよ。 あれだけVBのプログラマがたくさんいた(そして今でもVB6の需要があるんだな)けれど、 店頭販売の汎用パッケージソフトなんてどれだけあったかな? 早い話、汎用パッケージソフトで使われているかどうかと言語の業務用としての有用性は別なんだな。
- 423 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 23:27:10 ]
- >>421
パッケージソフトの大半はC#が普及する前からあったし、高いパフォーマンスが要求されるものも多い。
- 424 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 23:34:56 ]
- C#は逆コンパイルできちゃうからパッケージソフトには向かないよねぇ
- 425 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/29(月) 23:37:17 ]
- 難読化すれば良いがな。てかMSも自分とこの製品すら難読化していないけどな。
- 426 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 23:46:30 ]
- >>425
SUNのJavaの場合、暗号関係のところは難読化してあった。
- 427 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 23:46:32 ]
- 自宅でもソフトを買うことが少なくなったなあ。
OS、Officeはプレインストールだし、最後に買ったのはVS2008だ。 あとはたいていオンラインソフトで事足りるし、 それで足りなければ作ればいいし。
- 428 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/29(月) 23:49:00 ]
- 最近特別に欲しいソフトってないのよな。
昔はあれこれ買ってたけど。 人間の想像力の限界なのか、お!これはいいってのは少ないよね
- 429 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 23:56:29 ]
- え?
パッケージソフトにあまり使われていないからC#は糞だって言っているわけ? じゃあJavaもPerlもPythonもRubyも糞なのかぁ? 客観的に見ればJavaやPerlやPythonやRubyやC#、VBよりも>>421の方が糞なんじゃない?
- 430 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 00:09:29 ]
- おまえらスレタイ読めるか?w
どんだけ天邪鬼なんだよhw
- 431 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 00:13:35 ]
- つまりパッケージソフトにあまり使われていないからC#が糞なのではなく
C#は糞というのが前提だからパッケージソフトにあまり使われていない言語は糞ということになるな
- 432 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 00:17:17 ]
- >>430
おまえらテンプレ>>2読めるか?w アイちゃんの言語訓練用のスレに書き込むなww
- 433 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 00:30:45 ]
- >>432
書き込むな なんて書き込むとはなんと再帰的基催奇的なw
- 434 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 00:36:16 ]
- おまえら喧嘩してるように見えて仲いいなw
- 435 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 08:50:40 ]
- Σ (゚Д゚;)ハッ この流れもしや.NET大ブーム?!
- 436 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 09:18:06 ]
- もうとっくに大ブームだよ
- 437 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/30(火) 09:27:06 ]
- 言語は違えど、皆エンジニアとして技術は好きなんだろうなw
- 438 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/30(火) 09:39:37 ]
- ◆用途別言語
マイコン:C/アセンブラ WEB:Java/PHP モバイル:Java/C/FLASH パッケージ:C/C++(VC++) 猿のオモチャ:C#/.NET 低能リハビリ用:VB
- 439 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 09:44:15 ]
- >>438
化石の発言だな
- 440 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 09:51:02 ]
- >>439
低能の発言だな
- 441 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 09:57:23 ]
- >>440
痛いところ突かれてくやしかったみたいね
- 442 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/30(火) 10:02:47 ]
- >>441
キミ、顔ガ真ツ赤ダヨ
- 443 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 10:35:22 ]
- >>442
最初にカキコしたのは君だからね。あ、化石だからもう忘れちゃったか。
- 444 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 10:42:58 ]
- >>443
キミ、顔ガ真ツ赤ダヨ
- 445 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 10:48:01 ]
- >>444
ののしる言葉のバリーションもとぼしい低能みたいだね。 Cプログラマだったけど、COMが理解できなくてMicrosoftが嫌いになったうちの一人だろ。
- 446 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 10:50:29 ]
- どうしてCOMは即死したのか
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143171172/l50
- 447 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 10:53:01 ]
- >>446
スレ読んでないけど、COMを称賛してるだろ。
- 448 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:05:20 ]
- 仮に賞賛だったところで、所詮はガラガラポンで消えたものwwwww
- 449 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:06:45 ]
- >>445
Cもできるがメインでは使ってないし 貧弱な知能じゃその程度の推測しかできないようだね 所詮は低能の浅知恵といったところかな その貧弱な能じゃバグだらけの塵しか作れないね、周りに迷惑かけるなよ
- 450 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:09:02 ]
- >>448
消えた? >>449 正解だったわけね。
- 451 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:15:32 ]
- >消えた?
インターネッツのDCOMはアドビくらいしかつかwないし、FLASHはすでにヤヴァス。 スタンドアロンではつかワンだろ。MFCはコントロールが10しかないのでActiveX必須だろうがwwwww
- 452 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/30(火) 11:16:44 ]
- >>438
これ、別に化石でもない気もするが。 シェアで考えたら妥当な範疇だろう。 WebはPHP案件が急増してる中、Servlet/JSPは以前に比べれば落ち目ではあるが。 どの道、C#はどこでも不要なのは確かである。 そもそもJavaのパクリで生まれたC#だしね。
- 453 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:19:04 ]
- てか、ブビやMFC使うなんて、自覚の無い情弱だろ?
- 454 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:24:09 ]
- 偉そうに表を書いてるが、Microsoftが嫌いなだけだろ。
上の部分もおかしいし。
- 455 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/30(火) 11:26:57 ]
- ■池沼リスト
>>439 >>441 >>443 >>445 >>448 >>450 >>454
- 456 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:27:36 ]
- ドズはマクより好きでもC丼は嫌いw
- 457 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:28:24 ]
- >>455
悔しかったんだね。
- 458 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:31:05 ]
- >>454
マイ糞ソフトのVCも入ってるだろカス 現状を表している表ではあるな
- 459 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/30(火) 11:32:03 ]
- ■低能・池沼リスト
>>439 >>441 >>443 >>445 >>448 >>450 >>454 >>457
- 460 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:37:05 ]
- てか、マジでC#で金もらってる奴いんの?w
恥にもほどがあるよw素人がおちゃらけでやってるならいいけどw
- 461 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/30(火) 11:38:36 ]
- flex時代近し
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1269827373/
- 462 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 11:40:04 ]
- 泥井戸の時代だろ、jk
- 463 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 23:08:26 ]
- >>460
よく似たことを中堅C++プログラマが言っていた。 新卒の社員がC#でこなそうとしていたテーマを俺ならC++でできる、と。 管理職は、ハァ?って感じでC++でできてだからどうした、って言っていた。 俺もそう思う。新卒がC#でできるんならそれに越したことはない。
- 464 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 23:12:30 ]
- テーマってview部分の見た目のお話のお話?
- 465 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 23:20:01 ]
- >>463
新卒の社員が開発言語を決めれるだけの小さなプロジェクトならいいが 普通は新卒はなにひとつ決定できることはない。 しかも、そのアプリケーションを納入、販売したとして、 Reflectorでソース丸見え 技術情報が他社に漏れるのは会社にとってはおおきなマイナスだぞ
- 466 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/30(火) 23:41:57 ]
- >>465
まあもともとC#は客先指定なんだな。 その中堅C++マも「Reflectorでソース丸見え 技術情報が他社に 漏れるのは会社にとってはおおきなマイナス」と同じようなことは 言ってたが、客先として難読化ツールで得られる以上の難読性は 求めないってことだったのでその意見は却下された。 俺もその客先の意見には賛成だな。
- 467 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 00:13:43 ]
- >>466
おいおい話しおかしくねか? >C#は客先指定 >新卒の社員がC#でこなそうとしていたテーマを俺ならC++でできる 客先指定なら「俺ならC++でできる」と言ってる時点で、頭おかしいだろ? できるできないの話じゃない
- 468 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 00:34:06 ]
- 客先指定であっても提案して仕様とか変えることあるんじゃないの?
普通はいつも客先のいいなりなのか?
- 469 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 00:37:40 ]
- C++使ってるやつは頭おかしいのが多いから仕方ない
- 470 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 00:53:39 ]
- >>468
もしかして、趣味でやってるようなヲタの方ですか? 仕事となると客先のいいなりはいいすぎだけど、 おいそれと理由もなく、要求を拒むことはできないんですよ まぁ、ヲタにはわからないとおもうけど・・・w
- 471 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 00:58:04 ]
- >>468
人件費の安い新人がこなせる仕事なのに、わざわざ中堅にやらせるのか。 開発コストが膨らんで納期も厳しくなるだろうけど、客先に全部負担させんの? 酷い話だな。
- 472 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 01:06:12 ]
- >>471
おまえもヲタかよ 新人だろうが、中堅だろうが工数は同じだよ 確かに人件費は中堅の方が高いが、SPには反映されないよ
- 473 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 01:08:00 ]
- C#で金もらってる奴はいるだろうけど
実際もらうとなるとまあ恥にもほどがあるな
- 474 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 01:11:00 ]
- C#からC++にして工数同じとでも?
- 475 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 01:31:44 ]
- >>474
異なる理由は?
- 476 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 01:42:39 ]
- 開発効率に雲泥の差があるのに工数同じと言える根拠が全く分からんのだが
- 477 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 02:02:24 ]
- >>476
開発効率に差? それは君がC++ができないからだけでは? VC++MFCでもVC#でも大差ないだろ?
- 478 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 02:15:11 ]
- それは君がC#ができないからだけでは?
- 479 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 02:19:20 ]
- C#なんかできる必要がない
そんなのは案件が起きて、設計資料がまとまった後からでも 学習しても十分に間に合う
- 480 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 02:53:41 ]
- なぁんだ。やっぱりC#使えない馬鹿が叩いてたのか。
- 481 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 02:54:44 ]
- C#しかできないアフォがデカイ顔してますw
- 482 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 03:06:43 ]
- 使えるようになってから出直して来い馬鹿www
- 483 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 03:09:28 ]
- おまえがなw
- 484 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 03:31:58 ]
- おいおい、勝手にC#しかできない事にするなよなw
- 485 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 03:35:52 ]
- ここまで俺の自演。
- 486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 03:46:13 ]
- 俺だよ俺
- 487 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 04:13:12 ]
- 自演乙
- 488 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 07:20:11 ]
- >C#しかできないアフォ
とか >そんなのは案件が起きて、設計資料がまとまった後からでも >学習しても十分に間に合う を見てると面白いですね。 つまり「C#と違い、C++を学習するのは賢くないといけないのだ」という自負があり、 その一方で「C#の学習はとても容易なのだろう」と感じているわけですね。 C#にも深い部分がたくさんありますが、確かに学習も容易で、特にGUIまわりは MFCで時間をかけていたのがウソみたいに簡単になることがしばしば。 アンチC#なMFC派が「アホでもできる」と揶揄したくなる気持ちはよく分かりますし 実際そうなのでしょう。 でもそれはC#の優秀さの証しでしかありませんね。 同じことを実装するならアホでもできる言語を使う方がより低コストで開発できますし。
- 489 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 08:14:49 ]
- C++は安全ではなく、C#は安全である。
- 490 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 08:57:04 ]
- しかし、Windows Updateで起動しなくなったアプリはC++のものでなく、C丼で作成したものであったのである。
- 491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 08:58:49 ]
- >>490
意味が分かっていないな
- 492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:05:44 ]
- つまり、厨のアプリなんて起動しない方が安全という意味かwww
- 493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:07:12 ]
- >>488
.NETはGUIが簡単に作れるなんてあるけど、既存のコンポーネントだけを 使ってるからでしょ?それだったらMFCでもポトペタでつくれるよ しかし、実際にお金をもらってソフトを開発する場合は大抵は 自前で用意することになる。それだとMFCも.NETも大して変わらない WIN32APIを直接呼べる分幾分かMFCの方が有利 たとえばテキストエディタを作る場合、.NET.既存のTextBoxやRichTextBoxを そのまま使うんですか?w
- 494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:12:00 ]
- ポトペタ部品が100以上あるのは、C++ BuilderやQt。
MFCの出番は無い。
- 495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:18:07 ]
- 中身のスカスカをGUIの煌びやかで誤魔化したものでも作っているのかな。
- 496 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:34:00 ]
- Win7の悪口はそこまでだ。
iPhoneのGUIには負けてるかな
- 497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:35:27 ]
- Win7のGUIが煌びやかだとは思わないんだけど
- 498 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:39:15 ]
- .NETの標準コントロールで不足って何やってるんだろうな。
- 499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:44:11 ]
- キティ発生。
ドトネトじゃなくてMFCが不足だろwwww しかしドトネトアプリはふよーだから、ドトネト標準コントロールは余分だよwwwww
- 500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 09:49:54 ]
- また、基地外が湧いてきた >>499
- 501 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:04:20 ]
- >>498
例えばメモ帳程度のテキストエディタなら.NETの標準コントロールでも作れるが 定番なんていわれるようなテキストエディタと張ろうと思ったら 標準コントロールのTextBoxやRichTextBoxなんてなんの役にも立たん
- 502 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:06:05 ]
- 要らないC丼ドトネトを擁護するのはつらいだろうね(><;)
- 503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:18:27 ]
- >>501
適材適所という言葉を知らないやつだな
- 504 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:21:32 ]
- >>503
では、C#がC++よりも適したシチュエーションとは?
- 505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:22:00 ]
- >適材適所
知ってる、ブビ厨がいつも逝ってた。ブビって消えたやんwwwww
- 506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:23:54 ]
- C#がネイティブになったらC++の勝ち目ないな
- 507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:28:52 ]
- >>504
お前マジで言っているの?
- 508 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:52:16 ]
- 丼厨、負け犬の遠吠えモードに入りマスタwwwww
- 509 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:55:26 ]
- 丼厨なんて所詮C/C++挫折組みだろwwwww
- 510 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:55:46 ]
- >>508
wが多いと馬鹿に見えるよ
- 511 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 10:59:10 ]
- >>509
C#しかできないなんて見たことないな Cだけ、Javaだけはたくさんいるけど
- 512 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 11:09:41 ]
- 丼厨、現実逃避妄想モードに入りマスタwwwww
- 513 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 11:21:30 ]
- Cしかできないやつか
- 514 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 11:55:57 ]
- Cさえできたら、作れないものはないでしょ?
OSさえも作れるぞ
- 515 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 12:01:12 ]
- てか、Cって丼厨無知杉。。。
基盤ソフトでもC++だお。HEWはSTL無いけどwww
- 516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 12:28:55 ]
- >>515
自己矛盾していることがていることに気が付いていない。
- 517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 12:33:36 ]
- >>514
Cが出来たら、誰でもOSがつれるみたいないいかただなw 俺は一応Cは知ってるけど、linuxカーネルをコンパイルして コンパイルエラー、カーネルパニックの際にソースから 追っかける自信はない
- 518 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 12:35:39 ]
- 一方、ドトネトでO$作ろうとしたM$は頓挫したwwwww
- 519 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:14:03 ]
- 適材適所としか言いようが無いな
- 520 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:39:29 ]
- 開発効率うんぬん云ってるやつは、C#しかできないクソグラマ
トータルで考えればC>C++>C#となる 素人でもできるってだけで品質まで考えられていない そもそもメモリ管理が糞なC#で効率と一口にしてしまっているやつほど愚かなものはない 全てをフォローできないC#はただの糞言語であり、素人の域から出られないのは確かである
- 521 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:43:24 ]
- 適材適所のまとめ:
M$社内 → もちろんC++。実はMFCも使っていません。 ユーザー → ガラガラポンでかつドズでのみ動作するものが好ましい。 古くはブビ。今はC丼。 ”オプソとのプロトコルを切断せよ”(by ハロウィーン文書)
- 522 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:44:57 ]
- >>520
CとC#という全く競合しない用途で使われているものを比べている時点で糞人間であることがわかる。
- 523 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 13:46:13 ]
- C#はゆとり用低能言語
- 524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:50:08 ]
- >>520
同意。 開発が早いという点しか挙げていないようだが、実行”効率”はいかがなもんだろうか。 動けばいいというのは、ハードに頼って質の悪い糞コードを生んでいるだけだな。 とりあえず動いて開発が早ければいいとしか聞こえないし、最近はハードが強化されても メモリ一つでも気にかけて開発するもんだよ。 所詮は、猿の浅知恵だね。
- 525 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:54:29 ]
- >>524
お前仕事で開発したことないだろ? PGやったことあるとか行っても趣味とか・・・せいぜい時間と金の掛けられる研究どまりレベルじゃない? 本当に業務で開発してたらそんなこと言えないはずだ
- 526 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:55:25 ]
- >>522
C#の用途ってないだろwww
- 527 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 13:57:42 ]
- >>525
そこまで頭回せない低能だね、君は。 自分の低能の物差しで決めないほうがいいよ。 その文からも、君が仕事できないのは容易にうかがえる。 言語以前の問題で、頭の回転が悪いんだろうね。 迷惑だから他の職業にしたほうがいいよ、低能クン。
- 528 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 13:58:07 ]
- そういえばちょっと関係ないけどManagementStudioは.netFrameWrok使って作られてるな
- 529 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 13:59:31 ]
- 盛り上がってきマスタ
- 530 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:59:50 ]
- >>527
全く反論できてねぇwwww _, ,_ (^Д^) m9 ヽ) / ノ (,/^ヽ)
- 531 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 13:59:58 ]
- 結論。
・ケースバイケースでC#は使い分けるもの。 ・ただしドットネットは事実上Windows専用。
- 532 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:02:27 ]
- >>531
なに勝手に決め付けてんだカス C++が最強で何でもできるんだよ 出来ないお前らがカスなだけ
- 533 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 14:04:52 ]
- C丼万せ―age
- 534 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:05:44 ]
- C#に用途はない
猿のオモチャ CかC++あれば全て事足りる WebにおいてもJava/PHPが独占 Webの最強はPerlとか言ってるのと同じくらい程度が低い話 そもそもwindowsしか価値がない時点で他言語にも及ばない まだBASICのがいいのではないか
- 535 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:06:02 ]
- >>532
何でもできるというのは、アセンブラのみに許された称号
- 536 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:07:09 ]
- 反論したい人にルール:
C丼の適所 or ドトネトの適所 の内容を必須とする。 無い場合はスルーしまつw
- 537 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:07:37 ]
- >>534
はいその通りです閣下! ぜひご自分の意見と意志を貫き通していただきたい >>535 汗ンブラ厨に用事はない 帰れ
- 538 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:12:24 ]
- >>536
確かに、C#はこういった場面で非常に優秀 他言語にはないものがある、といった内容が欲しい罠 何ひとつ取り柄がないのに、C#できないとか決めつけてる時点で底が浅いよ C++できるやつは、どっちもできるだろw やった上でC#は糞って話になるわけで、C#を知らないで糞とはだれも言っていないと思う
- 539 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:15:31 ]
- >>538
ヒント:思い込み
- 540 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:19:42 ]
- ■一般稼働言語
※期待できる人にやらせる言語 ・C/C++ ・Java ・PHP ・Flash(ActionSctipt) ■低能用 ※雇ったわいいが、無能だったためとりあえずやらせる言語 ・C# ・VB
- 541 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:21:09 ]
- C#がJavaに比べて糞というなら話は分かるが、比較対象がC/C++では話にならん
- 542 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:21:52 ]
- PHPみたいに型の定義があいまいなくそWEBスクリプトが?
JSPでええやん
- 543 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:23:21 ]
- >>540
低能でも使えるというのはプログラミング言語として優秀であるということを意味しているんだけどな
- 544 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 14:24:55 ]
- 自分がClientになった時、C#で発注するやつはいないだろ?
これが全てを悟っている。
- 545 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:29:44 ]
- >>543
ボコルでも使ってろwwwwww >COBOLが高い生産性なんだそうだ。へぇ? >ttp://www.playing-engineer.com/?p=1940
- 546 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:33:51 ]
- COBOLerは実はまだ需要がある
最先端等ではないが、保守、リプレースなどで使われる しかも、技術者がい(少)なくなっている今安定して案件を得られる
- 547 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:34:20 ]
- >>545
それは、C/C++のやつに言うべき言葉だろ
- 548 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:34:26 ]
- 需要があるからこそ、叩いて消しさるべきだろwwwww
- 549 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:35:44 ]
- ■現在のスレ情勢
C ■■■■■■■■■□ C#
- 550 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:37:19 ]
- >>544
実需でいけば、すでにC#はC++を超えてると思われる
- 551 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:40:25 ]
- PHPも消し去ってほしいぜwJavaメインだけどPHPばっかりでたまらんわw
まぁC#ほど糞じゃないから、叩くのもむじぃがねw
- 552 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:48:45 ]
- C#しかできない奴がたてたスレの代表
C++は難しすぎ 難易度:4 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1221557484/
- 553 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:49:00 ]
- いい伸びだ。深夜の暇つぶしにアンチMSの馬鹿を煽ったかいがあったな。
- 554 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:50:30 ]
- C#ができない奴がたてたスレの代表
C#は糞 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1246520657/
- 555 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:54:42 ]
- MSエコシステムを一切排除する集団からは、C#は現実世界に存在していないように見えるのかもしれない。
- 556 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 14:57:30 ]
- 最も高給取りはSAPである。
言語の分類に入れていいのか謎だが、やはり単価は需要を表しており C#はC++を超えているが、それはクライアントが素人だからである。 将来性を見ると ITA>PG>SEである SEは最も使えず、Officeをあやつるだけのウンコ製造機で、糞プログラムしか生まないC#エンジニアに通じるものがある。
- 557 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:00:34 ]
- シコシココードを書いている横で口先だけで高給をとっているやつらが悔しい
- 558 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:00:35 ]
- まぁ取りあえず香ばしいな
顧客の需要を満たせてもうけが出ればそれでいいよ
- 559 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:02:24 ]
- おまいらまだやってたのかい?
思わず吹いちまったじゃんよw で、結論は? スレタイ通りでおk?
- 560 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:03:45 ]
- SAPは常に1人月100万はあるからな
興味があればよかったが、金が悪くても好きなことやってるほうがいい
- 561 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:04:54 ]
- 外でメジロがぴよぴよ言ってら
- 562 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:12:08 ]
- ◆総合
1位:C(ゲーム、マイコン、携帯端末、カーナビといいほぼ全ての分野で活躍できる) 2位:Java(web、携帯アプリ・コンテンツをメインにシェアを獲得。家電マイコンにも期待、生産性、動作環境を問わないのもウリ) 3位:C++(C同様幅広い分野で活躍、オブジェクト指向を踏襲していない化石C-PGには敬遠されつつも、GUIにおいても発揮できる) 4位:PHP 5位:VC++ 6位:perl 7位:COBOL 以下、ランク外 VisulaBasic, VisualJ++, .NET, C#, BASIC, fortrun
- 563 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:15:53 ]
- またコピペ厨か
- 564 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:18:25 ]
- C++はコンパイルが糞遅いのだけは何とかならんものかね。
- 565 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:19:10 ]
- >>563
中身のないレスするなよ、お前の存在自体が無意味だというのに
- 566 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:20:34 ]
- >>564
規模がそれだけでかいってこったろw Javaもたかが中間言語に落とすだけでも糞おせーw
- 567 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:24:17 ]
- >>566
なぜかJavaがとばっちり受けてるw
- 568 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:26:42 ]
- Cobolerよりも下に見られるのはむかつくな
- 569 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:28:38 ]
- 住み分けはやっぱりこれだな
◆用途別言語 マイコン:C/アセンブラ WEB:Java/PHP モバイル:Java/C/FLASH パッケージ:C/C++(VC++) 猿のオモチャ:C#/.NET 低能リハビリ用:VB
- 570 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 15:31:08 ]
- >>568
お前は新参のゆとりか? C#ごときがCOBOLにすら並べないことに気づきな? 己の無知を知るところからはじめないと、先には進めないよ
- 571 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:33:50 ]
- 全角で書いている時点で無能だろ
- 572 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 15:36:34 ]
- 技術的根拠のない低能猿発見
>>571>>571>>571
- 573 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:37:24 ]
- 馬鹿にして書いてんのが判んないの?コボちゃんを
あいつらの設計マジキチ設計なんだもの 一緒に組んだことあるけど2度とやりたくねぇ
- 574 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:38:01 ]
- C#のいいところは一体いつでてくるんだ?w
ハナシを反らすだけで、根拠がまるでない 恐らくC#しかできないカス共も手一杯なんだろう
- 575 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:39:44 ]
- C#しかできないやつなんかいないけどな
- 576 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:42:45 ]
- >>575
あ〜あ・・・ 言っちゃった… 皆が頑張って ドトネトフレームワークの機能が多すぎて使えない 奴の相手してたのに
- 577 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 15:44:31 ]
- 例えば食品なんかだと、外国産が疎まれてるけど
C#で作ったシステムなんて質は悪いし、それを金とってやってたら詐欺そのものだよね 客は素人だから分かってないんだろうけど、作る側は悪質なのを分かってて金取ってるんだから詐欺だよね 優良な会社なら別の言語使うだろうし、とりあえず製品作ればいいやって考えが人として終わってる C#で作ったもので金を取るなんて非常におこがましい ましてやそれに携わってる人間も非常に底が浅いし、それに気づいてもいない 類は友を呼ぶなんて言葉もあるけど、低能は低能を呼ぶんだね
- 578 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:47:10 ]
- まぁあれだな
自分ちに人呼んで 最高の牛肉(C++)を使って生ごみ(使えないバグだらけのソフト)を食わせるのと 普通の牛肉(C#)を使っておいしく食える料理(使えるソフト)を食わせるのと てことですね わかります。
- 579 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:47:33 ]
- >>577
おっと、Javaの悪口はそこまでだ
- 580 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:50:45 ]
- 熟練が書いても安全でないコードができてしまうC++と、
とりあえず停まってくれるVM用の言語を同列に比較しようとするあたりで何も分かっていないやつだろ。
- 581 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:51:28 ]
- >>578
お前はできない人間なんだろうね C++だからバグが多い=自分はそうだった つまり、C++扱ってる人間を知らないんだろうね 己の低能で言うもんじゃないよ お前がC++使うとバグだからけなのは分かったけど できる人間はそうそうバグはでないよ 己の無能さに気付いていない、気付けない無能ほどおめでたいことはない
- 582 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:52:53 ]
- >>581
つまりC#にも言えることで 組む人間のスキルだよね? だから出来上がるアプリの質は言語で決まるものではないと 期待通りの答えをありがとう
- 583 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:56:10 ]
- >>582
お前も、自分の無能さに気づけたかな? 馬鹿は死ななきゃ治らないとはこういったことなんだよ 言語で決まってしまう部分もあるんだよ 世界の言語で例えれば、英語>中国・・・となっているのに対し、君はアフリカなんだよ
- 584 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:57:53 ]
- 苦し紛れのセリフが出てきたなwwwwwwwww
例を挙げろよw
- 585 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:59:26 ]
- C#では徐々に改善しつつあるもののフレームワークの出来が酷いから品質を上げようがない
言語自体はそう悪くもないが
- 586 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 15:59:53 ]
- >>582<C++で書くとバグでちゃうwwwC#ならバグってもシステムで停止かかるから安心www
- 587 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:00:52 ]
- なぜ酷いと批判するのに具体例が出せないのか
- 588 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 16:00:52 ]
- >>580
どの道バグが出ているお前は基地害
- 589 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:02:01 ]
- は・・・春ですね・・・
- 590 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:03:24 ]
- C#終了のお知らせ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200796178/
- 591 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 16:04:43 ]
- ( ⌒ ⌒ )
( ) (、 , ,) || |‘ / ̄ ̄ ̄ ̄\ l ∨∨∨∨∨ l | \()/ | (| ((・) (<) |) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ⊂⊃ | / やいのび太! | .| ⌒ \.l/ ⌒ | | < よくも俺にC#で作ったシステム納品したな! / |. l + + + + ノ |\ \ ギッタギタにしてやる! / \_____/ \ \___________ / _ \ // ̄ ̄(_) | |ししl_l ( | | |(_⊂、__) | | \____/ | |
- 592 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:07:07 ]
- このレスに書きこみしてる人ってJavaで食いっぱぐれた人ですよね?
- 593 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:07:43 ]
- _____
____ /、 \ ゝ/_______ヽ /.ノ─ 、 ヽ / | / ─ 、─ 、| ●- ´ \ ヽ | __|─| / | ヽ | __| 二二 i i ( U─ oー ´ヽ (__ ── | ! ヽ , ──┘ノ ( _ ! / \ ( _,ヘ_// /)_ \ / / / |/\//^\/ヽ ∋ _ 6━━━━━━、 / | 、 / ̄ ( )`| \ ヽ 「なに、やっと見つけた現場に行ったら?」 ____ ゝ ───- 、 / - 、− 、 \ / _____ヽ / -| (・|・) |- 、 ヽ / | ノ ─ 、− 、| / `-●− ′ \ ヽ ! __|─| //|ヾ | i 二 __| 二 i i ( U − o-U l _| ─ (__ ─ | ! | /⌒ヽ__U___)/) (__) (_ | / ヽ、ヽ ___ /ノ(⊃ ) | ヽ / / /^\/\ノ\/ ̄/ ヽ ` ━━6━━━━┥ 「低能でもできるC#の案件だったって!?」
- 594 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:07:50 ]
- まだ低級言語至上主義のやつもいる世の中だから
こんなレスの嵐もいたしかたないのだよ
- 595 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:10:32 ]
- C++もC#も使えない奴が騒いでるだけだろ。
- 596 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:12:34 ]
- VC屋だけど、あまりにも酷い状況がいたたまれないので
C#側にまわろうと、思ってC#のC++対する優位性を探してるのですが 見つかりません。
- 597 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:12:52 ]
- おまいら何盛り上がってんだよw
- 598 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:13:15 ]
- GCがあるだけでも十分だよ
- 599 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:13:34 ]
- >VC屋だけど、あまりにも酷い状況
kwsk
- 600 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:13:44 ]
- __, - 、
. /, ─── 、) // / ヽi |_| ┃ ┃ | C#なんて給料ドロボーの詐欺師なんだから、体で払いなさい ( ⊂⊃ ヽ >、 \__ノ ノ ,,.─::::::::-,,、 \─── ´ヽ /::::::::::::::::::::::::\ /⌒ - - ⌒ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ / /| .|:::::::::/`):ノ`):ノ`):ノ \ \|≡∨ ∨|_ |::::/ / ,-、 ,-、| \⊇ /干\| ((ヽ | (,| |,).|.l | /::::|/` ` ゝ ` 丿 ( /⌒v W \._ - _./::ヽ パンパン| /  ̄'` \N / \ | | / | / ノ\__| |__三_ノ| | / /パンパン| | | | /__/ | | | |
- 601 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:15:16 ]
- >>599
どうせ言えないんだから聞くだけ時間の無駄
- 602 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:17:16 ]
- ■現在のスレ情勢
C ■■■■■■□□□□ C#
- 603 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:18:44 ]
- すげぇな・・・
C#にどれだけ嫌な思い出があるんだ
- 604 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:20:55 ]
- >>600
生業としています。 MFCでの開発なら、そうとう自身あります。 C+WIN32APIとかDDKとかカーネルとかはほぼ素人、まぁ、部署違うから必要ないけど。 おもに一般でいうところのパッケージソフト開発部署にいます
- 605 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:23:03 ]
- ◆関東地方で例える勢力図
○東京都(C/C++言語) どこからも責められる言語 ○神奈川県(Java) 横浜系に多く、多言語に興味、敵意はない ○千葉(VC++) 東京都に張り合いを見せる ○埼玉(C#) 茨城、栃木にも相手にはされず、同じwindowsの千葉を敵対 ○茨城(PHP) 茨城と東京に張り合うも、独自性を主張 ○栃木(VB) 埼玉より上だと思っている
- 606 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:25:52 ]
- どこからのコピペよ
- 607 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:26:54 ]
- 別にVC++だからってWindowsアプリ作るとは限らないのに
なにこのコピペ
- 608 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:29:28 ]
- ◆関西地方で例える勢力図
○大阪府(C/C++言語) どこからも責められる言語 ○京都府(Java) 他言語に興味、敵意はない ○奈良(VC++) 東京都に張り合いを見せる ○三重(C#) 茨城、栃木にも相手にはされず、同じwindowsの千葉を敵対 ○神戸(PHP) 京都と大阪に張り合うも、独自性を主張 ○岐阜(VB) 三重より上だと思っている
- 609 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:31:42 ]
- >>608
右側関西に置き換わってねーぞw
- 610 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:32:17 ]
- シーシャープよすぎ
- 611 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:32:27 ]
- C丼の勝ち
- 612 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:33:46 ]
- >>608
やっつけワロタwwwww
- 613 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:34:43 ]
- 改変じゃなくて改悪してんじゃねぇかw
- 614 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:44:41 ]
- ◆東北地方で例える勢力図
○宮城(C/C++言語) どこからも責められる言語 ○山形(Java) 他言語に興味、敵意はない ○秋田(VC++) 宮城に張り合いを見せる ○岩手(C#) 秋田、福島にも相手にはされず、同じwindowsの青森を敵対 ○福島(PHP) 山形と宮城に張り合うも、独自性を主張 ○青森(VB) 岩手より上だと思っている
- 615 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:44:45 ]
- ここまで俺の自演
- 616 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:46:12 ]
- 東北は"雪"のイメージしかないわ=どんぐりの背比べ
- 617 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:51:31 ]
- ___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | 「ドラえもんのシステムを高級言語でverupさせてみせるよ!」 「ふーん」 数時間後・・・ ,-――-、 ___ { , -_−_− / _ _ ヽ .(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l /人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_ / / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_) | | \/_/-、 / / /`ー--―-´ / |-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/ ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l / l―┴、|__) | (__> -―(_ノ / `-―┘ / `- ´ / 「ごめん、C#じゃ底が知れてた」
- 618 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 16:57:06 ]
- >>617
C#を叩いてるように見せかけたC++のネガキャンか?
- 619 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 17:00:55 ]
- ■現在のスレ情勢
C ■■■■■■■■□□ C#
- 620 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 17:08:33 ]
- , ───- 、
/_____ ヽ ! − 、− 、ヽ | | | ヘ|・ |─ | / | ーc ─ ′ r⌒i _,- 、 !└────┐ _ノ ! ノ( ) \\ ___/ / \_ /\_`_──_イ_ (( \_∩ /|/\_/ ヽ ☆冫∈ | ̄ ̄ ̄ | ∧____________________ / そうだ!C#をどんどん宣伝すれば | ボクみたいな無能でも仕事にありつけるぞ! | C#なんて馬鹿しかやらないし、ボクみたいな落ちこぼれでも生きていけるさ
- 621 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 17:17:54 ]
- >>607
windows以外でVC++使う意味はない 猿は黙っていなさい
- 622 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 17:31:11 ]
- MFCって史上最低のクラスライブラリw
- 623 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 17:34:21 ]
- 作られた時代を考えればしゃーない
- 624 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 17:41:45 ]
- その後のクラスライブラリの系譜:
MFC ↓ wxWindow → wxWidgets VCL ↓ Java/Swing ↓ ドトネト ↓ Qt
- 625 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 17:50:14 ]
- >>622
だが、それがいい
- 626 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 17:50:35 ]
- MFCは糞だがQtはなかなか良い
- 627 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 17:58:39 ]
- Qtで作られたソフトを考えれば評価は高い
- 628 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 17:59:21 ]
- >>608
三重はともかく岐阜を関西に入れるなよ 和歌山とか滋賀とかあるだろ
- 629 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:02:12 ]
- >>628
学の無さを露呈しちゃったなw やっぱり、高校で学ぶ日本史も大事だな
- 630 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:02:33 ]
- >>628
東からみりゃ関西なんぞ、どれも変わらんよw ただ、前にテレビで奈良が埼玉扱いされててワロタがなw 奈良はもっと上位だと思ったのにw
- 631 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 18:04:54 ]
- 東京はJava、京都はC。
あとは知らん。
- 632 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 18:06:03 ]
- あ、大阪がC++かも。
- 633 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:06:59 ]
- >>626
すごい値がはるライブラリですね そのわりには「なかなか良い」程度の評価ですか
- 634 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:10:36 ]
- >>631
東京がJavaはあり得ない 東京はCです Javaは福岡当たり
- 635 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:10:47 ]
- >>631
スタンドアロンが苦手なJavaで東京はないわ
- 636 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:12:19 ]
- Javaが一番シェア多いので東京
- 637 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:13:13 ]
- Javaは他言語からの圧力に屈しないから、
札幌、仙台、横浜、名古屋、神戸、博多などの都道府県名じゃないとこが望ましいだろう
- 638 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:16:37 ]
- 進化の止まったCが東京だなんてありえない
進化する言語かつシェアの多い言語 それはJava
- 639 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:18:47 ]
- ■現在のスレ情勢
C/Java連合 ■■■■■■■■■□ C#
- 640 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:19:36 ]
- CとJavaとか全く方向性が違うw
- 641 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:21:34 ]
- C#ってどことも競合できないのに張り合ってる埼玉は当りだな
土俵が違うのにC#推してるやつってなんなんだろう 自分は無能ですと言ってることにも気付いていないのだろうか 逆にJavaとC++は競合しないし、どちらも独自性あるけどC#ってなんのためにあるのって感じ
- 642 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:24:27 ]
- アイデンティティがあるC/C++/JavaとC#じゃ雲泥の差だよ
言わば前者が多細胞生物に対し、後者であるC#は単細胞生物 生温かい目でC#を見てやる姿勢もホントの意味で高級言語である我らは必要なのかもね C#は生まれたてて低能なのは至極当然である
- 643 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:25:13 ]
- Σ (゚Д゚;)ハッ この流れもしやDelphiオンリー?!
- 644 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:27:49 ]
- ∩ 先太り
( ⌒) ∩_ Delphi☆オンリー!! /,. ノ ( ,,E) ヒャッホゥ ./ /" / /" _n Delphi☆モンリー!! ../_、_ / / 盛り上がってキターー! ( l _、 _ / / ,_ノ` )/ ノ'_、 _ Delphi☆モンソー!! \ \ ( <_,` )(. Delphi☆/( ,_ノ` ) n ヽ___ ̄__∩ _、ヽ_ _ 、_ n \ ( E) / (ヨ,,. )( <_,` ) ( ,_ノ`)( .,E) ヽ_//
- 645 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:28:15 ]
- >>643
デルファイはVBと同価
- 646 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 18:30:27 ]
- ■現在のスレ情勢
C(++)/Java連合 ■■■■■■■■■□ C#/VB/VJ/Delphi
- 647 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:31:28 ]
- >>642
おいおい勝手にC/C++にJavaをくっつけんなよ 穢らわしい Javaは糞だ
- 648 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:33:10 ]
- >>647
Javaから見れば融通のきかないC/C++こそ糞だな 昔のがんこ親父ってもん、要領が悪い
- 649 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:36:14 ]
- ■現在のスレ情勢
Java軍の謀反が始まりました Java ■ ■ ■ ■ C/C++ ■■■■怒■■□□□ C#/VB/VJ/Delphi ■ □ COBOL
- 650 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:39:06 ]
- で、お前らはその超絶すげぇCでどんなソフト組んでるの?
顧客管理とかだったら糞笑えるんだけど
- 651 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:39:29 ]
- ◆勢力図
C系軍(C/C++) :68% Java軍(Java) :11% 糞言語連合(C#/VB/VJ/Delphi):21%
- 652 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:41:21 ]
- >>650の進軍
◆勢力図 C系軍(C/C++) :63% Java軍(Java) :11% 糞言語連合(C#/VB/VJ/Delphi):26%
- 653 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:46:13 ]
- >>648
/\___/ヽ //~ ~\:::::\ . | (・) (・) .:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| <は? . | `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\ C/C++はネイティブコードを吐いてアセンブラの次に高速だが Javaは何よ?VMで動いて遅いし糞じゃないか 一緒にすんなカス
- 654 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:49:18 ]
- アセンブラとCからしたらC++と同列に扱われるのは心外だろ
- 655 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:50:13 ]
- >>653
VM遅いっていつの時代だよw 知ったかするもんじゃないよ そもそもCなんぞ時代遅れだろ ネイティブコードはくのと(CPU別)と中間言語におとすJavaを比較している時点で終わっている もうちょっと勉強しなさいよ だったらCなんぞ使わないでASM使ったらいかがかね?CPU依存の糞言語しかできない低能クン
- 656 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:52:24 ]
- >>655
VM遅いのは今の時代です というか永遠に遅いと思います Cは時代遅れ?それはおかしな言い方ですね むしろ時代を関係無く通用する言語というべきですね アセンブラなんか使ったら開発費用と時間に金が掛かりすぎて非現実的です
- 657 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:52:36 ]
- gccは、Javaからネイティブコード吐くよな。
- 658 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:54:52 ]
- >>657
は?
- 659 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 18:56:22 ]
- ■<CとASMが同義になりました
■<C++は同義ではないと独立宣言しました ■<糞言語連合:よくわからないけどターゲットがうつって助かった、ブヒー ・・・各軍に動きがありました ◆勢力図 マシン系軍(M) :1% 化石軍(COBOL):4% 低級言語軍(ASM/C) :21% C++系軍(C++) :16% Java軍(Java) :24% 糞言語連合(C#/VB/VJ/Delphi):34%
- 660 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 19:06:45 ]
- >>656
___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | 「ドラえもん!VM遅いのは今の時代」 「ふ〜ん、それなんてエロゲ?」 数時間後・・・ ,-――-、 ___ { , -_−_− / _ _ ヽ .(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l /人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_ / / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_) | | \/_/-、 / / /`ー--―-´ / |-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/ ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l / l―┴、|__) | (__> -―(_ノ / `-―┘ / `- ´ / 「アセンブラなんか使ったら開発費用と時間に金が掛かりすぎて非現実的です」 「だからJavaに喧嘩売るなって言ったじゃないか」
- 661 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 19:10:40 ]
- ぶっちゃけ全ての分野を賄えるのはJavaだけだね
CなんぞCGIにしても糞能力、その他にしても役に立たないし 無能の集まり度で言えばC#以上のものがあるかもしれん
- 662 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 19:11:16 ]
- >>660
そのAA自分でも面白いと思ってんの? 馬鹿じゃねーの?
- 663 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 19:14:45 ]
- >>660 >>661の進軍
それに対し、理論的ではない幼稚な>>662の反撃 ◆勢力図 糞言語連合(C#/VB/VJ/Delphi):34% Java軍(Java) :30% 低級言語軍(ASM/C) :15% C++系軍(C++) :16% 化石軍(COBOL):4% マシン系軍(M) :1%
- 664 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 19:15:07 ]
- >661
CでCGIプログラムを組んだことがあるんですか
- 665 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 19:25:10 ]
- FORTRAN, COBOLを除くと、かつては、アセンブラ/C/C++がほとんどですこしBASIC, Pascalだった。
- 666 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 19:34:02 ]
- 昔Java(Web)でFtpClient作ったがSocketが遅すぎてCでCGI作ったことはあったな
最近のJDKはどこまできてるのか分らんが
- 667 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 19:53:46 ]
- 漁夫の利で糞言語連合が支持されました
◆勢力図 糞言語連合(C#/VB/VJ/Delphi):37% Java軍(Java) :32% C++系軍(C++) :16% 低級言語軍(ASM/C) :10% 化石軍(COBOL):4% マシン系軍(M) :1%
- 668 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 21:33:12 ]
- 支持言語なし40%
- 669 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/31(水) 23:44:53 ]
- JavaはまだしもC++/C/COBOLは無いよな。
- 670 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 23:45:12 ]
- C#の習得に躊躇しているC++プログラマって、要はMFCプログラマだよね。
C#以上にWindows依存だなあ。
- 671 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/31(水) 23:52:18 ]
- >要はMFCプログラマだよね。
C++/CLIですが何か?
- 672 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 09:02:51 ]
- >C++/CLI
これってソースコード的にはカタワなC++だし、できあがりはドトネトだし、悪いとこドリじゃね?
- 673 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 10:27:28 ]
- ソースコード的にはC++の上位互換なので/clr付けたらC++/CLIになるよ。
普通はC/C++の資産を利用する際にP/Invokeで足りない場合に仕方なく使われる程度だけど ネイティブコードにコンパイルされた所はC++と変わりないのでパフォーマンス要件が厳しい箇所で使う事もある。
- 674 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 10:39:16 ]
- そんなこと意識したり接ぎ木しながら作るより、C++ Builder or Qt で作った方が簡単じゃね?
- 675 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 11:01:51 ]
- 適材適所とか言いながら、ブいビーとActiveX by C++を組み合わせて結局シンドイ作りなのに藁ったが、
いまだにドトネトにマネージ土C++を混ぜるというキティな存在にも大藁wwwww
- 676 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 11:44:48 ]
- 実行時のチェックができないアンマネージコードを組み込むことに対して批判するとかなら理解できるのだが
- 677 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 11:49:37 ]
- >アンマネージコードを組み込むことに対して批判するとかなら理解できるのだが
ドトネトC丼の存在がイミフメーな上に、輪をかけてイミフメーなCLIじゃね? それともCLIってドトネト形式になっててポインタ使用し禁止だっけか? mc++のあたりからワケワカになったw
- 678 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 12:44:16 ]
- MC++は普通のポインタと.NETのポインタがごちゃまぜになって可読性悪かったよな。
C++/CLIになって構文が整理されてやっとマシになったわw >CLIってドトネト形式になっててポインタ使用し禁止だっけか? こんな感じ /cliだとポインタどころかインラインアセンブラだって使える /cli:pureだとポインタは使用可能 /cli:safeだとポインタは使用禁止(C#と同等)
- 679 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 12:55:39 ]
- ↑
それってWinDNAやCOMの頃の接ぎ木を非常に感じるし、 safeをとるのか捨てるのか考えること増えてる。
- 680 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 13:10:02 ]
- C#クソだからという理由でC++/CLI使うってバカじゃないの
- 681 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 13:19:17 ]
- >>679
何一つ難しい事はない。 C++ InteropでP/Invokeやりたいだけなら/cli:pure アンマネージコード使いたいなら/cli /cli:safe使うぐらいならC#使うべき。 >>680 上(>>673)でC++/CLIは仕方なく使われる物だと書いているのが見えないのか? >>671でC++/CLIの話が出たから乗っかっただけで、C#が糞だと叩いてるのは俺じゃねぇよ。C#も使ってるわ。
- 682 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 13:28:44 ]
- ↑
難しい難しくないじゃなくて、複雑化の1要素であり、その1要素の存在妥当性が無いってこと。 それにへーきになったら技術者として糸冬
- 683 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 13:38:16 ]
- C#擁護とも取れる発言だな。
それ言っちゃったら複雑化の極限目指して突き進んでるC++の立場がないだろwww
- 684 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 13:42:02 ]
- C最強説。HW絡みの低レベルな知識が山ほどいるから厳しいか?
- 685 名前:デフォルトの名無しさん [2010/04/01(木) 14:43:07 ]
- 最強はマシン語に決まってんだろ
- 686 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 14:47:34 ]
- クソと言っているやつの底が知れる
- 687 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 14:59:13 ]
- 俺メインがアセ厨だけどCとかC++使ってる連中って速度自慢するくせになんでアセンブラつかわないの?
まぁCもC++もC#もJAVAもPGならどれも使えて当たり前だけど Cがどうだとか言ってるやつらは自分の持ってるスキル種類が少なすぎないか? C#だってVBだってプログラム組むのは楽しいもんだ(デスマでない場合に限る
- 688 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 15:51:01 ]
- VBで書くのはデスマじゃないときでも楽しくない
- 689 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 21:49:19 ]
- >>687
>プログラム組むのは楽しい 生業とするようになったらわかるよw ガンガンいこうぜ、学生さん
- 690 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 21:53:49 ]
- いのちだいじに
- 691 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 22:09:21 ]
- プログラミングは楽しいだろ
余計な作業がめんどいだけで ドキュメントとか
- 692 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/01(木) 23:05:41 ]
- 嫌いでプロやってる人はお気の毒
- 693 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 00:18:20 ]
- >>689
苦しさの中に楽しさを見いだせないと仕事でやっていけないと思うよ
- 694 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 00:30:17 ]
- >>689
> >プログラム組むのは楽しい >生業とするようになったらわかるよw >ガンガンいこうぜ、学生さん なぜ学生さん扱いなのか意味不明だな。
- 695 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 00:32:22 ]
- 鶴瓶もびっくりだろ
- 696 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 07:27:22 ]
- 結局結論は?
C#は糞でC++最強でよろしいか?
- 697 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 07:46:23 ]
- C#もクソだが、>>696 がこのスレ一番のクソ
- 698 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 07:46:42 ]
- >>696
まぁそんなとこだろう C++はけして最強ではないけど、C#は糞だ
- 699 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 08:00:25 ]
- >>698
IDでてたら真っ赤なんだろうな 春だねぇ〜
- 700 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 08:10:52 ]
- クソでも使える言語C#
熟練でも使いこなせない言語C++
- 701 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 08:18:06 ]
- >>699
ID出たら君の勘違いどころか、君が真っ赤なんだろうねw
- 702 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 08:59:20 ]
- 勘違いだと分かるという事は>>698はお前かw
ID出たら真っ赤になってそうだな
- 703 名前:デフォルトの名無しさん [2010/04/02(金) 09:12:58 ]
- 糞が使うからC#は糞であり、
C#が糞だから使う人間も糞である つまり、C#も使っている人間も糞である ソノ・トーリ(1759-1803)
- 704 名前:デフォルトの名無しさん [2010/04/02(金) 09:15:09 ]
- C#は糞でもGUIプログラムが簡単に作れるからok
C++はさすがに仕様が古くなった、というか隠すべき内面をさらしすぎ あんたみたいに賢い人ばかりがC++を使うとは限らんよ、禿のオッサン
- 705 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 09:20:30 ]
- C++は、COBOLと同じ道を歩き始めている。
- 706 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 09:20:54 ]
- C#使ってる人間って根性とか性格もねじ曲がってるよね
C#の用途とか誰も答えない割に糞ではないと言っているだけ 理論的にも技術的にも何もできない低能が使ってるのが間違いないと伺える
- 707 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 09:21:54 ]
- >>704
じゃあVBでもいいんでないの?
- 708 名前:デフォルトの名無しさん [2010/04/02(金) 09:23:37 ]
- ブビは嫌だ
- 709 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 09:23:44 ]
- なんだろな
なにかC#で嫌なことでもあったんだろうか? クラスの海に溺れてしまったとか
- 710 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 09:30:09 ]
- C#の利点なんか今さら挙げる必要もないだろ。
- 711 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 09:33:55 ]
- ttp://homepage3.nifty.com/TaN/prog-cs.html
- 712 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 10:18:11 ]
- >string.Split()はヘンテコ
>string s = ""; >string[] strs = s.Split(','); >これで期待される結果は何であろう?なんと C#では strs = {""}; つまり、空の文字列が1つ中に入る。ありえない。。C#もRubyに似て変な言語だ。。 別にこれは普通じゃね?
- 713 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 11:35:42 ]
- >>711
これ使いこなせてないやつの文句だろ >ここで型にこだわる必要があるのか?まさか、while (a=b) なんていうアホな奴のための対策なのか 残念ながら型に厳格な仕様です Cみたく書くのは諦めて柔軟に対応すりゃいいだろうに >VisualStudio(2008)のヘルプはかなりアホ >メソッド一覧以外はほとんど使い物にならない むしろメソッドとかメンバ系のヘルプで基本的には十分です。 >Windows全体が遅くなっていく へ?そうなの? そこそこいい性能のPC使ってるからわかんなかったよ こういう奴ってどの言語でも文句言うんだろうな 仕様だと割り切って柔軟にやり方変えるだけでいいんじゃないか?
- 714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 11:38:02 ]
- >>711
Javaと.NETのジェネリックの違いを理解していないようだし、 Cでも悪い習慣とされている if (0) が出来ないと怒っているあたり、 TaNってそれぐらいのやつなのな。
- 715 名前:デフォルトの名無しさん [2010/04/02(金) 11:44:25 ]
- ttp://homepage2.nifty.com/kujira_niku/okayu/misa.html
C#厨はこれでも使ってろ
- 716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 11:51:55 ]
- 711が顔を真っ赤にして怒っています
- 717 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 12:41:51 ]
- >>715
C++なんかやっているやつには、こういう概念は理解できないのかな。
- 718 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 12:43:04 ]
- X C++
- 719 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 14:07:11 ]
- XC# ← かがみ込んで嘔吐
XC++ ← 立ったまま嘔吐
- 720 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 15:30:21 ]
- C#は底辺のやつが使う言語
- 721 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 16:54:01 ]
- そのC#ごときを叩いてるやつこそ真性の底辺
- 722 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 19:58:48 ]
- 案件で指定されたらそれ使うしかねぇんだよ
すべてを覆せる理由でもない限り
- 723 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 22:50:45 ]
- C++使ってるって言っても早い話、MFCを使ってるんでしょ?
時代の流れは止められんわ。
- 724 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/03(土) 00:05:02 ]
- C#ですむ案件を、C++にするというのは害悪。
- 725 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/03(土) 01:25:12 ]
- C#しか使えない低脳がやたら持ち上げてる
- 726 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/03(土) 06:14:12 ]
- >>725
と、自分の技術がレガシーになりつつあることを嘆いているやつが言っております。
- 727 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/03(土) 07:49:57 ]
- ずっとMFCで仕事をしてきたが、使えるのに越したことはないとC#を始めた。
今じゃ7割ばかりの仕事がC#だ。 残りを考えればMFCも使えるのに越したことはない、と今では思う。
- 728 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 16:21:17 ]
- >>726
両方使える人間がそれを言うならまだいいんだけどな^^;
- 729 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 16:47:27 ]
- >>728
古株でC#やっている人はC++から移ってきた人が多いから、そういうレスは悲しいよ。
- 730 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/04(日) 23:00:41 ]
- 古株でC#を使いこなせるようになる前に嫌いになった人の方が悲しいよ。
食わず嫌いだと指摘すると、とりあえずやってみた、なんて言うかもしれない。 そう言う人は口に放り込んで噛んでみただけ、呑み込む前に吐きだしたようなものだ。
- 731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/05(月) 12:57:53 ]
- おい
殺されたいのかお前は スレタイ100回声に出して読め
- 732 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/05(月) 13:49:10 ]
- スレタイは、『C#が分からないやつは糞』の略だろ。
- 733 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/05(月) 22:01:09 ]
- C#を使わずにJAVAな奴は糞
- 734 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 16:48:48 ]
- (嵐は去った)
- 735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/04/06(火) 18:21:15 ]
- 嵐のDVDは今日発売です
|

|