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C#は糞



1 名前:デフォルトの名無しさん [2009/07/02(木) 16:44:17 ]
 

171 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 22:31:16 ]
Visual Studio使っといて実績0と言い切ってしまうとは恐れ入る。

172 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 22:59:11 ]
>>171
言いたくないが日本語読めない人かお前さんは。

173 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 13:50:22 ]
C#が目糞でC++が鼻糞ってことでOK?

174 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 18:23:02 ]
MSが糞でFA

175 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/14(日) 20:11:59 ]
>169

どこの何見て実績ほぼゼロとかいってるの?
コンピュータサイエンスに弱いやつ程良く知りもせず吠えるんだよね・・・

知ってるやつはそれぞれに長所と短所がある事を知っていて上手く要件に応じて使い分けてる。

176 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 20:22:57 ]
>>175
だから人の文章はよく読んでから反論しやがれこの早漏野郎が
それとも日本語も満足に読めない大馬鹿なのか?

177 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 23:20:21 ]
C#というかMS系はドキュメントが弱いのがつらい

あとJ#みたいにネイティブコードはくようにしてくれんかな。。。

178 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 00:52:19 ]
ネイティブならMFCかC+WIN32でいけば?

179 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 01:24:43 ]
ngen



180 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 08:30:20 ]
>>176
わかるように日本語を書けない奴ほど偉そうなんだよな。

181 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 09:18:48 ]
>>175
その考え方、なんてブビ厨の再来?

182 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/15(月) 09:45:26 ]
C#よりいいものがあるのに、C#にこだわり過ぎて、しかも低能言語だから質も悪い
なんて、ざらにあるよ
どうしてもC#じゃないとダメって場面はないからなw
用途で分けるったってC#の出番は皆無

183 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/15(月) 12:18:45 ]
そもそもwin鯖って時点でその企業なり顧客の無能さを露呈している
おそらくUnix,Linux,Solarisを触ったとこがないんだろう
いまだにIISってカスもおるしのapacheを知らない無知の塊を相手に仕事してるやつはかわいそうだな

184 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 13:36:45 ]
apacheもIISもどっこいだと思うが

185 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 13:40:57 ]
そんなこと逝ってるから
・ブいビーでいいじゃん
・土と根と遅くないよ
っていーながらコケるんだよw

186 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/15(月) 14:20:06 ]
脳内敵を相手に楽しそうだな

187 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/15(月) 14:29:53 ]
>>184
IISとapacheを同列にしてるwindows能乙
お前の底はたかが知れてる

188 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 14:42:30 ]
apacheもIISもどっこいだと思うが

189 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/15(月) 14:46:41 ]
ApacheとIISを同一と考えてる奴はゆとり



190 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 14:49:47 ]
違いをまともに答えられらい香具師はもぐり

191 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/15(月) 14:50:57 ]
>>190
君、Unix使えないだろwww

192 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 15:23:30 ]
個人的にC#はいい言語だと思うけど、確かにパッケージは少ない気もする。
C++と両方使った事あるヤツなら、C#の方が開発効率は良いという判断になると思うんだけど。
それでも選択されないってのは、やっぱり.Netの導入自体の敷居が高いのだろうか。

193 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/15(月) 15:39:27 ]
>>192
いや、全く高くない
.netは糞すぎて見向きもされていないだけ
そんな糞インフラにのっかった糞言語使ってるやつらはなけてくるわw

194 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 15:44:52 ]
C++の開発効率が悪いってのはMFC(←オhル)の話w

195 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/15(月) 15:50:25 ]
C#は3.0になってから楽しくなったよなー

まだrubyほど動的じゃないけど、かなり楽にガリガリ書けるようになってきた。
Apacheも2で、Worker+fcgiにすると、スレッドセーフじゃない、
phpのインプロセスで動くライブラリに足を引っ張られる事もなくなるし。
IISは昔からスレッドだったなー、MTS時代からよくCOMつくって遊んでいた。

F#もまぁまぁおもしろい。ASP.NetもMVC対応入れてきたし。ためしに今度いじってみよう。

VS2010のRCはよく落ちるけど、一層洗練されてきていて生産性の高さがいい
製品版で安定すればかなりいいな。
個人的には矩形選択してその矩形になんか打つと、
領域すべてに入ってくれるスマートさが好き

スプレッドシートに一括入力する感じで面白い程楽に編集できる。
いっぺん試してみw

最近はApacheモジュールでいろいろ遊ぶのが楽しい。
MS系の技術もOSS系もそれぞれに良さがある。

196 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 16:02:49 ]
M$エヴァンゲリオン乙!

197 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 16:13:32 ]
>>194
個人的に、C#を使うとファイルの依存関係を気にしなくていいのが助かってる。
メソッドを追加するのにファイルを複数にまたがらなくて良い所も。

後学の為に聞きたいんだけど、C++で開発する時に何使ってる?boost?
俺はソースを公開しているのでC++の場合はstlしか使ってないんだけど
色々足りなくて結局小さな汎用クラス群を作る事になってメンドイ。

C#で怖いのは内部丸見えなのと、事実上MSが牛耳ってる事くらいかなあ。

198 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/15(月) 16:51:22 ]
俺の立てたクソスレがまだあったのかwww
C#厨必死だなwww

199 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 17:21:09 ]
>>198
完成させたい処理があって、それには言語の縛りはない。
少々規模が大きいので生産性を重視してC#を選択している。
もし、C++で同じ生産性を維持できるのなら乗り換えたいと思ってる。
何か良い方法があれば教えて欲しい。



200 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 17:22:19 ]
C++ Builder or Qt

201 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 17:38:11 ]
C++ Builderは未来が見えません

202 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 17:39:15 ]
MFCやwxWidgetsよりは未来があるw

203 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 17:59:35 ]
例えば、C#では標準実装のファイルの依存関係の自動化、GCをC++で実装するには
俺の知識だとmakedependとboost::shared_ptrが必要になる。
C++ BuilderやQtを使えば、その辺を吸収してくれるって事?

204 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 19:15:01 ]
そうかな〜?
C#が世に出てからだいぶ経つけど
未だにC#での案件を見たことがない

MFCは未だに現役で、開発効率が悪いとはとてもおもえない
そう思ってるやつは、単に理解できないだけ。



205 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 21:05:55 ]
さて、IISのどの辺がカスなのか説明してもらおうかw

206 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 21:09:37 ]
Apache信者のくせに1.3系列使ってたりw

207 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 21:14:31 ]
>>204
>開発効率が悪いとはとてもおもえない
それはC#と比べた時の話?それともC++の開発環境の中での話?

208 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 21:16:12 ]
C#と比べて「MFCは未だに現役で、開発効率が悪いとはとてもおもえない」
そう思ってるやつなんて居るわけないだろ。

209 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 21:35:59 ]
>>204
C#の案件は見たことがある
だからきっと使われてるんだろう



210 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 07:26:39 ]
>>209
例えば、C#でテキストエディタでも作って、シェアとして公開してみろよ

だれも使ってくれないぞ


211 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 07:29:03 ]
なんだ、案件ってそんなレベルの話か。

212 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 07:35:43 ]
そんなレベルでものも話だよ

213 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 09:26:07 ]
> シェアとして公開してみろ

日本語でおk

市場占有率を公開しろってこと?

214 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 09:27:47 ]
>>208
MFCは昔からM$社内でさえ使われないレベル。

C丼も同じ。
つまりC丼の未来はブビやMFCの未来wwwww

215 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/16(火) 15:46:17 ]
C#の案件は確かにあるけど、やってる奴は恥ずかしいなw

216 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 15:53:01 ]
イメージ的にはこんな感じ?

>トレンド・リーダーのiPhoneと乗り遅れはじめたマイクロソフト
>ttp://ohnishi.livedoor.biz/archives/51052523.html

217 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 16:11:57 ]
>>210
同じものでマネージドとアンマネージドの2つがあったら、
ユーザーはアンマネージドの方を選ぶだろうね。
後、起動→処理→終了のサイクルが短くて頻繁に行なわれるものも嫌われる。

C#(というか.Net)は開発側の生産性を向上させる代わりにユーザの負担が少し高くなる。
多分、その生産性が活かされる中規模以上のプロジェクトに向いてると思う。
もしくは限りなく開発時間を抑えたい社内のちょっとしたツールとか。

218 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 16:14:18 ]
長々と書かなくても、
ドトネッツアプリなんて、
つかわねーよw

219 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/16(火) 16:20:04 ]
同意
.netなんてカスの無能が使うもんだ



220 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 16:22:35 ]
例えば、FX Composerは.Netで作られている。
こういった他の選択肢が限られているソフトの場合ユーザーは使わざるえないと思うよ。


221 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 16:24:28 ]
なんというユーザーの不幸(><;)

222 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 16:29:25 ]
口汚く罵り、全否定する割には技術的な話には全くのってこないw


あーなるほど。ごめん、俺が悪かった。このスレの楽しみ方が解ってきた。

223 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 16:40:15 ]
そもそもC#は存在意義がない

224 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 16:41:19 ]
>技術的な話
先に話題出せよw


225 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/16(火) 17:06:42 ]
>>224
糞すぎて、技術もクソもないんだろうw

C#なんて、J++並にいらんよ

226 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:11:08 ]
>>222
どの辺が糞か言えない連中が叩いてるんだから仕方ない。
煽って遊ぶための隔離スレさ

227 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:24:06 ]
ドトネッツの良さが何年経っても分かりません(><;)

228 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:30:06 ]
ドトネッツで作ったらスマートフォンアプリ全滅?

>Windows Mobile 7について知るべきことはたったこれだけ
>ttp://jp.techcrunch.com/archives/20100118everything-you-need-to-know-about-windows-mobile-7/
>最悪の話としては、それは後方互換性がまったくないから、それまでのWinMoのアプリケーションは絶滅種になる。
>WinMo 7では6.xのコードは動かない。互換対策なし。Silverlightと.Netを使っている。
>すごく簡単なものを除き、既存のプログラムWinMo 7では使えない。

M$もスマートフォンに遅れてるし。

>トレンド・リーダーのiPhoneと乗り遅れはじめたマイクロソフト
>ttp://ohnishi.livedoor.biz/archives/51052523.html

229 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:32:09 ]
WP7は無料のVS2010EEを使って誰でも開発できる。ついでにFlashも動く



230 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:37:16 ]
>  使って誰でも開発できる。 も動く

ブいビーの宣伝文句みたいでつねwww

231 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:37:17 ]
c,c++ならどこでも動くって話ですね

232 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:40:21 ]
>>230
おまwww叩くポイントが斜め上すぎだろwww

233 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:40:55 ]
>Microsoft 社内には 1 万人を超える iPhone ユーザーがいる
>ttp://slashdot.jp/apple/10/03/16/0132252.shtml

こういうのは逆にM$社員やドズの強さを感じる。

カスなのはブビ厨とかV$使うヤシ。
M$社内で使われないものは使わないこと!

234 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:43:59 ]
>カスなのはブビ厨とかC丼ドトネト使うヤシ。

のんが正しいなw


235 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:44:24 ]
>>233
VSと何の関係があるんだwwwww

236 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:45:22 ]
>>233
というかそのiPhone分解されまくってんだろうなw
今回のやつデザインとか見る限り・・・おっと、少し喋りすぎたようだ

237 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:47:43 ]
236=池沼?

238 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:53:02 ]
>>224
あーごめん。
>>192>>197>>199>>203>>220
この辺の長文、みんな俺なんだわ。
C#(及び.Net)はメリットデメリットがはっきりしてて、
俺の場合はメリットがちょっと上回っているので使ってる。
ただ、C#以外でC#のメリット(主に生産性)を確保できるなら乗り換えたいと思ってる。
C#をクソミソに叩く人が、どんな開発環境で作業しているのか結構興味ある。

239 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:57:20 ]
>>238
お前の言う生産性を教えろよw



240 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 17:59:41 ]
一番大きいのはC++に比べて、ファイルの依存関係から解放される事かな。
後ガベコレも大きい。

241 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/16(火) 18:07:46 ]
>>240
素人丸出しだな
解放されるってか、ちみがCをはじめハードウェアに関しても理解してないから使えないだけだろ?
例えば同類のJavaとどう違うのかね?

242 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:12:45 ]
>>241
俺の中では違いはないよ。ネイティブDLLを呼び出すのがC#の方が楽ぐらいの認識。
ん?アンチの人はC#はダメだけどJavaは良いの?
C#とJavaは同じデメリットを持っていると思うんだけど。


243 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:14:53 ]
プログラム始めたいんだけど?→C#やれよ

ってのは結構よく見かけるFAQだけどちょっと安易すぎると思うんだよな
良い環境だとは思うが

244 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/16(火) 18:15:43 ]
>>242
善し悪しには触れてないのだが
Javaとどう違うのか聞いてるだけなのだが、頭が悪過ぎて理解できなかったようだね

245 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:17:36 ]
C++ Builder or Qt がオヌヌメ

246 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:22:31 ]
>>240
真のエンジニアは内部で何やってるか分からないより
全て自分で書いたほうが早いし、気持ち悪くない

よってお前は無能

247 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:23:09 ]
>>244
あー。頭が悪すぎて理解できてないみたい。ただ、
>ハードウェアに関しても理解してないから使えないだけだろ?
恐らくこういう話じゃないんで。

Cで規模が大きくなってくると#includeファイルを書くのに
相対パスを検索したり、templateクラスを明示的にtypedefしないとコンパイル通らないとか
でてくるじゃん。そういうの、どう解決してる?

248 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:27:32 ]
>>245
>>203

>>246
無能扱いされたのにちょっと吹いたw
そうっすね。やっぱ真のエンジニアはフルスクラッチっすよね。
アセンブラなんて子供の遊び。男は黙ってニーモニック。

249 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:34:44 ]
低能が開き直りはじめたな
おっと、無能でしたか^^^



250 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:39:08 ]
無能
低能
中能
高能
有能?

251 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/16(火) 18:39:24 ]
マジで低能のカスがいるなw
俺の知識ではって時点で視野の狭さを強調している

252 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:41:37 ]
>>249
ああごめん。煽りだと思って。
ちなみに後学の為に教えて欲しいんだけど、
真のエンジニアはどこから作るのが理想?アセンブラ?C?
やっぱりコンポーネントも自作すべきかな。

253 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:51:09 ]
おまえら、プログラマー怒らせたいならもっとがんばれw

254 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 19:03:57 ]
GCに関してつくづく思うのだが、メモリ管理くらいちゃんとやれよと。

255 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 19:09:48 ]
C#はJavaのパクリ
C#やってるやつは自分の意思もない猿真似以下のクソグラマ

256 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/16(火) 19:13:47 ]
で、Javaにもgc、メモリ管理あるがどう違うのか一向に出てこないなw
技術的な話がしたいんだろ?早く応えてくれよ

257 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 19:18:38 ]
( ゚Д゚) C#とJaveの技術的な違いを説明してくださるお方がいると聞いて歩いてきました。
     何時からですか?

258 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 19:21:46 ]
>>242
早く答えてくれよwww
ちなみにJavaにDLLの概念はないが、JNIのことを言いたかったのかな、このwindows脳クン
winしか使えない低能にはC#はお似合いではあるがねw

259 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 19:22:12 ]
>>241
説明まだー?早くしろよwwwwww



260 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 19:27:41 ]
>>238が説明するスレかとおもたw

261 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 19:36:15 ]
高性能そうな241さんでお願いしまう

262 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 20:49:05 ]
煽るだけの奴って、技術的な話からは逃げてるんでしょ?

263 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 21:50:23 ]
お。>>242だけど呼んだ?
JavaとC#の違いを言えばいいの?俺の意見は>>242だよw
>俺の中では違いはないよ。

言語的にはそんなに違いを感じてない。C++より生産性の高い言語を憶えようとした時、
JavaとC#含めいくつかの選択肢があって、windowsとより親和性が高くて後発という理由で選んだ。
もしかして勘違いしてるかもしれないから言うけど、アンチC#じゃないから
C#信者ってワケじゃないんだよ。JavaでC#の持つ問題点を解決できるなら乗り換えたい。
ってか>>256は何で違いなんか知りたいの?

264 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 22:01:53 ]
あー、真のエンジニアになりてーw

265 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 22:24:51 ]
おまえら、金をもらうソフトを書いたことないから、C#は生産性が高いなんていってるんだろ?

たしかに、ポトペタで簡単なものはつくれるからそう感じるかも知れんが
実際、金をもらうようなソフトでは大抵のコントロールは自前で用意することになる

そうなると、VC#もMFCも大して工数は変わらないんだよ
よくあるのが、Excelのようなグリッドを期待されるが、あんなものはC#でもないだろ?


266 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 22:42:13 ]
C#は実用的な言語として十分に生産性が高い
それでおk

267 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 22:56:33 ]
生産性ってGUIの部分がメインファクターなのか。
お里が知れる発言だなw

268 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 01:03:05 ]
.NETなんてGUIでしか、ミセバはないだろw

269 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 01:31:12 ]
人為的ミスが入り込む余地が減った分だけテストやデバッグの工数が削減できる。
IDEの支援を受けながらのテスト駆動開発も凄くいい。



270 名前:デフォルトの名無しさん [2010/03/17(水) 04:45:48 ]
C#ってVB6の後釜的な位置づけだと思っているが、違うのか?
C++とC#を比較することが間違っていると思う。
用途が違うだろ。


271 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 06:26:52 ]
VB6の次は出なかった。
VB.NETは名前が似てるだけの別物。構文も変わって互換性は切り捨てられた。

VB6で作られていた領域は丸ごと.NETに取って代わられ
Delphiを飲み込みC++とMFCやATL/WTLで作られていた領域まで食い込む形で使われてる。






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