Visual Studio 2008 Part 17

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/06/18(木) 16:19:31 ] ■公式 ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.aspx ■前スレ Visual Studio 2008 Part 16 pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1238941772/ ■リンク Visual Studio 2008に搭載された17の新機能 ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/visualstudio2008_01/visualstudio2008_01_01.html 5000個のバグと戦った、MSが「Visual Studio 2008」RTM出荷 ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200711/20/vs.html ■関連 Visual Studio 2005 Part 25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1225268851/ その他テンプレ>>2-5 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 15:18:47 ] どのみち2008StdじゃWM対応してないから買う気になんない。 2005Stdのまんま使用継続。2008はExpress。2010もExpressの予定。 なんでStdからモバイル外したんだ・・・WM携帯とか普及させる気はないのか。 Pro買わないと駄目じゃ、もう新規の開発者って入ってこれないよね。 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 15:26:36 ] 敷居低くするとゴミ漁り大変になるから仕方ない ユーザー視点で考えればモバイル機でのゴミ漁りは苦痛でしかないだろうな 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 15:54:02 ] >>685 普通に他人に通じる日本語の文章を書く能力がないのか？ 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 15:54:27 ] アカデミック版買ってる限りは問い合わせもしないｗ 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 16:20:46 ] Expression WebとExpression Mediaは そこそこ使える 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 16:53:46 ] >>686 ゴミを作らないでくれないか？ これで伝わったか？ 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 17:42:05 ] しょうもない煽りをするな。 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 19:21:08 ] なぁ見てて思ったんだが、MSDN AA使えば学生の大半はアカデミック版買う買わない以前に無料なんじゃねーの？ MSDNAAってそんな採用実績少ないの？ 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 19:33:25 ] やはりIDが無いのはこの板の最大の欠点だな。 なんで出さないんだろ。荒らし推奨してるとしか思えん。 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 19:55:48 ] >>692 なんかバカサヨ（ウヨ）的なユートピア妄想に近い発想に思える。 本当にそうか？ 一度ID導入してる板の実体を見てみたら 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 21:27:11 ] >>689 スタージョンの法則も知らないのか・・・N64時の任天堂並みだな。 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 21:40:23 ] >>691 アカデミックアライアンスは学校のPCに開発環境を導入するための契約で、 学生が家で開発しようと思ったら別途個人でライセンスを購入する必要がある。 696 名前：592 mailto:sage [2009/08/22(土) 22:41:53 ] すいません 私のためになんか喧嘩をさせてしまって ・・・こんな歌ありましたよね 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 22:57:32 ] > MSDN AA で提供するソフトウェア製品を教育学習または非商用目的のプロジェクトで利用する場合に、個人のパーソナル コンピュータに MSDN AA ソフトウェアをインストールする資格があるのは以下のいずれかの条件を満たした方になります。 > 1. MSDN AA に登録している学科が開講するコースを最低 1 科目以上受講する学生。 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 23:15:50 ] AAでアクティベフリー？のXPを分けてもらった位で 後はDreamSparkで十分だった俺 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 23:22:19 ] MSDN Team Suite 個人持ちの俺が最強だな。 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 23:22:24 ] はいはい自分語りはそこまでですよ 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 23:23:36 ] 在学中にインスコしたものは使い続けていいけど 卒業後にインスコするのは禁止だからね 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 23:33:44 ] >>701 どうやって判断するんだよそんなん 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 23:39:33 ] プロファイラのためにTeamにしてる俺参上 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 23:48:42 ] んもー 困った子達ね 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 23:52:20 ] オレ^3 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 23:58:47 ] >>702 判断できなかったらライセンスを破っていいとでもお考えですか 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 00:04:46 ] 割れ厨は放置しろよ 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 02:29:11 ] ライセンス厨は死ねよ 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 03:17:13 ] むしろｨ�` 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 08:30:51 ] >>708 君にはダウンロード板がお似合いだ 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 14:27:03 ] ちゃんとライセンス買ってるのに割れ厨扱いはひどいよ。　Amazoneでアカデミック版買っただけなのに。 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 15:02:22 ] 電車乗る時も小児用の切符買う人か 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 15:10:21 ] いいや、通学定期だ。 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 18:29:32 ] おれダウンロードしかしてないや。 MSDN Subscriptionで「メディアいらね」って言ったからだけど。 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 19:34:22 ] アカデミック版って誰が買おうが問題ないでしょ ただ、学生教職員以外インスコできないだけで 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 19:41:04 ] >>715 物理的にも、論理的にも、インスコできるよ。 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 19:44:50 ] 倫理的には？ 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 19:45:04 ] んなもん誰でも知ってるわｗ 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 19:54:24 ] だから割れ厨やライセンス違反するような奴は放置しろと何度言えば 良心や倫理観の欠片もない連中だぞ。死ぬまで治らんわ。 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 20:16:34 ] >>719 別に君のいうことに異論があるわけじゃないが、 ソフトウェアのワレとかライセンス違反に「良心の呵責を感じるべきだ」っていう 道徳論（日本人は大好きだが）は現実的ではないと思うよ。 形のない、「俺」が使っても別に価値が毀損されるわけでも 誰かに（直接）損失を与えるわけでもないことを「悪いことだと思え」と言っても、 それはほとんどの人にとっては恐らく無理がある。 俺も実際、良心の問題としては「悪い」とは感じられない。 ただ違法だからやらないだけだ。 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 20:23:40 ] ソフトウェアを作る人間とは到底思えない台詞だなｗ 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 20:28:58 ] ソフトウェア作る人間にも種類があるだろ。 糧を得るために作るか、 趣味で作るか、 勉学の一環として作るか、 法律云々を重視してるのは、実は少ない。 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 20:29:36 ] もう何かいろいろぶっ飛んでる 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 20:33:02 ] >>721 人間が何をどう思うか、についての見解が立場によって変わったらおかしいだろう。 それじゃ現実についての認識じゃなくただのイデオロギーになってしまう。 ソフトに限らないけど、一般に著作権侵害を「悪いことだと思え」っていう 道徳主義は無理があるよ。 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 20:38:39 ] 一家に一つソフトを買ったとして、これを自分以外のPCにインストールできないことを説明するのは苦痛だ 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 20:38:42 ] だからぁ、著作権侵害なんてしてないよぉ。 ちゃんとライセンス料は払ってるんだよ。 安いライセンスを学生と教員に限定してる方が法律違反なんだよぉ。 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 20:38:53 ] いや。全然おかしくない。 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 20:44:09 ] アカデミックは何となくわかるけど、アップルの公務員割引はやり過ぎだと思う 729 名前：720 mailto:sage [2009/08/23(日) 20:45:05 ] 細かいこと気にすんなよ 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 20:50:29 ] VSすら買えない/買ってもらえないプログラマって何なの？ブラック企業にでも勤めてるの？ 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 20:54:39 ] >>728 それでも買う気はしない 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 20:59:27 ] つうことで、学生じゃ無いのにアカデミック版買ってる奴は文字どおりの確信犯だから放置の方向で… 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 21:33:43 ] 割りたい良い子のみんなー、PYHYP でググるといいことあるよー 734 名前：592 mailto:sage [2009/08/23(日) 21:34:14 ] >>アップルの公務員割引 な！なんじゃそりゃあ！！ 735 名前：592 mailto:sage [2009/08/23(日) 22:52:00 ] >>680 逐一ってあまり報告できること無くて済まぬ 今日はＶＳ２００８　ＶｉｓｔａＴｏＸｐ　で　Ｌａｎで接続にチャレンジ 失敗原因不明　簡単にできるって書いてあったのにシクシク まあのんびりいきまっさ 736 名前：720 mailto:sage [2009/08/23(日) 22:56:04 ] 二度と来んなﾊｹﾞ 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 23:31:10 ] 自営業割引とかどっかやってくんねえかな… 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 00:35:47 ] ねぇ、なんでmsdnのVisual C++ってウソ情報だらけなの？ 今、Visual Studio 2008 SP1使ってて、 Visual C++からActive Xコントロールに関するヘルプ開いてるんだけど 「ツール」から「OLE/COM オブジェクト ビューア」を選択しろとか、 ショートカット メニューの [ツールボックスのカスタマイズ] をクリックしろとか、 　そ　ん　な　も　ん　ど　こ　に　も　ね　ぇ んだけど？ 紙マニュアルはついてない、msdnはウソ方法だらけ、 マイクロソフトは糞会社… こんなんじゃ誰もWindowsでプログラムしたいなんて思わなくなっちゃうよ。 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 00:38:04 ] MSDNに載ってるのはVisualStudio2008の事だけじゃないからな 内容から察するにVC++6.0の内容を見てるんだな 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 00:39:31 ] ちなみに、正解は 前者が「Command Promptを開いてoleviewと打ち込み実行」、 後者が「アイテムの選択」となります＾＾ それから、サブクラスとかメソッドとか C++の説明なのにC++標準にない独自の単語を使いすぎ。 言語を限定しないオブジェクト指向本では普通のテクニカルタームでも C++に限定したならISOなりJISなりの規格に従ってくれませんかね、この野郎＾＾ 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 00:46:09 ] んなこと気にしていちいち2chに書き込んでるようじゃさぞお辛いんでしょう いつまにかC++/CLIのページに紛れ込んでることに気づいたら死ぬんじゃないかこのひと 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 00:48:40 ] サブクラスはともかく、メソッドはCOM用語だから出てくるのも仕方がない。 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 01:14:20 ] 失保受給者割引とか作れば公平だよな 売れれば何でもいいんだろうしさ 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 01:20:24 ] はいはい、ツマランからそのくらいにしとけや 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 01:24:47 ] 全然いけてないかな 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 16:09:07 ] VC++はあくまでもVC++であってC++標準じゃないですから え、そういう問題じゃない？ 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 17:44:30 ] Future Packで追加されたクラスや関数についてmsdnを引くと 説明が1行しかなかったり、準備中だったり、そもそもページがなかったり… どうやって使えって言うんだｗ 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 17:47:12 ] >>747 英語のドキュメント読むか、ソース見ろよ低脳 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:03:12 ] そうやって殿様商売してるから WindowsのC++プログラマが1年で3%も減っちゃうんだよｗ 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:06:46 ] それとこれとは関係ないな 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:10:31 ] ITProでもSP1でMFCに機能追加があったことは驚きだって書いてあったけど Microsoftのテクノロジの主軸が.NETに移ったことと MFCの開発チームがMFCやC++/CLIでは .NETの機能を取り入れるようなことはしないと発言したこともあって 世間的にはもうMFCは終わったと捉えられてる。 相変わらずmsdnのMFC関連が穴だらけなのは そういう本社の意向を汲んでのものだろうね。 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:14:04 ] >>751 何でその話にC++/CLIが出てきたの？ 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:16:01 ] 日本はそもそもプログラマの数が減ってるからなぁ。 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:20:09 ] 英語のマニュアル読めないと低脳呼ばわり→学生の趣味プログラマが使う代物じゃない ってことだろうね。実際、カスみたいな開発環境だし。 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:21:57 ] というよりも英語の出来ない奴はプログラムやるなって話だよ。 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:24:50 ] Rubyでも使えや、それでいいやん 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:25:55 ] APIリファレンス程度の英語が読めないなら、マジでプログラマなんかやらない方がいい。 その程度の学力で組めるプログラムなんて、たかがしれてる。 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:27:17 ] 全部英語で書いてくれ。ｗ 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:29:12 ] >>757 とかいうなら、その文章、英語で書いてね。 もちろん、かけるよね？ ただ、俺は低脳だから読まないよ。 これで英語できる人間とできない人間とで 永遠にけんかにならなくてすむ。 なんせコミュニケーションが成立しないのだからｗ 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:32:06 ] >>759 「憂鬱」読んでみろ。まぁ、ヲタなら読むかもしれんがｗ じゃあ、書いてみろ。書けんだろ？ 読みと書きは、必要な能力が違うんだよ。 そんなことも知らんのか、真性のゆとりｳﾞｧｶは。 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:33:34 ] プログラマには英語コンプレックスが多いよな。 読書スレが典型的だけど。 だったら英語で書けというと以降なぜかだまっちゃう。 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:37:15 ] 夏休みだなぁ。 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:38:19 ] スレタイ読めない人に餌やっちゃダメだって事が何故分からないのか 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 19:20:13 ] え、Visual Studio英語版の話じゃないの? 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 19:36:52 ] はいはい、ツマランからそのくらいにしとけや 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 20:29:14 ] >>747 えええ！？ 少なくともTR1はきちんと日本語訳を出していて俺は感激したんだけど。 msdn.microsoft.com/ja-jp/library/bb982198.aspx もっとも、普段はLet's BoostやBoost本家のマニュアルを見に行くことのほうが多いけどさ。 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 22:09:04 ] その TR1 の和訳、ほんとびっくりだよなw STL とかすらないのになんでそれだけをみたいな 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 22:23:57 ] TR1は重要だけど、MFCにはもう未来がないから。 スタイルの変更とかリボンインタフェースとか 賛否両論の機能を誰が組み込むかアホめが。 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 23:02:46 ] 必ず煽り文入れないと気が済まないのか？ 狙ってやってるのか無意識なのか。後者なら… 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 23:10:14 ] 実際、Microsoft Officeと同じ概観が作れますとかヘドがでるだけ。 MFCの開発チームはバカだと思うよ。 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 23:11:31 ] >>770 >>769 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 23:23:08 ] むしろ>>769へのアンカーは>>769自身に向けられるべきだろw 別に>>770を擁護するつもりもないが、 こういう棚上げ君ってどういう神経してるんだろうな全く。 頭オカシイんじゃないの 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 23:30:36 ] >>772 何それ自己紹介？ 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 23:34:31 ] あらしに反応する人もあらしです という古のことわざを思い出した。 何にせよ、Office 2007ライクな概観を作れるというFuture Packの新機能は 無駄というよりも単なる嫌がらせだと個人的には思う。 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 23:37:54 ] 使わなきゃいいだろ。 ｳﾞｧｶは>>770,774だ。 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 23:40:57 ] >>775 >>769 ＞必ず煽り文入れないと気が済まないのか？ ｳﾞｧｶはおまえだ。 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 23:53:59 ] こんな誰も楽しくない話題を続けなくても・・・ 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 23:58:44 ] Officeの膨大な機能をあれだけシンプルにまとめたのは凄いと思う。 わりと早い段階でOffce 2007に乗り換えた事もあって、最初は痛烈に批判したけど使ってみたら気に入った。 てなわけで、俺は肯定派だな。（ただし、何でもリボンにすべきだ！なんて事は微塵も思っていない） 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 00:02:19 ] 高齢になると変更に付いていけない人間が多い 若い時には問題で無かった人が高齢で付いていけなくなると自分の非を認めなくなる 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 00:19:36 ] そう。顧客の大半は高齢で変更についていけないのだ。 プログラマにとっては簡単だ。 Wizardのラジオボタンのチェックをひとつか二つ下にするだけなのだから。 コードも実に簡単だ。CMenuオブジェクトへのハンドルを取得して…などという手間もいらず たやすくメニューバーやツールバーのカスタマイズが行えるようになっている。 ドッキングの制御やアイコンのカスタマイズなど、今までよりもむしろ簡単になったくらいだ。 でも、顧客はそんなものは必要としない。いままでどおりのインタフェースで十分だ。 なにせ、大半は高齢で変更についていけないのだから。 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 00:23:49 ] >>778 Office、なんていってるけどつかってるのはエクセルだけだったりしないか？w ワードも使ってるなら死んでもそんなことは言う気になれないと思うけど。 っていうか、リボンの（少なくとも現時点での）致命的な欠点は、 まったくカスタマイズが出来ないことなわけね。 確かに視認性や操作の直感性は従来のメニュー＋ツールバーより改善されていると思うが、 肝心なカスタマイズがまったく出来ないんじゃ、むしろ道具としての実用度は 下がってると評価せざるをえないよ。 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 00:35:09 ] Word, PowerPoint, Excel 使ってるけど悪くないと俺は思った OOoでも似たようなの導入とか出るくらいだし、そう評判悪くないんじゃねの 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 00:56:16 ] リボンの仕様に文句があるならBCGに言えよ。 ttp://www.bcgsoft.com/bcgcontrolbarpro.htm もちろん、採用した責任はMSにあるが。 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 01:05:26 ] お前らスレタイ読めよ

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