- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:後は知らん [2009/05/06(水) 15:57:11 ]
- 前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 47
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1239209163/
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:33:34 ]
- Effective C++ 読んでいいよ
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:40:13 ]
- accu.org/index.php?module=bookreviews&func=search
洋書はここで探して、レビューを参考に汁
>>150
つ 独習C++デザインパターン（テクノロジックアート）
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:44:46 ]
- >>151
独習C++はまあ良書なんじゃない
鉄板ってこた全然ないが
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:53:16 ]
- 独習C++は第2版の時買って一通り最後までやった
お陰様でC癖がようやく抜けますた
- 156 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/09(土) 23:59:42 ]
- やっぱ テクノロジックアートダメね
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 03:10:29 ]
- PostgreSQLの本って少ないのね・・
SQLで何か良い本ってありますでしょうか
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 03:23:34 ]
- >>157
DBMSの動作方法を含むのか、SQLの言語仕様のみか、
もう少し条件を絞ったら？
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 05:40:33 ]
- cbookなんでこんなあほサイトに変えたんだよ
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 07:06:34 ]
- 普通にやっていけなくなったんじゃない？
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 07:16:28 ]
- あれ？ cbook、商品紹介文楽天の転載してるぞw 楽天こんなの許可してんの？
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 07:19:20 ]
- 独習C++は、いつから良書になったのだ？
このスレ的には、昔からダメ本と言われてたのに、
流れが変わったのか？
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 07:28:48 ]
- 数スレ前にシルト本だめじゃんって流れがあったよ
STL本だっただろうか
ttp://accu.org/index.php?module=bookreviews&func=search&q=schildt&stype=author
ttp://catb.org/~esr/jargon/html/B/bullschildt.html
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 07:34:33 ]
- bytes.com/groups/c/220734-book-c#post893627
ﾜﾛﾀ
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 07:46:01 ]
- ふーん
確かにシルトの本は単独で使うと悪い癖が付く傾向があるかもしれん
C++標準ライブラリなどの本と一緒に使えばそんな事もなくて済むよ
要はC++はパラダイムが多岐に渡りすぎているので、一冊の本だけに
頼るのは危険だという事だ。できるだけたくさんの著者の本を読み、
できればBoostの英文マニュアルも読み、GoFも読み、知識に幅を
付ける事だな
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 10:01:42 ]
- C++は勉強しないことに限る
覚えてもこの先仕事は無い
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:38:18 ]
- そうかな？
C++が理解できればJavaでもC#でもCでもすぐ移行できるんじゃない？
つぶしが効く知識になると思う。
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:45:10 ]
- >>167
boost覚えても意味は無い
STL覚えても今更価値は無い
C++の意味不明な規則を理解する時間があるなら
他の言語を2つと設計手法を学んだほうが価値がある
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:45:40 ]
- 人がやらないことをしろ
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:46:58 ]
- ネイティブコンパイル可能な言語じゃないと
速度が要求されるソフトは作れんぞ
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:50:10 ]
- >>170
君は世界が狭すぎる
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:51:16 ]
- >>171
君の言う「世界の広さ」を説明してみたまえ
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:06:37 ]
- もうC++厨うざいから禁止な？
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:06:58 ]
- 仕事でC,C++でやらされると萎える。
ハードの進化とともに、CやC++じゃなきゃスピードが出ないなんて時代は終わる。
もうオワットル。プログラムは安全であること、そして理解容易性が重要だ。
PythonとC#を覚えると変態C++に戻る気がしない。
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:07:35 ]
- Java厨涙目ｗｗｗｗ
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:12:04 ]
- C++のやっつけ仕様は救いようが無いな
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:12:26 ]
- >>175
そういう流れか？
プログラマっていっても分野がいろいろだからな。最近じゃWEBがマーケット的に最大か？
Ruby、Pythonに時間をかけるのはリスクもあるから、
Perl、PHP、Javaから好きなの一個選択して、潰しが効くようにCも覚えるってのがいいんじゃね？
Perlは、バッドノウハウ抱えた先人達に勝つことは至難だろうけど
Javaは、今後廃れていくだろうけど
PHPは、周囲のレベルの低さに嘆くこと多いだろうけど
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:14:33 ]
- >>174
既にCPUの速度は頭打ちなのだが・・・
コア数増やした所で並列化できない処理では意味が無いし
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:15:43 ]
- >>170
それ言うならC言語だけでいいじゃん
>>174
組み込みだと、やっとC++になってきたとこだろう
まあフルでC++使ってることなんて無いだろうけど・・・
でもみんなC#もすぐ飽きて、Pythonになりそうな勢いだよなぁ
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:16:18 ]
- Perlなんてもういらなくね？
今からPerlやるくらいなら、その時間をRubyかPythonにかけた方がいい。
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:16:51 ]
- Webプログラムは糞の集まりだからなぁ
なんだっけJavaの変な和製フレームワークあったよな
あれも酷い信者DQN多いし
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:16:51 ]
- テンプレートのおかげでC++のが速い事もあるな
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:17:36 ]
- >>178
量子コンピュータのビッグウェーブがやってくるんだ。
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:18:35 ]
- >>178
んなこたーない
もしかしてクロックがCPUの性能だと思っちゃってる人か？
Pentium4の3GHzよりも、Celeron430の1.8GHzの方が速いの知ってるかい？
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:20:10 ]
- Programming: Principles and Practice Using C++
www.amazon.co.jp/Programming-Principles-Practice-Using-C/dp/0321543726/
禿の力作はどうなのよ？
- 186 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 12:21:38 ]
- カラーで良い本だよ。
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:26:13 ]
- >>180
それが理想なんだが、
Perlのむやみに強力な仕様のせいで、結局なんでも出来ちゃうので
今のWEBサービスの大半はPerlなんだ。
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:26:32 ]
- >>186
邦訳も出るらしいけど内容はどうなのよ？
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:45:36 ]
- >>187
古いコードベースのものが生き残ってるだけでなくて？
リニューアルの際にPerl捨てて作り直しちゃう方が多くないか？
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:55:30 ]
- 禿本の
Programming: Principles and Practice Using C++
これぜひ日本語訳出して欲しいな
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:06:34 ]
- Perlが生き残ってるのは主に速度の問題でしょ。
CPANの蓄えた資産もあるだろうけど。
Ruby,Pythonの速度がPerlに追いついて(ほぼ実現しつつある)、
コード資産が蓄えられればPerlは次第にすたれていくと思うよ。
だってPerl汚いもん
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:26:34 ]
- >>189
熟練したPerlerが、またPerlで作るから延々とPerl。
mixiやlivedoor等の大手がWEB+DBに寄稿したりして、Perl文化を牽引し続け、
しまいにはYAPCとかShibuya Perl Mongersとか、企業を超えた横の繋がりまで強いので
個人だけでなく企業のPerl新規参入も多い。（技術を真似するから）
言語的にはRubyやPythonの方がはるかに優れてるのは事実なんだけど、
Perlから置き換えられるほど現状では信頼性、拡張性、技術情報がない。
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:27:45 ]
- Programming: Principles and Practice Using C++
こんなの期待するバカってなんなのｗ？
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:30:35 ]
- >>193
その批評はもちろん本を読んでから言ってるんだろうな？
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:41:02 ]
- >>194
読まなくても目次だけでわかる
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:43:23 ]
- >>194
うんうん高いだけで中身ないよ
読んでみなさい君も
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:58:28 ]
- >>182
コンパイル速度も速いといいんだけどね・・・
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 14:02:20 ]
- gccは遅いね。
Gnomeのコンパイルで一晩かかったなぁ
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 14:10:14 ]
- コンパイル速度を望むならDという選択肢もあるが
仕様変更が多いため素人にはおススメできない
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 14:23:28 ]
- Effective C++の評判を聞いて買ってみたが
確かにこれはいいね。分かりやすい。
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 16:52:20 ]
- サンプルをビルドするとエラーばっか出るのを、いかにも偉そうに
自慢げに紹介してる奴もいる。ちょっとした、手抜き間違いとかって
言い訳するだろうが、みんな、そのちょっとしたことで悩んでる
わけだからね。ビルドの通らないもの掲載するなって言いたいわ。
↓呆れるよ
members.jcom.home.ne.jp/0434383301/vc6.htm
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:02:11 ]
- お前は あほか！！！！！！！
そのページの3行目読め！！！
>Ｗｉｎｄｏｗｓ９５で新たに作成されたコモンコントロールはダイアログ以降の章で
Win85の古いページを見ておきながら。文句をたれるとは！！
ゆとりにもほどがあるぞ。
お前の注意不足の恥を晒しておきながら、文句を言うあほの典型。
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:08:32 ]
- だったら、今どき、95のなんかネットのゴミ。さっさとかたずけろ。
どっちにしたって「ネット道路」の邪魔もの。というか道路を汚してるだけ。
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:09:56 ]
- 恥を晒しておきながら、まだ言うか！
そのらのオバタリアン（死語）と同じだな、恥さらし！！！！
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:17:03 ]
- >>203
こういう奴が、説明書も必要スペックも対象範囲も読まず。
買って文句をたれるゆとりですね、りかいできました。
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:20:13 ]
- ソースなんてどんなに注意してもある程度誤植は出るものだ
校正に掛ける事のできる時間で誤植量は決まる
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:29:10 ]
- ビルド通るけど？
- 208 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 18:28:03 ]
- >>206
クヌース先生に謝れ
- 209 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 18:53:30 ]
- すみません。プログラムの本を30万円買いましたが、どこも面接おちます。
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 18:59:50 ]
- 読破しろよ
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 19:02:42 ]
- ３０００円としても１００冊かよ！、3日で1冊読むだけでも1年だな。
それで駄目だとすると、完全に向かないので、転向を進める。
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 19:03:39 ]
- あと70万ぐらいは買わないと受からないぞ
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 19:10:26 ]
- プログラムの本って普通は面接に受かってから必要な本だよね。
- 214 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 19:14:59 ]
- 「Ｃ言語撃退講座 Ｋ＆Ｒは置いて、俺の話を聞け」
これはすばらしい本だ
是非是非 読んでおくと良い
とくに排他的論理輪を使った変数のスワップは目から
鱗だったよ
- 215 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 19:18:04 ]
- xorを使ったスワップなんてブール代数の初歩の初歩だろ。
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 19:20:52 ]
- 文型なんだろう
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 19:33:31 ]
- >>214
www.kt.rim.or.jp/~kbk/zakkicho/08/zakkicho0807c.html#D20080726-5
その本、内容が怪しいらしいよ。
- 218 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 19:47:25 ]
- >>217
そのページの記述もかなり怪しいけどな。
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 19:53:01 ]
- >>218
どこら辺が怪しいか教えて。
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 20:51:01 ]
- >>204
俺、オバタリアンをスパゲッティプログラムの何かと思ったよ
204はおっさんなんだな
- 221 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 20:54:53 ]
- >>157
SQLは「現場で使えるSQL第2版」
8.4から使えるCTEは書いてないけど
差分はSQLハンドブック系でいいのでは(基礎体力つけてからね・・)
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 21:06:07 ]
- >>218
チェックしてみたが
「Ｃ言語撃退講座」のがよほどぁゃしぃ。
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 21:15:12 ]
- 内容は怪しいが読み物としては面白いと聞く
- 224 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 21:17:22 ]
- C言語が日本で流行った理由が、
当時の秋葉系純情少年が、「はじめてのＣ」って本のタイトルを
勘違いして買ったせいだ、って断言してるくらい、あやしい
- 225 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 21:22:11 ]
- そのくらいのジョークは許したれよ
- 226 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 21:31:10 ]
- ジョーク・・・だったのか？
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 21:35:25 ]
- ジョークのレベル的にどうなのかみたいな
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 21:38:05 ]
- ttp://www.youtube.com/watch?v=vt6MIT-HnyM
- 229 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 21:50:53 ]
- かつて女学生が相対性理論の本を買ったようなものだな。
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 22:15:05 ]
- 相愛数なんてかかれたらふひｈ
- 231 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/11(月) 13:35:11 ]
- >>230そういう自己満足な書き込み止めろよ
スレスト力高いから
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:08:43 ]
- ほんとに流れ止まってるなｗ
Programming: Principles and Practice Using C++の
翻訳の進捗状況を教えてちょ＞自称関係者
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:16:44 ]
- >>232
関係者じゃねえ。少しは自分で調べろ。
www.stroustrup.com/Programming/
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:18:18 ]
- >>232
おっと、残念ながら翔泳社だ。。
訳者が糞だったら最悪だな。
田中ショウゾウとか。
- 235 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/11(月) 21:34:30 ]
- >>233-234
ありがとよ。
翔泳社が翻訳か。
原著みたいにカラーなのかなー。
期待age
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 22:06:18 ]
- 独習シリーズの荒らし書き込みは迷惑
しかし、翔泳社は必要
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 22:56:15 ]
- >>234
おっ進んでるのか
早く完成して書店に並んで欲しいなワクワク
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:01:39 ]
- 原書は1200ページとかあるんだが値段大丈夫なのかｗ
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:04:49 ]
- 分冊なのか1冊なのか
- 240 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/11(月) 23:55:15 ]
- 翔泳社か。Martin Fowlerの
エンタープライズアプリケーションアーキテクチャパターン
名著だ
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:57:07 ]
- ファウラー（笑）
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 00:01:40 ]
- 新版アルゴリズムCは難しいでござる。わけわからんでござる
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 00:47:41 ]
- >>240
テクノロジックアートだな
やはり訳はまずいらしい
- 244 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/12(火) 01:21:36 ]
- テクノロジックアートと長瀬は評判が悪い。
よほどダメなやつなのか？
本はいっぱいあるが。
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 02:34:45 ]
- 鉄板本
ドラゴンブック
計算機プログラムの構造と解釈
人月の神話
くらいしか知らないのですが、他にどんな本がありますか？
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 04:59:16 ]
- >>245
鉄板というには、「人月」はやや違う気もするが、
その系統だとやっぱし、そのぐらいで終わるんじゃね？
それ以降は、本当に論文あさったりしつつに勉強でしょう。
（もっとも、普通のプログラマーにそれらすら必要かどうかは微妙だけど。）
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 05:47:53 ]
- 「コンピュータプログラミングの概念・技法・モデル」は？
SICPと同じ系統だと思うのだが
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 08:19:45 ]
- >>247
邦訳は専門用語の訳語の選び方があやしい。
あと使ってる言語がどマイナーなのがひっかかる。
>>245 この辺は？
「アルゴリズムイントロダクション」(コルメン他，邦訳は3分冊で3巻のみ旧版)
「計算理論の基礎」(Sisper，邦訳は3分冊)
「オートマトン言語理論 計算論」(ホップクロフト他，邦訳は2分冊)
「コンピュータの数学」(グレアム他，邦訳は旧版)
「モダン オペレーティング システム」(タネンバウム)
「コンピュータネットワーク」(タネンバウム)
「コンピュータアーキテクチャ 定量的アプローチ」(ヘネシー & パターソン)
日本人の本にもいいものはある。
「コンパイラの構成と最適化」(中田育男)
「計算論 計算可能性とラムダ計算」(高橋正子)
「情報科学における論理」(小野寛晰)
「論理と計算のしくみ」(萩谷昌己他)
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 18:00:46 ]
- 独習C++デザインパターンだが
所々にバグが散見される
これは直すべきだろう
そうしないと初心者はコンパイル出来ず、学習できない
ある程度上級者なら自分でバグを直しコンパイルして動かせる
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 18:41:54 ]
- コンパイルすら出来ないレベルなのか！ すばらしい本だな
それが著者・監修者のソフト品質を表しているんだろな。こんなところには仕事依頼するなよ
バクあっても修正しない、放置あるのみだろな。
あと、ホームページの見かけと本の質を比べて格差大きければ要注意だな。
(見かけだけは超立派に繕ってお粗末な内実がばれないようにしているって良くあること)
独習C++デザインパターンは上級者向け本なのか?
きっと、上級者向けの本なんだろな(独習は上級者向けシリーズ)
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/12(火) 18:59:29 ]
- 上級者向け
と言う言葉を見ると紳士の社交場を想像してしまう
俺はもう駄目かも試練
- 252 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/12(火) 19:20:33 ]
- え？
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