- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:後は知らん [2009/05/06(水) 15:57:11 ]
- 前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 47
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1239209163/
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 18:48:59 ]
- 「仕事中に勉強して(ry」ならリストラかもしれんが、
自宅で勉強してってことなら、出来るヤツだと見られているからでしょ。
まあ頼む上司がくそなのは間違いないが
ってここまで書いてスレ違いに気づいた。このスレカオスだな
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 18:50:00 ]
- >>113
馬鹿かオマエ？ と断れ
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 18:57:05 ]
- >>116
自宅で勉強してっていうのがリストラ対象だろ
成果管理ができない時間に勉強して成果を上げろって
普通の会社ならありえないでしょう。
キミの日常業務だけでは給与に値しなくなった
だから、休日も勉強するか辞めるか選択しなさいってこと
かわいそうなことだけどな
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 19:02:45 ]
- 勉強してるだけでお金がもらえる会社なんて存在しない
- 120 名前：113 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:05:31 ]
- リストラ対象だと！？何たる事だ
前にGoFの本を社費で買ってもらったんだが、上司がその本を見て
「ん？何だこの本は？どんな内容なの？」とデザパタに強い興味を
示し始めた
それから一生懸命独学で何かやってみていたみたいだがどうもGoF本
ではセミナーを開くのは困難な内容らしく何事もなかった
そこに来て発売されたこの独習デザパタC++
まあJava版の書き直しだけど社員を再教育したい気持ちになったらしい
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 19:09:28 ]
- イマドキC++かい
- 122 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/09(土) 19:11:29 ]
- >>94
デザイナパターンならぜひお勧めしたい一冊があります。
翔泳社の独習デザインパターンです。
これにＵＭＴＰの資格を取れば
バッチリですよ。
私の職場もお客さんもやってます。
いいですよ。
- 123 名前：113 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:12:55 ]
- >>121
多分GoF本がC++だったからでしょ
最初からJavaでやればいいのに
- 124 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/09(土) 20:01:59 ]
- 独習デザインパターン C++
お世話になってます。
これもいいですよ。
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:01:25 ]
- デザイナパターンを学ぶ人は独習デザインパターン C++ が超お薦めですよね。
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:08:56 ]
- 独習デザインパターン C++
これは日本の至宝と言っても過言じゃないね
- 127 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/09(土) 21:09:45 ]
- デザインパターンを使って、仕事を楽にして定時退社しよう。
- 128 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/09(土) 21:10:34 ]
- あっ！テクノロジックアート
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:11:57 ]
- >>122
>>124
テクノロジックアート関連の本は買わねーよ
これから俺がセットでこのレスつけるからな
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:16:38 ]
- >>129,128
テクノロジックアートの本は、そんなに問題あるのですか？
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:19:09 ]
- >>130
全然無いですよ
粗悪本で儲けていた人が
困って荒らしてるだけですよ
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:21:36 ]
- 最近、品のない宣伝レスが目立つのが問題。
本やイベントの内容も知れたもんだろう。
マーチンファウラーの訳本もテクノロジックアートのだけ訳の質が悪いようだし
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:29:39 ]
- アマゾンのレビュで散々に書かれてるなｗ
www.amazon.co.jp/dp/479811720X
>各パターンの紹介で使用しているプログラムは，実処理が無い簡単なコードですが，
>それにも拘らず，メソッド名やクラス名の平凡な間違いが非常に多く，コンパイルが
>通らないことが多々あります。★-1
>また，パターン適用後のコードが各ページに部分ごとに散在しており見辛いです。
>当然，実際に動作させてみる場合も，読者が自分で散在したコードをまとめ上げる
>必要があり，結構労力を要します。巻末もしくはせめてWeb上に，コード一覧を
>早急に用意して欲しいです。★ -1
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:34:00 ]
- >133
レビュー1つしかないしｗ
お前書いたんだろ？
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:38:01 ]
- >>134
このスレの住人がテクノロジックアートなんて買う訳ないだろｗ
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:45:41 ]
- テクノロジックアートの方がお前らより数段レベル上だけどな
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:49:09 ]
- テクノロジックアートの本読んでると馬鹿になるよな
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:49:15 ]
- テクノロジックアートはダメポと判断される要因って翻訳や、アマゾンレビュー以外に何かあるの？
- 139 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/09(土) 21:51:47 ]
- >>132
長瀬とファウラーは同志のようだ。
ケントベックもパートナー。
www.atmarkit.co.jp/im/carc/serial/column/nagase06/nagase06.html
なんかすごい技術でテクノは業界革命をおこしてくれそうだね。
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:53:43 ]
- 独習C++と、独習C++デザインパターンってデザイン似てるけど
違う会社なんだね。関連性ないと思っていいのかな・・
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:54:59 ]
- あぁ、すいません。翻訳とかしてるところが違うのね；
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:56:24 ]
- しつこい宣伝レスもだろ
内容を差し置いて儲けようとする会社の体質がこんなことさせるんだろ
- 143 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/09(土) 21:57:24 ]
- なんか英語で荒れたようだけど洋書スレを別に立てればいいんじゃない？洋書の情報はほしいし
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:00:50 ]
- >>143
じゃあ中国にでもいってろカスが
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:01:05 ]
- >>142は>>138へ
>>140>>142
シリーズものでも筆者が違うのはよくあること
内容も平準化されないことがほとんどなので、よかった本の別のシリーズ本で
筆者が違う場合は特に注意した方がよい
- 146 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/09(土) 22:05:41 ]
- え、なぜに中国？
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:08:39 ]
- 知っている外国名が中国だけだからなの
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:10:57 ]
- なるほどなるほど
独習C++は鉄板で独習C++デザインパターン（テクノロジックアート）は微妙？
って風評だって事がわかった；
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:15:29 ]
- 独習C++って良書なんか？
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:17:59 ]
- 流れと関係ない質問。
最近独習C++を最近読み終えた者ですが
Effective C++を読むのはまだちょっと早い気がします。
この2つの良いつなぎ役になるような本ってありますか？
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:18:04 ]
- あっ、>>145からそう読みとったんだけど
違うの？
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:33:34 ]
- Effective C++ 読んでいいよ
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:40:13 ]
- accu.org/index.php?module=bookreviews&func=search
洋書はここで探して、レビューを参考に汁
>>150
つ 独習C++デザインパターン（テクノロジックアート）
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:44:46 ]
- >>151
独習C++はまあ良書なんじゃない
鉄板ってこた全然ないが
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:53:16 ]
- 独習C++は第2版の時買って一通り最後までやった
お陰様でC癖がようやく抜けますた
- 156 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/09(土) 23:59:42 ]
- やっぱ テクノロジックアートダメね
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 03:10:29 ]
- PostgreSQLの本って少ないのね・・
SQLで何か良い本ってありますでしょうか
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 03:23:34 ]
- >>157
DBMSの動作方法を含むのか、SQLの言語仕様のみか、
もう少し条件を絞ったら？
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 05:40:33 ]
- cbookなんでこんなあほサイトに変えたんだよ
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 07:06:34 ]
- 普通にやっていけなくなったんじゃない？
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 07:16:28 ]
- あれ？ cbook、商品紹介文楽天の転載してるぞw 楽天こんなの許可してんの？
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 07:19:20 ]
- 独習C++は、いつから良書になったのだ？
このスレ的には、昔からダメ本と言われてたのに、
流れが変わったのか？
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 07:28:48 ]
- 数スレ前にシルト本だめじゃんって流れがあったよ
STL本だっただろうか
ttp://accu.org/index.php?module=bookreviews&func=search&q=schildt&stype=author
ttp://catb.org/~esr/jargon/html/B/bullschildt.html
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 07:34:33 ]
- bytes.com/groups/c/220734-book-c#post893627
ﾜﾛﾀ
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 07:46:01 ]
- ふーん
確かにシルトの本は単独で使うと悪い癖が付く傾向があるかもしれん
C++標準ライブラリなどの本と一緒に使えばそんな事もなくて済むよ
要はC++はパラダイムが多岐に渡りすぎているので、一冊の本だけに
頼るのは危険だという事だ。できるだけたくさんの著者の本を読み、
できればBoostの英文マニュアルも読み、GoFも読み、知識に幅を
付ける事だな
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 10:01:42 ]
- C++は勉強しないことに限る
覚えてもこの先仕事は無い
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:38:18 ]
- そうかな？
C++が理解できればJavaでもC#でもCでもすぐ移行できるんじゃない？
つぶしが効く知識になると思う。
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:45:10 ]
- >>167
boost覚えても意味は無い
STL覚えても今更価値は無い
C++の意味不明な規則を理解する時間があるなら
他の言語を2つと設計手法を学んだほうが価値がある
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:45:40 ]
- 人がやらないことをしろ
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:46:58 ]
- ネイティブコンパイル可能な言語じゃないと
速度が要求されるソフトは作れんぞ
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:50:10 ]
- >>170
君は世界が狭すぎる
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:51:16 ]
- >>171
君の言う「世界の広さ」を説明してみたまえ
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:06:37 ]
- もうC++厨うざいから禁止な？
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:06:58 ]
- 仕事でC,C++でやらされると萎える。
ハードの進化とともに、CやC++じゃなきゃスピードが出ないなんて時代は終わる。
もうオワットル。プログラムは安全であること、そして理解容易性が重要だ。
PythonとC#を覚えると変態C++に戻る気がしない。
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:07:35 ]
- Java厨涙目ｗｗｗｗ
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:12:04 ]
- C++のやっつけ仕様は救いようが無いな
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:12:26 ]
- >>175
そういう流れか？
プログラマっていっても分野がいろいろだからな。最近じゃWEBがマーケット的に最大か？
Ruby、Pythonに時間をかけるのはリスクもあるから、
Perl、PHP、Javaから好きなの一個選択して、潰しが効くようにCも覚えるってのがいいんじゃね？
Perlは、バッドノウハウ抱えた先人達に勝つことは至難だろうけど
Javaは、今後廃れていくだろうけど
PHPは、周囲のレベルの低さに嘆くこと多いだろうけど
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:14:33 ]
- >>174
既にCPUの速度は頭打ちなのだが・・・
コア数増やした所で並列化できない処理では意味が無いし
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:15:43 ]
- >>170
それ言うならC言語だけでいいじゃん
>>174
組み込みだと、やっとC++になってきたとこだろう
まあフルでC++使ってることなんて無いだろうけど・・・
でもみんなC#もすぐ飽きて、Pythonになりそうな勢いだよなぁ
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:16:18 ]
- Perlなんてもういらなくね？
今からPerlやるくらいなら、その時間をRubyかPythonにかけた方がいい。
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:16:51 ]
- Webプログラムは糞の集まりだからなぁ
なんだっけJavaの変な和製フレームワークあったよな
あれも酷い信者DQN多いし
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:16:51 ]
- テンプレートのおかげでC++のが速い事もあるな
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:17:36 ]
- >>178
量子コンピュータのビッグウェーブがやってくるんだ。
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:18:35 ]
- >>178
んなこたーない
もしかしてクロックがCPUの性能だと思っちゃってる人か？
Pentium4の3GHzよりも、Celeron430の1.8GHzの方が速いの知ってるかい？
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:20:10 ]
- Programming: Principles and Practice Using C++
www.amazon.co.jp/Programming-Principles-Practice-Using-C/dp/0321543726/
禿の力作はどうなのよ？
- 186 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 12:21:38 ]
- カラーで良い本だよ。
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:26:13 ]
- >>180
それが理想なんだが、
Perlのむやみに強力な仕様のせいで、結局なんでも出来ちゃうので
今のWEBサービスの大半はPerlなんだ。
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:26:32 ]
- >>186
邦訳も出るらしいけど内容はどうなのよ？
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:45:36 ]
- >>187
古いコードベースのものが生き残ってるだけでなくて？
リニューアルの際にPerl捨てて作り直しちゃう方が多くないか？
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:55:30 ]
- 禿本の
Programming: Principles and Practice Using C++
これぜひ日本語訳出して欲しいな
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:06:34 ]
- Perlが生き残ってるのは主に速度の問題でしょ。
CPANの蓄えた資産もあるだろうけど。
Ruby,Pythonの速度がPerlに追いついて(ほぼ実現しつつある)、
コード資産が蓄えられればPerlは次第にすたれていくと思うよ。
だってPerl汚いもん
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:26:34 ]
- >>189
熟練したPerlerが、またPerlで作るから延々とPerl。
mixiやlivedoor等の大手がWEB+DBに寄稿したりして、Perl文化を牽引し続け、
しまいにはYAPCとかShibuya Perl Mongersとか、企業を超えた横の繋がりまで強いので
個人だけでなく企業のPerl新規参入も多い。（技術を真似するから）
言語的にはRubyやPythonの方がはるかに優れてるのは事実なんだけど、
Perlから置き換えられるほど現状では信頼性、拡張性、技術情報がない。
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:27:45 ]
- Programming: Principles and Practice Using C++
こんなの期待するバカってなんなのｗ？
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:30:35 ]
- >>193
その批評はもちろん本を読んでから言ってるんだろうな？
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:41:02 ]
- >>194
読まなくても目次だけでわかる
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:43:23 ]
- >>194
うんうん高いだけで中身ないよ
読んでみなさい君も
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:58:28 ]
- >>182
コンパイル速度も速いといいんだけどね・・・
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 14:02:20 ]
- gccは遅いね。
Gnomeのコンパイルで一晩かかったなぁ
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 14:10:14 ]
- コンパイル速度を望むならDという選択肢もあるが
仕様変更が多いため素人にはおススメできない
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 14:23:28 ]
- Effective C++の評判を聞いて買ってみたが
確かにこれはいいね。分かりやすい。
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 16:52:20 ]
- サンプルをビルドするとエラーばっか出るのを、いかにも偉そうに
自慢げに紹介してる奴もいる。ちょっとした、手抜き間違いとかって
言い訳するだろうが、みんな、そのちょっとしたことで悩んでる
わけだからね。ビルドの通らないもの掲載するなって言いたいわ。
↓呆れるよ
members.jcom.home.ne.jp/0434383301/vc6.htm
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:02:11 ]
- お前は あほか！！！！！！！
そのページの3行目読め！！！
>Ｗｉｎｄｏｗｓ９５で新たに作成されたコモンコントロールはダイアログ以降の章で
Win85の古いページを見ておきながら。文句をたれるとは！！
ゆとりにもほどがあるぞ。
お前の注意不足の恥を晒しておきながら、文句を言うあほの典型。
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:08:32 ]
- だったら、今どき、95のなんかネットのゴミ。さっさとかたずけろ。
どっちにしたって「ネット道路」の邪魔もの。というか道路を汚してるだけ。
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:09:56 ]
- 恥を晒しておきながら、まだ言うか！
そのらのオバタリアン（死語）と同じだな、恥さらし！！！！
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:17:03 ]
- >>203
こういう奴が、説明書も必要スペックも対象範囲も読まず。
買って文句をたれるゆとりですね、りかいできました。
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:20:13 ]
- ソースなんてどんなに注意してもある程度誤植は出るものだ
校正に掛ける事のできる時間で誤植量は決まる
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:29:10 ]
- ビルド通るけど？
- 208 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 18:28:03 ]
- >>206
クヌース先生に謝れ
- 209 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 18:53:30 ]
- すみません。プログラムの本を30万円買いましたが、どこも面接おちます。
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 18:59:50 ]
- 読破しろよ
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 19:02:42 ]
- ３０００円としても１００冊かよ！、3日で1冊読むだけでも1年だな。
それで駄目だとすると、完全に向かないので、転向を進める。
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 19:03:39 ]
- あと70万ぐらいは買わないと受からないぞ
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 19:10:26 ]
- プログラムの本って普通は面接に受かってから必要な本だよね。
- 214 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 19:14:59 ]
- 「Ｃ言語撃退講座 Ｋ＆Ｒは置いて、俺の話を聞け」
これはすばらしい本だ
是非是非 読んでおくと良い
とくに排他的論理輪を使った変数のスワップは目から
鱗だったよ
- 215 名前：デフォルトの名無しさん [2009/05/10(日) 19:18:04 ]
- xorを使ったスワップなんてブール代数の初歩の初歩だろ。
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/05/10(日) 19:20:52 ]
- 文型なんだろう
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