- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 01:46:03 ]
- プログラム技術板倉庫
s225.web.fc2.com/index.html
前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 46
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1236523113/
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 16:26:59 ]
- 期待してたのは、プログラムのDebugなんだが
カーネルのデバックとか、システムのネックのデバックとか・・
想像と違った。
まぁ、まだしっかり読んでないが
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 16:29:59 ]
- あと他の2冊も読んだけど
良書とか言ってるのは関係者としか思えない内容
自己啓発本の一種であってテクニカルブックの類では
ないねぇ
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 16:35:46 ]
- 他の２冊って？
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 16:52:01 ]
- リファクタリング・ウェットウェアとプロダクティブ・プログラマじゃね
ウェットウェアは紹介からして技術本ではないけど
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 17:05:55 ]
- ぱっとみ
デバック：プログラム以外に大半を消費している。8割くらいシステム
ウェットウェア：昔からある脳みそ構造理解して勉強しようとか集中しようとか
そんなん。どっかで読んだハッカーに必要な要素みたいのと
にてるなーと思ったが、小難しい分とっつきにくそう。
プロダクティブ：紹介に一番そっていると思うが、冒頭でツールを使っているから
生産性が高いわけじゃないとかいいつつ、ツールのハック見たい
のが結構はいってたり。よくわからん。
- 408 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/25(土) 17:17:11 ]
- すみません。当方、WinXPをつかっているんですが、
VS2008のMFCで作ったソフトはVISTAでも動きますか？
ちなみにはがき作成ソフトです。一度Vectorにうｐするのが夢で・・・
.NETFrameworkをつかえばいいことはわかっているんですが、なにしろ
VC6.0のころから、MFC/Win32APIオンリーな人間でして・・
- 409 名前：４０８ mailto:sage [2009/04/25(土) 17:18:04 ]
- ４０８ですが、スレ間違いました。。無視してください。
- 410 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/25(土) 17:24:14 ]
- >>403カーネルのデバッグとかは最初から売りにしてるだろ
オマエの判断の基準である肝心の想像とやらも書かねえし
オマエのようなカスが否定的だとかえって期待できそうな本だと思えてくるわ
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 17:32:48 ]
- 単に期待してたの違ってたってだけで>>407見た感じ紹介文通りの内容に思えるな
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 17:35:20 ]
- しょせんオラ本ですから
何を期待してるんだよｗ？
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 18:08:42 ]
- ハックって言葉が抽象的に使われすぎて意味がわからん
某有名な人は予定が入るとスケジュールをハックしとかないと
なんておかしなことを言う有様だし
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 18:16:54 ]
- HackってなんぞやってのはHacksシリーズのまえがきで毎回触れられてるぞ
しかし妙なアンチが居ついちゃったなあ
叩くなら内容を叩けばいいのにｗ
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 18:28:18 ]
- ハッカーとクラッカーの違いを一生懸命説明しようとしてた時代が懐かしいぜ
おっさんになった今はまったくどーでもいいｗ
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 18:31:21 ]
- さも英語圏では分けて使ってる、ハッカーは悪い意味では使わない、みたいなのを
絶対的に正しいと喧伝する頭のオカシイ人がいっぱいたからなあ。
実際は英語圏でもハッカーは悪い意味で使うのが圧倒的だし、そのなかで、「正義」
なのをクラッカーと呼びたい、という人がいただけの話。
なんかそういう悪者、良い者、みたいなのを分けようというのが単純な二元論みたい
でダメダメだと思うが。
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 18:37:33 ]
- >>414
読んでないし叩けるところがないからだろう
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 18:38:15 ]
- >>416
君は何か色々とおかしいな
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 18:50:06 ]
- 脳みそが腐敗している生物ですからね
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 19:09:55 ]
- クラッカーは悪の方だろ・・・
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 20:25:45 ]
- お菓子だろ
- 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 21:04:57 ]
- 加山雄三なのか沢口靖子なのか
- 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 21:22:15 ]
- ゴクミは違う
- 424 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/25(土) 21:34:36 ]
- パターンウィーバーSysML対応プレビュー版」リリース開始！
pw.tech-arts.co.jp/news/index.html#pwnews200904201820
- 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 22:53:30 ]
- Debug Hacksは普通のプログラムのデバッグはできて当たり前の人が対象です。
- 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 23:22:19 ]
- タイトルが不適切なんじゃないかと思う。
- 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 23:27:28 ]
- そうでもない。
- 428 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/26(日) 02:12:51 ]
- 「ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術」
この本が読めるだけのC++の知識を身につけたいのですが、良い書籍はないでしょうか。
一応「はじめてのC++」と言う書籍を読んだのですが、まだ歯が立ちませんでした。
書籍案内：[決定版] はじめてのC++｜gihyo.jp … 技術評論社
ttp://gihyo.jp/book/1999/4-7741-0843-X
また少しスレの趣旨から外れてしましますが、WEBサイトで勉強していくべき、
作りながら学ぶべき等、何かアドバイスいただけると幸いです。
- 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 02:18:11 ]
- effective c++がわかれば大丈夫かと
- 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 02:21:16 ]
- ロベールでも読んどけば
- 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 02:24:36 ]
- Hacksシリーズって誰向けの本なの？
MIND Hacks買って読んだけどいまいち理解できなかった。
- 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 02:33:59 ]
- はじめてのC++が理解できてれば問題ないと思うんだけどな
読んだだけなんじゃ？
- 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 02:52:37 ]
- MINDHACKは独特すぎる気がするｗ
- 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 03:31:34 ]
- >>428
いきなり「倉庫番を作りなさい」と言われてきっちり動くものを
作れるようになるにはかなり経験が必要だから気にしなくて大丈夫だよ。
この本読み終えるころには作れるようになってるから。
- 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 03:50:23 ]
- 一冊の本さえ覚えきってない人に別の本すすめても仕方ないさ
- 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 08:08:31 ]
- 本なんてばしばし買って、理解できるところから読んでいけばいいよ。
- 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 09:34:11 ]
- >>428 は普通に C++ の知識があること前提の本だから
>>428 だけで頑張れってのは無茶だぞw
- 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 09:37:32 ]
- >>428
どこらへんで歯が立たなかった、わからなかったか書いてけYO
- 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 12:28:02 ]
- 普通に直感で読めるだろ。
- 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 13:42:12 ]
- プログラミング初心者だったら無理だな
- 441 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/26(日) 15:06:27 ]
- C++の入門本程度で人を頼ってんじゃねえよ
- 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 15:07:22 ]
- この本読むには前提知識が要りますか書かれているのを参考にして
参考文献も参考にすればいい
とかいてもこれが理解できないから聞いてんだろうな
- 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 16:02:03 ]
- 洋書でコンパイラの構成と最適化に似たようなコンセプトの本ってありますか？
- 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 16:41:13 ]
- Amazon.co.jp： Advanced Compiler Design and Implementation: Steven S. Muchnick, Muchnick and Associates: 洋書
www.amazon.co.jp/dp/1558603204
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 18:21:13 ]
- エピスのテンプレートテクニック注文してきた
どうなんかねこれ
後独習デザインパターンC++買ってきた
しばらくこれで遊べそう
C#のは持ってるんだがC++の多重継承を活かした
書き方が知りたかった
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 18:45:50 ]
- 給付金が明日全部本に消える
フザケンナ
- 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 18:46:29 ]
- 給付金はまだ申請もしてない
そろそろすっかな
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 19:00:52 ]
- 速度違反でとっくに消えてる
- 449 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/26(日) 19:15:37 ]
- 独習デザインパターンC++は社内のバイブルになってます。
お勧めですね。いい本だと思う。
- 450 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/26(日) 19:30:37 ]
- >>445
多重継承は、使っちゃいけない、ってエライ人が言ってたよ
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 19:33:13 ]
- 株式会社テクノロジック・アート (著), 長瀬 嘉秀 (監修)
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 19:35:31 ]
- 多重継承は頭のいい人だけしかいない組織じゃないと使っちゃいけないよ。
だから普通の組織はJavaでも使っていればよろしいんじゃないでしょうか
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 19:49:50 ]
- エピ本そんなに多重継承でないよ
もっとマニアックでついていけない奴が多いはず
ジェネレーティブプログラミングとかその辺を
C++できちんと実装するための内容に見えるけど
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 20:22:01 ]
- ジュンクでみたけど最初20ページくらい読んで
エピみたいなこと言う奴だなと思って表紙みたら
エピってるので棚に戻しました
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 20:22:40 ]
- 明日確認予定
C++ Templateテクニック
C# .NETアプリケーション開発 徹底攻略 C# 3.0/.NET Framework 3.5対応
WPF in
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 20:25:00 ]
- もとい
明日確認予定
C++ Templateテクニック (ジョスティス本に匹敵するなら購入)
C# .NETアプリケーション開発 徹底攻略 C# 3.0/.NET Framework 3.5対応
WPF In Action (本命)
WPF In IronPython（難しそうだから見るだけ）
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 20:43:14 ]
- WPF In IronPythonなんて出るの？
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 20:58:11 ]
- >>457
間違えた。
IronPython in Action
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 21:08:41 ]
- >>458
ジュンク堂とかには入ってるの？いいなあ
あれAmazonで出荷9-12日だったから即日出荷になるの待ってたのに
さっき見たら出品者から購入できますになってて死んだ
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 21:35:28 ]
- >>459
紀伊国屋のwebで買えるよ。
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 22:42:28 ]
- >>460
㌧。ポチって来る
- 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 23:15:58 ]
- C言語の参考書でオススメのものありませんか？
大学の頃ちょろっとやったのと基本情報取るのに勉強した程度で、なんとなく読めるけど書けない
中学生の英語のような中途半端な知識しかないです
この先の転職活動、応用情報の記述対策、趣味等で深く知りたいです
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/26(日) 23:23:10 ]
- >>462
C言語プログラミング（ダイテル）
プログラミング言語C（K&R）
エキスパートCプログラミング
下にいくほど、きつい
- 464 名前：462 mailto:sage [2009/04/27(月) 00:05:01 ]
- >>463
もう一度基本からやりたいって場合はその中で一番易しいのにするべきですかね？
- 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 00:08:07 ]
- 「やさしいC」でいいよ。
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 00:08:10 ]
- 基本からやりたいのに難しい方からやるのか君は
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 00:12:26 ]
- >>462
Cの話題は少し前に出てたな
>>119
>>121
>>124
>>133
>>136
>>139
- 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 00:13:17 ]
- >>464
読みのものとしては、エキスパートが面白い。
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 00:21:06 ]
- 独習C 第4版はどう？
俺はC++のほうしか持ってないんだけど、演習がついてて
自分でプログラムを組む機会があるのが良かった。
- 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 00:26:08 ]
- ハンコックのC入門のサンプルコードは
ことごとくincludeが書かれてない
- 471 名前：462 mailto:sage [2009/04/27(月) 00:45:29 ]
- 皆さん回答ありがとうございます
やさしいC→独習Cあたりがよさそうな感じですかね
田舎で小さな書店しかなく実際手にとって見ることができないのが辛い
- 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 00:48:59 ]
- 「やさしいC」を読めば「独習C」は要らない。
- 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 00:52:05 ]
- やさしいCと独習Cだと、かぶってないか?
まあ、おれも新しい言語をやるときは、かぶってても複数買うけど。
- 474 名前：462 mailto:sage [2009/04/27(月) 00:58:24 ]
- 難易度的に被ってますかね？
だったらやさしいC→>>463に挙がってる難しそうなのがいいのかな
- 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 01:00:32 ]
- とりあえず、「やさしいC」読もうぜ。
先の話はその後でも遅くない。
- 476 名前：462 mailto:sage [2009/04/27(月) 01:01:08 ]
- そうですね、まずやさしいC買って読んでみます
ありがとうございました
- 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 02:36:12 ]
- 過去に一度でも勉強したのなら「やさしいC」は不要だと思うけどな。
全くの初心者向けだから冗長すぎてだるくなるよ。
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 03:29:36 ]
- 今日有隣堂行ったけどDEBUG HACKS売ってなかったな。
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 07:50:05 ]
- やさしい C は言われてる通り冗長というか、まどろっこしい。
「C 言語によるプログラミング」という本がお勧め。
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 10:45:54 ]
- amazonの『Rubyによるデザイン・パターン』の著者紹介、意味不明なんだがw
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 11:33:39 ]
- >>480
明治・大正生まれの人 数世代 = 5-6世代
昭和以降の人 数世代 = 2-3世代
多分、この文章を書いているの人は昭和生まれだから、
FORTRANからJAVAと現在RubyへのC++へのCまで、 は
FORTRANからJAVAと現在のRubyまで、 のつもりだったと思うw
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 13:21:42 ]
- 一言でいうと、いろんな言語
- 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 14:33:52 ]
- amazon.comの方は
www.amazon.com/dp/0321490452
He has led projects through several generations of programming technologies,
from FORTRAN to C to C++ to Java, and now Ruby.
てなってるからまあ
FORTRAN->C->C++->Javaって移行して今はRubyやってるお！
ってことだろう。
これは訳者の訳だとしたらやばくね？
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 14:49:00 ]
- 大学受験生の訳だとしてもやばいよ。
二流私大も危うい。
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 15:06:51 ]
- 彼は様々な世代のプログラミング技術(FORTRANからCへ、C++へ、Javaへ、現在のRUBY)によるプロジェクトを率いてきた
ってすごいな。
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 16:32:09 ]
- さすがにamazon側で自動翻訳とかじゃねーの？
あんな暗号じみた日本語考えるほうが難しいよ、まだ足の裏がむずむずしてる
- 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 16:44:37 ]
- 著者について
Russ Olsen(ラス・オルセン) 25年以上にわたり多くのソフトウェア構築にかかわり、
FORTRANからJavaと現在RubyへのC++へのCまで、彼はプログラミング技術の数世代を
通して、プロジェクトを導く。2002年以降Rubyの開発とともに多くのRuby教育に携わる。
テクノロジー関連ブログ「Technology As If PeopleMattered
(www.russolsen.com)」のオーナーである。
>>485
「現在の」はやめろw
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 16:51:22 ]
- 自動翻訳にしては問題箇所以外の文章がきれいすぎるよ。
こんな自然な日本語を吐く翻訳機は見たことがない。
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 17:37:49 ]
- ・C++ Templateテクニック (ジョスティス本に匹敵するなら購入)
Modern、ジョスティス、Meta programming(In depthシリーズ)
に全て含まれてる内容だし、説明のレベルも浅い。
・C# .NETアプリケーション開発 徹底攻略 C# 3.0/.NET Framework 3.5対応
イラネ。
・WPF In Action (本命)
良さげ。買う
・WPF In IronPython（難しそうだから見るだけ）
今回は見送り
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 18:13:43 ]
- Ruby本みてきたけど翻訳とくにおかしいところない
最後の三章しか読んでないけど簡潔明瞭で好印象だったよ
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 18:22:27 ]
- ピアソンは時々ぶっ飛びなトンデモ訳の本出すからなあw
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 18:29:33 ]
- 宮沢りえかよ
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 20:39:38 ]
- ジョスティス本ってテンプレート関係ないだろ
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 21:00:16 ]
- >>493
STLと勘違いしてんのか？
それとも洋書は読まないのか？
www.amazon.co.jp/Templates-Complete-Guide-David-Vandevoorde/dp/0201734842/
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 21:12:21 ]
- >491
XPの白本や、パターンハッチングですね。
わかります。
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 21:14:01 ]
- >>494
この本は超良書だ
未だに日本語訳が出ない理由がさっぱりわからない
個人的には明日にでも日本語訳を出版して欲しい
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 21:15:23 ]
- >>495
訳者は言わずもがなですね。わかります。
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 21:38:37 ]
- >>496
だよね。
two phase name lookupのところなんか秀逸だよ。
- 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 21:48:24 ]
- googleのブック検索のレビューでけっこう読めるね。
その本に限らずだけど。
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 22:18:51 ]
- >495
XPの白本の訳が長瀬、というのは
日本におけるXP普及の阻害要因の一つになってるな
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 23:07:03 ]
- 買ってもいないのに文句言うなとか
言うやついるからあえて購入したが
C++ Templateテクニックこれ最悪
さすが、上っ面で生きている某氏のライフスタイルが
表現されたようなレベルだった
これ査読したとか本文に記述ある人いるけど
もしみてたら幾ら貰って査読したのか書いてくれませんかね？
あんな内容よく本書く気になるね
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 23:11:24 ]
- んバンクの本は吟味しから買わんと後悔するぜ秀和もな
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/27(月) 23:17:18 ]
- もっと具体的に
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