【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル5【Ruby,Python】

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1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 09:58:56 ]: 最強のＬＬ＝軽量プログラム言語は、どれよ？

エントリーは、
Perl、PHP、Python、Ruby、JavaScript・・・
さあ、死ぬまで語りやがれ！！！

■LLとは？
軽量プログラミング言語（Lightweight Language,LL）とは、取り回しに優れ、
コードの作成や修正が容易と見なされるプログラミング言語のことを指す。

ここでいう「軽さ」はプログラマの負担の軽重を指し、
実行速度に優れているという意味ではない。

現在の水準では
・インタプリタ
・動的型
・正規表現
・関数オブジェクト
などを利用できるものがLLと呼ばれることが多い。（Wikipediaより）

■過去スレ
【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル4【Ruby,Python】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1234635513/

【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル3【Ruby,Python】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215319832/

【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル２【Ruby,Python】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1209289408/

【Perl,PHP】ＬＬバトルロワイヤル【Ruby,Python】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188997302/
153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 10:54:56 ]: >>148
自分で貼っておいてなんなんだけど、
マイナー言語(LISP)はライブラリないから、
標準や他の人が作ったライブラリがそろっているメジャー言語(Python)いいよねって言っているだけな気がするｗ
154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 12:32:48 ]: パイトンって読むの？
155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 12:44:11 ]: >>153
いや、それが重要なんだろ。

俺様ライブラリに頼らない「標準」を利用することで、
元々あったpythonの親しみやすい構文にくわえて、さらに誰が見ても解るコードができあがるってね。

実際マクロばりばり使われた俺様ライブラリ使用、俺様LISPなんて、作者以外にメンテできるかよってシロモノだし。
156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 13:08:10 ]: pythonな奴はやたら自分の正統性を主張する
157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 13:09:48 ]: ライブラリ言い出したらCPANやPEARやJakartaに勝てるのかみたいな話にならないか
158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 13:18:58 ]: >>157
RubyGemsには無条件で勝ってるのかｗ
別に全てに勝つ必要はないだろうが・・・スレタイがあれか
159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 13:21:24 ]: RubyGemsを詳しく知ってる奴が少ないだけ
160 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/12(日) 13:41:18 ]: CPANみたいに、ダイレクトにdir見れる方が好きだな
概要知りたきゃ readme 嫁ってのが良い
＃説明非表示モードでみれたりする？＞RubyGems
161 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/12(日) 13:50:06 ]: 結論：ライブラリには９９％JavaDocが付いているJava最強
162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 13:52:23 ]: RubyGemsの制作経緯と概要（ちょっと古い）
ttp://jp.rubyist.net/magazine/?0006-PackageManagement

使い方や仕組みは、CPANなどに比べてそんなに難しいわけではないような。
最大のネックはパフォーマンス（だった）。
だけど、Ruby使ってる時点でそれは二の次のはずなので無問題。
163 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/12(日) 13:54:39 ]: HSPが出てないとは聞き捨てならんな！
164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 13:56:41 ]: がんばってHSP覚えるならVB6でもやったほうが応用できるし手間も変わらん気がするんだが
まぁLLからは離れるけど
165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 17:31:02 ]: >>Pythonには全部のライブラリがそろってる
全部って・・ww。なんかの販売員みたいだな。どの言語もそんな主張してそう
でマジでどうでもいい宣伝って感じだ。
166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 17:42:46 ]: ちゅーか、HSPばかり使っていると将来困るだろ
BASICみたいに入門用途かもしれんが、それにしても今時PythonかRubyでいいじゃんという
他人に勧めるやつがいたら間違いなく征する
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 17:49:14 ]: 制じゃね？
168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 17:51:22 ]: 征（伐）？
169 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/12(日) 17:54:20 ]: >>165
Pythonのライブラリの充実度はruby,perlに比べてダンチだぞ
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 17:56:52 ]: >>169
Pythonを使ってない人間はPythonのライブラリを見たこともどこで探せるかもわからないので、
それだけ書かれてもなあ
CPANみたいな仕組みはあるの？
171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 17:57:14 ]: Pythonはライブラリ揃っている方じゃね。
たとえばsmtpでメールを送るスクリプト書くにしてもRubyの方が面倒に感じるし。
172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:04:04 ]: >>170
Pythonは本体インスコした時点で豊富なライブラリが揃っていると言う認識だと思われ。
それならRubyやperlと比べてダンチだろう。
173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:18:17 ]: そんなもんディストリのポリシー次第だろ
174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:21:24 ]: >>172
なるほど。
ググってみたら、PyPI ってのが公式？のライブラリデポジットみたいな感じだろうか。
ttp://pypi.python.org/pypi

ライブラリの充実度ってことなら、一応この辺の周辺ライブラリも入れて考えないと
あんまり意味無いのではと思った。

PHPのPEARのほぼ唯一良い点としては、配布物に添付したりサーバに設置するのに
特別な操作とか修正が必要ないってことかな。
全部Pure PHPで書かれていて、同梱したライブラリのルートディレクトリにinclude_pathさえ
通せば使えるようになるっていう共通の原則はなかなか便利。

他の言語のライブラリはそういう使い方したこと無いから、ひょっとしたらどの言語のライブラリも
同じようにできるのかもしれないけど。
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:23:42 ]: >>173
突っ込みになってないぞ。
つまりその「ディストリのポリシー」からして段違いなわけだからな。
176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:27:08 ]: >>175 は？

ディストリビューション毎のパッケージングポリシーの違いが、
なんで言語のせいになるんだよタコ
177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:34:51 ]: 何でも入ってるから重いって言う考え方はしないんだろうか
178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:35:34 ]: かつてのVB難民がスクリプトでがんばってるみたいね。
開発環境は退化した気がするけど
179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:35:36 ]: >>174
PHPは名前空間くらいどうにかしてからおいで下さい
180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:36:15 ]: Pythonの場合、言語自体のリリースのポリシーが
"Batteries Included"

www.python.org/about/
181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:42:32 ]: >>179 PEARじゃないけど

class Zend_Db_Table_Row extends Zend_Db_Table_Row_Abstract
{
}

うん。解決済み。
# PHP5.3からnamespaceついてるらしいけど、ライブラリ側で対応とかするのかな・・・
182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 18:57:09 ]: >>176
「言語のせい」とか意味不明。
何あさっての方向に喚いてるの？
183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 19:16:42 ]: 自分のコードも3ヶ月経てば他人のコードの原則を重視すると、
コーディングスタイルが統一されてくるPythonが一押しになる。
個人的にはJythonが理想郷なんだが中途半端な出来でげんなり。
184 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/12(日) 19:27:11 ]: ＞コーディングスタイルが統一されてくるPythonが一押しになる
激しく同意する。

C だと、他人のコードを読むのに、エディタでインデントを修正しながら読むことになる。
金にならねば、他人の C コードを、もう読む気持ちになれない。

Python ならば、他人のコードを楽しんで読める。力のあるやつが書いたコードは多くの
ことを教えてくれる。身構えることなく、他人のコードを読み下していける python のイ
ンデントの強制は、もっと評価されるべき。
185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 19:34:01 ]: >>184
C、C++の場合、環境依存を気にしすぎてマクロでスイッチングをバシバシ決めているのが気に入らん。

#define,#ifdef、makefileの環境変数なんて死ね、と思う。
186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 19:44:27 ]: いつの間にLL以外の言語語るスレになったんだ？
187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 19:50:18 ]: 細けぇことはいいんだよ（AA略
188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 20:53:41 ]: Cならindent使えばいいのに。
189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 21:02:49 ]: 今後、LLの多くが淘汰されるだろうけど、何だかんだでPerlは生き残るだろう。
それとawkはプログラミング言語として見た場合は賛否両論だけど、
プログラマブルなツールとして見れば有用で、今後もそれなりの存在意義はある。
Pythonもあの普通っぽさがいい。

案外PHPなんかは消えたりして。
190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 21:07:03 ]: さっぱり分からないわ、その基準。
191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 21:29:50 ]: 世の中には投資回収って言葉があるから、どの言語も消えることはありえません。

そういう視点で見ると昨今のJavaScriptのブラウザを巻き込んだ盛り上がりは、
VBからWebアプリにリプレースして業務効率を落した時代の清算に思える。
ClickOnceやWebStartを認めてはいけないという不退転な思いを感じる。（大げさ）
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 21:34:46 ]: Webへ逃げていくのを一番危惧してるのはMSだからな
ブラウザさえあればどんなOSでも使える、デスクトップすらいけるとなると
有料OSなんぞ使わない

あとは開発環境やセキュリティとの兼ね合いでどのくらいいけるかどうかかねぇ
自分としてはFirefoxのアドオンみたいな感じでブラウザにインストールする形が
有望だと感じてる
193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 21:52:36 ]: ＸＵＬは正直・・・
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 22:16:07 ]: > ブラウザ "戻るボタン" 無効の検索結果のうち１年以内に更新された日本語のページ約 21,700 件
自分で調べておいて思わず苦笑した。

この辺はHTML5の勧告でAjaxライブラリが解決するんだろうけど、
HTML5はXHTML2とは互換がないらしいよ、セマンティック・ウェブさん。
195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 22:39:00 ]: >>194
HTML5って、ブラウザにDB積んでみたり、スクリプトではない入力バリデート？を
入れてみたりしてるんだよね
なんともそっち方面に突っ走ってるな～と

しかしこれ、実装が出てきても実際の普及に五年ほどはかかるんじゃないか？
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 23:01:27 ]: Perlなんて事実上消えたも同然だろ。今後は全部Pythonに統一。
197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 23:09:56 ]: 今までやった言語
Bash
AWK
SQL
Ruby

CやらPerlやらも齧ってみたけど身につかなかった
趣味グラマだからこれくらいで許してよ
あんまし勉強した区内
198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 23:12:22 ]: >>195
IE8がもう実装を始めてるから、勧告と同時によーい、どん、となると思うよ。

>>196
おなじみ？のTIOBE Programming Community IndexだとPERLは9位に付けてるよ。
ぶっちゃけ絶賛暴落中だけど、これは話題率ランキングだからまだ現役ではある。
199 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/13(月) 00:11:02 ]: >>184
どれにもいえる事だけど、インデント深くなってるコードを読むとゲンナリするよ。
できるだけ他人のコードは見ないですませたい。無理だけど orz
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 00:20:18 ]: 仕事現場でインデント付けないでコード書く人なんて実際にいるの？
201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 00:25:05 ]: >>184
Visual Basicも昔そんなこと言われてたけど、一時の流行りで終わったね。
スクリプトみたいな簡易言語で満足してるようじゃ技術者としてはいつまでも3流だよ。
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 01:10:08 ]: 1流らしい下賎なレスをありがとう
203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 01:20:52 ]: スクリプトだけやってたら絶対にスーパーハカーにはなれないけど、
スーパーハカーがスクリプトを使うことはある。
204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 02:13:21 ]: >200
皆がインデント付けてても
インデントの規則や個々のタブ幅がバラバラだと凄く読みにくい
例えば、GNU式のインデントはタブ8以外の環境じゃチグハグになるし
205 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/13(月) 02:46:51 ]: 技術者としては三流www
何の技術者だよwww
スクリプトできれば十分な分野だってあるのにな
職業プログラマって視野せまそうだな
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 06:18:33 ]: スクリプトできれば十分な分野なんかに一流プログラマは
いない、というのは結構正しい気はするな。
207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 06:27:11 ]: それって単に、スクリプト言語では十分ではないこと自体が
自分の中で一流の定義（の一部）になってるだけじゃないの？

「○○なんかを良いと言うのは信者だけ！」って主張する奴の「信者」の定義が
「○○を良いと言うこと」で、だから世界の99%が○○を良いと言っても成立するとか、
その種の言葉遊びにも見えるけど。
208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 06:35:47 ]: スクリプトだけで十分じゃない分野って組み込みと速度にシビアな分野と
スクリプトが使えない分野（コンシューマゲームとか）以外何がある？
209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 06:41:53 ]: スクリプト言語に限らんが、人が多くてライブラリや資産が整っていると
誰でも使えるようになるからね。それこそ、組み立てるだけで誰でもある程度までできてしまう。
敷居が低いから、(見えている範囲では)一流には見えないんだろうと思う。

しかも、スクリプト言語はその低い敷居の範囲の仕事をみな奪ってしまった。
ネイティブな言語には残された上で言っている"一流の仕事"しか残っていないんだろうよ
210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 06:42:30 ]: 本当に優秀な人なら用途に合わせて最適な道具を選ぶと思う
スクリプトの得意分野をアセンブリでやるのは趣味か馬鹿
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 07:18:41 ]: >>200
インデントをつけたくてもRPGと言う言語は固定カラムでコードを書くんだなー。
ってヤツは少ないだろ。

Pythonが一番コード読みやすいのは事実だな。

しかし、自称一流なんていう奴はたいてい胡散臭いな。
なんでもかんでもJavaやC++でやるヤツの方が３流だろうに。
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 08:31:28 ]: この前採用面接でPHPなんて誰でもできるでしょ？とか偉い人に言われたぞww
まあ世間の評価はそんなもんなのかな。
213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 08:40:13 ]: 文法知ってりゃ誰でもコード書けると思ってるんだろ。
世間の評価なんてそんなもの。
偉くなりたければコーディングの技術にこだわりすぎないこと。
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 08:42:26 ]: WEBアプリ限定で、「フォームからのメール送信」とか、「画像ファイルのアップロード」みたいな処理が、
ほとんど何も知らなくても書けて一番簡単な言語（？フレームワーク？）はPHPなのは間違いなかろ
そういう意味じゃないか？ｗ
215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 10:56:17 ]: 一流プログラマの定義なんて興味ないが、周りでちょっとできる
奴っでPHPとかしかやったことがありません、なんてバックグラウンドの
奴は一人もいないぞ。ちょっと向上心や勉強する意欲があれば、CやJavaくらい
覚えるはず。

Cとかである程度規模の大きいプログラムがちゃんと破綻なく作成できるレベル
になっとけば、PerlでもRubyでもPHPでも移行してすぐに適応できる。
じゃあ、その逆はどうか、と言えばこれは相当苦労するはず。文法だけじゃな
くてな。

最初からRubyで育った世代がでてくればまた話は変わってくるのかもしれないが、
少なくとも現時点で、CもC++もJavaも知らないで一流なんて人間がいるわけがない。
よっぽど周りがレベルが低くないかぎり、あたりまでしょ。
PHPだけしかできません、と言う奴ですごい奴にお目にかかったことないよ。

なにやら適材適所とか、「本当に優秀な人なら用途に合わせて最適な道具を選ぶと
思う」なんて当たり前のこと書いて得意になっているのはバカにする以前に、なん
か気の毒だな。それ反論のつもりなの？　意味がある書き込みと本気で考えている
の？

オツムが不自由なのか？
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 11:16:55 ]: >>215
オツムが不自由なのか？
書いてる内容が支離滅裂だぞ
217 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/13(月) 11:26:48 ]: そうなんだよな。
言語の複雑さとシステムの有用性の間には関連がないはずなのに
一般に複雑と思われてる言語に精通している人のほうがいい人が多い気がするな。
でも半端に技術があると病的な経済感覚してるときあるな
218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 11:32:51 ]: アセンブラができればCなんて要らないと言われた時代が懐かしい。
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 11:41:06 ]: >>215
>少なくとも現時点で、CもC++もJavaも知らないで一流なんて人間がいるわけがない。

まるで根拠のない主張。こんなこと言うバカは、自分がCやC++やJavaを知っていることで優位に立とうとしているだけ。
220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 12:08:32 ]: PHP 信者が必死だなw
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 12:15:07 ]: そんな程度では優位に立つことなどできませんがね。
222 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/13(月) 12:25:14 ]: ポインタって何？っていう一流プログラマー・・・これだけは絶対ないわ。
どんだけレベル低いんだよ、お前の会社。
223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 12:25:53 ]: 別に言語はなんだっていいと思うよ。
フランス語が一番きれいみたいな根拠のない論争と同じだし、
コンピュータにやらせたいことの意味が通じればいいだけだから。

目的が極限のパフォーマンスとかハード直接叩くだったらC言語できないと
困るだろうけど、万人がそういう目的を持ってるわけでもないし、
別にPHPだろうがPerlだろうがなんだっていいと思うけどね。
F1レーサーだって二種免許や大型免許もってるわけじゃないんだし。
224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 12:43:05 ]: アセンブラとCはちょっと特別だと思うけどな
CPU直接叩くにはアセンブラが必要だし
今のOSは大抵はCで組まれていて、システムコールや何かも全部Cだから
システムレベルのプログラミングをするのなら、通常Cは知っておく必要はある

大体、PHPだの何だのといった処理系を使うにしても、それらは
大抵Cで組まれてるわけでな

万人がそれらを使える必要は無いし、Cを使える奴が常にCで仕事する
なんてことも無いわけで、一般に言語は適材適所で使えばいいのだが、
アセンブラやCを全く知らない「一流のプログラマ」ってのは俺も疑問だな
225 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/13(月) 12:43:59 ]: 残念ながらプログラマって肩書が付いてる時点で一流の技術者じゃないと思います。
226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 12:44:57 ]: 欧米には普通にシニアプログラマって概念がある
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 12:46:50 ]: はいはい
228 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/13(月) 12:48:56 ]: >>217
複雑と思われてる言語って例えば何？
229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 12:49:45 ]: マ板の話題だなあ。どうでもいいが。
230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 12:56:41 ]: Perl、PHPは大規模なプログラム作ろうという気が起きないというか、
あるスケール以上では使うのをやめよう、C++やJavaで開発しよう、と
いう流れになるが、RubyやPythonはそうではないというか、大規模
開発にも耐えられる言語仕様じゃない？

今は実例は少なくても、将来Javaとかの開発の大部分を置き換える
ポテンシャルを持っていると思う。
ま、言語的に優れていても普及しないというのは良くあることだが。

何が言いたいかというと、同じLLでも、志というか、スコープがぜんぜん
違うものがあるということだ。
231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 13:04:17 ]: RubyはPerlと同じ道を行くと思う。
232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 13:07:25 ]: クラスをどんどん作るならJavaでいいし、ワンライナー的ならPerlが早いし、Rubyはいらんかな。
233 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/13(月) 13:14:15 ]: >>230　がはてなや楽天やyahoo否定してもしょうがないと思うのだが
234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 13:16:26 ]: 言語なんて仕様の優劣より慣れだと思うよ
欧米人から見たら日本語なんて活用形が何種類もある上に
ひらがなカタカナ漢字英字を組み合わせる意味不明な言語だろうけど
日本人ならよっぽどのアホでもだいたい理解できるわけで
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 13:17:42 ]: はてなはともかく楽天は大規模なサービスはJavaだし、
YahooもPHPはフロントエンドや小規模サービスだけで主要部の中身はCだ。
236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 13:17:43 ]: 自然言語とコンピュータ言語比べても実のある議論にならんでしょ。
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 13:49:00 ]: >>228 ADA
238 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/13(月) 13:55:42 ]: 賢者たちよ、Rubyのいいところプリーズ！
239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 15:11:20 ]: 作ったスクリプトが遅くてもインタプリタのせいに出来る
240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 15:13:44 ]: 古いコードとの互換性が無くて他言語で打ち直す仕事が来ます
241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 15:26:59 ]: なんとなくで組み上げてなんとなく動けばそれで幸せになれる
ついでに作ってる課程も楽しい、らしい
242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 15:30:08 ]: 0が偽じゃない
空文字が偽じゃない
空配列が偽じゃない
243 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/13(月) 19:01:57 ]: RubyはもっとWindowsユーザーに媚び売って今風なオシャレなアイコンにするべき。
あと、まつもととかるびまとかひらがなやめれ。
244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 19:23:43 ]: 名前をひらくのと、るびまが平仮名なのは、まったく別のセンスだと思うなぁ。
後者に何か抵抗感を持つのは「少し」わかるけど、前者をどうこう思うのはわからない。
245 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/13(月) 19:27:46 ]: 結論としては、JavaとシームレスなGroobyでOK？
246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 19:40:55 ]: Rubyは結構好きなんだけど、もう少しもちつけと言いたい。
仕事で使うにはじゃじゃ馬すぎる。Railsも然り。
趣味で使うならRubyは良い選択肢だと思う。
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:37:01 ]: それもRubyの特性のひとつかと。落ち着いてるのがいいならPython使えばいいんだろうし。
248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 00:05:38 ]: Pythonはやっててだんだん滅入ってくる。Rubyはだんだんハイになる。
249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 00:28:13 ]: 楽なのはPHPなんだけど、共同開発やると死にたくなるのもまたPHPなんだよなぁ
スキル合わない人と共同作業するときは、Javaくらいガチガチの言語じゃないと駄目だわ
ちなみにPythonは昔使ってたけど技術者誰も集まらなくて共同開発のレベルまで達しなかったｗ
250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 11:46:50 ]: >>238
Railsでガッツリつくって、技術足りなくてチューニングできずに結局phpで作れ直すハメになり、

　仕　事　が　増　え　る
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 11:47:36 ]: おっと、

　(ﾟДﾟ)ｳﾏー

を付け忘れた
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 12:25:24 ]: Railsは技術あってもチューニングはむずいんじゃないかね
Rails自体をカスタマイズしないと根本的な重さは改善できないし
そうなるとRails使う意味ないし
253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 12:41:55 ]: まだ、railsが重いとか言ってるバカいるのか。
ちゃんと使ってから物言え！

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