- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2009/03/17(火) 20:48:19 ]
- 一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ？みんなもう使ってるの？
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。
本家 seasar.org
www.seasar.org/
Seasar Projectグループ
seasarproject.g.hatena.ne.jp/
ひがやすをblog
d.hatena.ne.jp/higayasuo/
前スレ
その1 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092044210/
その2 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098885253/
その3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102862221/
その4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119608621/
その5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135986150/
その6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1148204750/
その7 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153060167/
その8 pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1165531719/
その9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170674234/
その10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1176050197/
その11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190846507/
その12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1203122931/
その13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215962870/
その14 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1224157275/
- 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 19:55:22 ]
- 何か、ジジイ認定とか人間的批判が多いのな。
俺がどういう人間かはどうでもいいと思うのに。
・おまえは最新の技術についていけない
・現実のプロジェクトがうまくいってないからその八つ当たり
・ジジイ乙ｯスっす、昭和乙ｯスｗｗｗ俺の元上司と同じｯスｗｗｗ
とか、それが実際の hot deploy の評価とどう関係するんだろう？
最近の技術イケイケの若い人たちは論理的な会話よりも感情的に議論するのがスタンダードなのか？
Ruby会議みたいな感じなのか？俺ならこういう風に反論する。
・テストを書かせるのとアプリケーションサーバーのリロードの速さはまったく関係ない
→なぜなら、テストを書かせたければプロジェクトの規約でメンバーを縛ればよいから
→それが出来ないなら、それはリーダーの力不足としか言えない
→大体、馬鹿は cool deploy でも愚直に再起動を繰り返して確認する。結局テストは書かれない
閑話休題。
結局お前らの発言から俺は
「リロードの便利さとテストを書く書かないという話題は直行している」
という結論を読み取った。
そして「冷静に考えたらそうなんだよな」と、思った。
だが、PHPやRailsのいわゆるサクサク開発の現場ではテスト文化が
あまり根付いてないように見えるのはどうしてだろう。
もうSeasarなんて全然関係ない話題になってるな。
書いててどうでもよくなってきた('A`)
- 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 19:59:01 ]
- 建設的な話しなよアンタら。S2に興味を持ってスレに来た奴が回れ右するよ
- 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 20:00:42 ]
- >>530
> 最近の技術イケイケの若い人たちは論理的な会話よりも感情的に議論するのがスタンダードなのか？
2chのスタンダードだろ女子高生
- 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 20:28:42 ]
- >>530
すげーどうでも良いけどRailsじゃなくてrubyだろ女子高生
rubyにはRSpecっつーJUnitより便利なんじゃないか？って位のテストツールがあるぞ
PHPはテストとかそういう以前の問題だろ
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 20:34:25 ]
- >それが実際の hot deploy の評価とどう関係するんだろう？
hot deployの評価を何故強制されなければならない？
おまえめでたいやつだな
>俺ならこういう風に反論する。
それはレスみて気付いたんだろ？ｗ
プロジェクトの中に話せる人がいないのか？
こんなとこに書いている暇があったらメンバーと話せよ。
「俺はこう思っているのに誰も俺のことわかってくれない」なんて思ってるだけじゃないのか？
言葉にしなければ、わかってもらえないよ。
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 21:03:22 ]
- >>533
Webアプリと絡むから、Railsフレームワークを挙げただけだよ。
Rubyの普通のライブラリはテスト揃ってるのが多いと思う。
Rails 使ってると DB のテストも fixture とか使うと感動的にテストしやすい。
優れたテスト環境が整ってるのは知ってる。ただ、いかんせん使わない奴が多すぎる。
Railsで案件やってるのに知らない奴までいる orz
まぁ Seasar と Rails の案件の経験から「画面サクサク開発すると、テスト書かなく傾向がある」
っていう仮説を立ててみたんだが、世間(2ch)では支持を得られなかったという話だよ。
>>534
>>それが実際の hot deploy の評価とどう関係するんだろう？
>hot deployの評価を何故強制されなければならない？
だって、人を叩くならマ板だろ？
ム板なんだから技術の評価とか感想話したほうが面白いじゃん。
>>俺ならこういう風に反論する。
>それはレスみて気付いたんだろ？ｗ
気づいたって言うかレスにノイズが多かったから、関係するところの意図を読み取って整理しただけだよ。
きちんと、意見を整理してまとめたほうがわかりやすいだろ？
言葉にするにしても、きちんと論理的に筋道たてて表現しないと読み取ってもらえないよ。
- 536 名前：softbank219047090005.bbtec.net mailto:sage [2009/07/30(木) 00:21:38 ]
- チーフがここに反応する悪寒
- 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 00:32:48 ]
- 製造する前にどのように品質を確保するか、どのようにテストを実施するかとか
決まってなかったり、周知徹底していないプロジェクトの経験ないからなーｗ
スクリプト言語、ホットデプロイ云々よりもまずそこが問題なんじゃないの？
それに対してお前が何故アクションを起こさないのかがわからない。
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 01:18:29 ]
- >>535
経験から仮説を立てたそうですが
その経験のなかで仮説のような事はどの程度の頻度で起きたのでしょうか？
また、経験したRails案件に関してはテスト環境が導入されていない事が多いように見受けられますが
そもそもルールとしてテストを書くことが決まっていなかった場合は除外して（ry
こういうのがお好みなの？
- 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 01:32:42 ]
- >>537
苦労したことがないのは自慢にもならんぞ
自分で試行錯誤した訳じゃなくて既に決まってるルールに従ってるだけだろ
そういうのは技術力じゃなくて単なる運だ
- 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 02:06:16 ]
- >>539
自慢なんかしてない
各自好き勝手にテストしているのが問題じゃないのと言っただけだ
で、お前は何がいいたいんだ？
お前のプロジェクトでもテスティングに問題があって腹が立っているのか？
- 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 02:48:31 ]
- >>540
あんた、とりあえず否定する奴は実プロジェクトで問題あることにしたがるんだなｗ
- 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 02:59:42 ]
- 何をそんなにいらいらしているのかわからないからな
おまえのプロジェクトも火吹いてそうだな
っていえばおｋ？ｗ
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 03:31:34 ]
- 周知徹底していないプロジェクトの経験ないって言っちゃった手前、
今更、実は徹底してないプロジェクトに携わったけど、俺がこの手で
環境整備したんだとは訂正しづらい流れで、引っ込みつかないんだろ。
- 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 08:35:12 ]
- ホットデプロイでサクサクとか言ってるヤツは
ダメなヤツが多いだろ実際
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 08:51:55 ]
- ↑ダメなヤツ発見しました
- 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 14:50:36 ]
- なんでこんなに荒れてるの？
ルビーイストやスプリンガーが暴れてるのか？
- 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 19:01:01 ]
- たぶん。パーラーはjavaに興味ないからな。
- 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 19:02:27 ]
- じゃあSeasar2使いはなんていうの？
- 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 19:26:13 ]
- どうでもいいけど、cool deployもcool reloadingって呼び直した方がいいの？
機能の名前を突然変えられると色々と微妙だ
>>535
そのS2とRailsの案件では、テストは作業内容に含まれていないの？
テストさせたいなら、作業完了条件として単体テスト内容確認すればいいだけでは？
例えば、作業計画立案時に
「Hot reloading機能によって画面上で確認できるから、単体テスト作成は不要」
みたいな話が出たりするのなら、その仮説はあり得るかもしれないけど
開発者によってテストやったりやらなかったりするのは、それは単にプロジェクト管理の問題だと思う
- 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 21:12:45 ]
- > どうでもいいけど、cool deployもcool reloadingって呼び直した方がいいの？
> 機能の名前を突然変えられると色々と微妙だ
そっちは cool deploy のままなんじゃないの？
多分そっちのことは考えずに、かぶってるほうの hot deploy だけ直したんだろ。
- 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 21:18:12 ]
- ドキュメントはそのままって話だからs2はhot deployのままでいいのに
slim3はhot relodingでいいけど
- 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 11:13:11 ]
- あんまスレが健康的な意味で活発でないのはなんで？slim3で離れた人が多いのかな
- 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 22:27:54 ]
- 最近のヒガタソがイタくて離れてんだろ
- 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 22:35:12 ]
- >>552
スレが健康的な意味で活発だったことなんて一度たりともないだろw
- 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 23:27:15 ]
- ひがたんにもう見てもらえないからだろ
- 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 00:10:28 ]
- ひがは言うことコロコロ変わるよね
- 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 00:22:48 ]
- ブレがないのは危険なことだからね
- 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 00:31:16 ]
- クラウドは流行らない。バズワードだってあんなに言ってたのにね。
- 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 01:24:19 ]
- それなりに影響力あるのだから自重してほしいわ
老害になりつつある
- 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 01:29:19 ]
- >>558
それ違くね？
丸山先生がのめり込んだ物は流行らないという「仮説」を言っただけじゃ？
- 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 12:59:46 ]
- >>560
冗談みたいな仮説をわざわざ主張してるんだから仮説から導かれる
「クラウドは流行らない」って意見にもある程度コミットしてるように感じられるけどね。
- 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 13:14:09 ]
- マ板より
630 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 23:29:00
wakhokの丸山先生がＧＡＥに熱心であれば、ＧＡＥは流行らないｗ
631 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 02:29:40
GAEにはあまり熱心ではないようです。
Windows Azureに熱心のようです。やりましたね！
丸山先生はwakhokではなくなりましたよ
632 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 02:35:40
>>631
mjd?
じゃあGAE/Jやるかあ
- 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 20:04:30 ]
- 冗談も広まりすぎたら冗談じゃなくなるよね
- 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 03:05:47 ]
- >>557
( ﾟдﾟ )
- 565 名前：デフォルトの名無しさん [2009/08/05(水) 02:01:28 ]
- 伸びて！もっと伸びてよ！！この糞スレがぁぁっぁぁ！！！
- 566 名前：デフォルトの名無しさん [2009/08/05(水) 22:42:18 ]
- 頑張れ！果てるにはまだ早い！伸びてよちんぽっぽ！ちんぽっぽぉー！！
- 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 00:33:44 ]
- ひが釣り師によるエサ投下待ち
- 568 名前：デフォルトの名無しさん [2009/08/06(木) 23:16:36 ]
- ひがはまだここみてるんなら、糞みたいな釣り記事さっさと投下しろよ。ユーザー舐めすぎ。
- 569 名前：デフォルトの名無しさん [2009/08/07(金) 00:36:57 ]
- ＳＡＳｔｒｕｔｓとＳ２ＪＤＢＣで十分おなかいっぱい
- 570 名前：デフォルトの名無しさん [2009/08/07(金) 11:44:17 ]
- さっさと糞記事投下しろって！
このスレがどうなっても俺はしらんぞ！？
- 571 名前：デフォルトの名無しさん [2009/08/08(土) 00:28:03 ]
- ひがたんが記事投下してくれないと、
切なくっておちんぽきゅんきゅんしちゃうの…。
- 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 00:46:55 ]
- やっと記事書いたと思ったら、
「俺も天才の仲間入りだから一言言うよ！」
記事かよ。
こいつの存在意義はどこにあるんだ？さっぱりわからねぇ。
- 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 01:29:36 ]
- 最高のshi3zは、higayasuoはもちろん、lalhaも超えられない。あついな、こういうの結構好きだけど。
お前は、このスレに嫌われてるよｗｗｗｗｗｗ
- 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 17:31:56 ]
- ごめん、ひがたそ…。全然このスレで嫌われてないから、糞日記早く書いて！
このスレに糞ネタ投下して…！！！！
- 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 19:15:38 ]
- shi3zはうんこだね〜。今、社長やってられるのも、父ちゃんの金のおかげだけだろが。それで選民気取りかよ。
- 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 20:27:36 ]
- ボランティアは偽善だと言い切るタイプだな。
- 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 22:27:29 ]
- のりぴーの爪の垢でも煎じて逮捕されとけ
- 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 16:45:45 ]
- のりピーの爪の垢を煎じて炙ってストローで吸わなきゃ
- 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/14(金) 08:10:30 ]
- なんでのりぴーの話題ばかりで押尾の話題しないの？
もっと言えば何でひがの話しないの？
後ろめたいことでもあるのかなぁ。
- 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/14(金) 10:04:20 ]
- それがスター性の差ってやつよ
- 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/14(金) 12:15:12 ]
- >>579
ひがの爪の垢でも煎じてストローで吸っとけ。
- 582 名前：デフォルトの名無しさん [2009/08/17(月) 21:24:05 ]
- ,.．-──- ､
. ／. : : : : : : : : : ＼
. /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
. ,!:: : : :,-…-…-ミ:: : : : :',
{: : : : i -' ﾞー i:: :: : : :}
{: : : : | ｪｪ ｪｪ |:: : : : :}
{ : : : :| ,.、 |:: : : :;!
ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐' ＜ あ？糞スレかよ ハソバーガーにされたいんか
>` ｰ一'´<
- 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 20:53:27 ]
- ひがのDIはキラーじゃないって話、なんか変じゃなかった？
静的言語のjavaだからDIマンセーであって、
LL勢はDIをjavaほど必要としてないんだと思うんだけど。
どうかな？
- 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 20:59:47 ]
- 静的言語のC#でDIが必要とされてるか考えてみるがいい
- 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 22:14:50 ]
- >>584
C#使ったことない俺が考ええてみた。
delegateとか属性プログラミングやらクロージャみたいなのとか
メタプログラミング要素がjavaよりC#の方が充実してるから、
javaほど必死になる必要がないのでは。
でもやっぱC#でもDIあった方が便利なんじゃないの。
- 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 22:19:59 ]
- あるけどJavaほど流行ってない
- 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 22:27:05 ]
- ヒガーはいつもわかって書いてるのか勘違いしてんのかよくわかんねぇからな。釣師だから。
- 588 名前：デフォルトの名無しさん [2009/08/19(水) 22:45:23 ]
- GUIの開発環境がある言語は糞
- 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 03:25:39 ]
- Sprint.NET ってあるけど(あったっけ？)、
生粋のドットネッターは使わんかもしれんが、
業務系では多少使われたりするのかな？
- 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 09:04:44 ]
- MS謹製のUnityっつうDIフレームワークがある。
DIの考え方はC#でも有用だよ。
- 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 18:47:01 ]
- >>585
メタプログラミング要素がJavaより充実している
↓
DIは相対的に重要でなくなる
…？？？
- 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 19:48:00 ]
- MEFが.NET Framework 4.0で標準搭載になるし。
海外のプロダクトを見てると、StructureMapとかを使っているケースもあったりするし、
.NETで必要とされていないことは無いだろう。
- 593 名前：デフォルトの名無しさん [2009/08/22(土) 16:35:19 ]
- teedaのこと聞いてもいいですか？
teedaに興味あるんですけど、こんなことできますか？
HTML側で10個のタグにそれぞれ10個の一意なidを付与。
Pageクラス側でそれをMapとして受け取る。
ご存知の方いたら教えてください。
- 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 23:22:43 ]
- >>593
すれ違い。ML入会して聞いて来い。
まぁ、一応言っておくと可能。
それが出来ないフレームワークなんてフレームワークとは呼ばぬ。
- 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 00:04:20 ]
- というよりJSFの質問だなそれ
- 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 00:06:55 ]
- >>594-595
お前らは黙ってた方がいいな
ヲチに専念しとけ
- 597 名前：デフォルトの名無しさん [2009/08/24(月) 21:24:41 ]
- >>596
おまえこそPGｷﾞｬﾙとしてひがblogに心より恥じるとかｺﾒしてこい。
- 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 22:37:45 ]
- Teedaももうすこしブラッシュアップしてほしかったな
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